上階の騒音

[匿名さん]

新築マンションに入居して３ヶ月がたちました。上階には３歳と４歳の男の子がいて毎日が運動会。特に、夜の９時から１時までが
最高にうるさいのですが、本当どうしてなのか。。。今も、どすどすばたばた。。ここから飛び降りて死にたい。。
一度、直接お伺いしましたが、どうしてこんな小さな子の音がうるさいのかと逆ギレされる始末。上階以外は
うちのまわりには子供がいません。絶対に上階の音なのに。このマンションを買った私たちの選択ミスに心から
後悔。ちゃんと周囲の住戸が契約済みになってからの物件を選ぶべきだった。私みたいなかたいらっしゃいますか？

[282: 匿名さん]

＞２７０，２７７，２８１
どうかしてる。人が怒るのが楽しいんだ。

[283: 匿名さん]

楽しんでいるのはわかりきっている。
典型的な幼稚な荒らし行為です。
ここは相手してくれる人がいるから嬉しいんだよ。
冷たくしないで、なるべくみんなも相手になってあげてね。

[284: 匿名さん]

ありがとう・・・涙、涙、涙・・・

[285: 匿名さん]

千と千尋の顔無しみたいな？

[286: 匿名さん]

では躾でどうにかなる前の子供の騒音はどうすればいの？

躾もいいがやりすぎも虐待になりかねないですね。
たまにそんな親見かけます・・・
言うことを聞かないとすぐ切れる人とか。

躾で簡単にどうにかなるなら育児ノイローゼになる人は
殆どいないのでは？

世の中の餓鬼がみんな言うこと聞くとも限りませんからね〜

って子供もいない人間に言われたくないですね。。

ま
躾できている＝騒音無しとは思えませんね。
酔っ払った旦那の騒音とかも躾でどうにかなるなら
してもらいたいもんですは。


あと最近のニュース見ていればわかるでしょう
ろくな親がいないって・・・給食費不払いや我が子第一主義の親。

そんなバカ親が隣人に来るかもしれないと覚悟した上で
マンション選びした方がいいですよ。
きちゃってからここで騒いでも傷を舐め合うかストレス発散にしか
なりませんよね。

今後被害者を出さないための警告という意味ではこの掲示板も
少しは役に立つかもしれませんね。

以上、自分も別スレから移動組みです。。

[287: 匿名さん]

そうだよね〜、子供のいる家といない家は永遠に分かり合えないぽ。

[288: 匿名さん]

＞２８６
またバカが増えた。２７０の自作自演かも知れないが。こんなヤツが周辺住戸にいる方はお気の毒です。お前みたいな隣人に会わない方法教えてくれ。集合住宅である以上騒音リスクはあるが、だからこそみんなが注意して他人に迷惑をかけないようにするのが、常識的な人間だろう。まあ非常識なお前にいってもムダだが。躾でダメなら、無い頭を使って他の方法を考えろ。

[289: 匿名さん]

当方社宅の1階暮らし。
最近ビリーズ・ブートキャンプにはまっているんだけど、
今度入居するマンション（４F)やったら階下に迷惑かな？

[290: 入居済み住民さん]

>289
体操用のマットを敷いたらどうですか。
厚さ20センチくらいので…
それでも苦情が出るならやめたほうがいいですよ。
もしくは、ルネス工法のマンションを買ったらいいですよ。
床下収納になっていて布団とか収納できるんだけれど、
床板のフローリング材も直床のペラペラ薄さのとは違うから…
戸建用のしっかりした板だし、下階に音は響かないらしい。
子供をのびのびと育てたいならこれに限る。
ブートキャンプも大丈夫。

[291: 入居済み住民さん]

来日中のビリーを特集する番組が多いですが
クラブのママが深夜にビリーをやってる映像をみました。
シューズまで履いて本格的に動き回ってましたけど
あの住いは確かにマンション・・・。
ちょっと信じられない光景でした。
実際、ビリー運動ってどのくらいの騒音になるんでしょうね・・

[292: 匿名さん]

>291さん
見た見た！
夜中3時に帰ってきてビリーやってましたね。
窓からの景色は都心マンションの上層階ぽかった。
下の階にいたらたまりません。

[293: 匿名さん]

>288
>集合住宅である以上騒音リスクはあるが、だからこそみんなが注意
>して他人に迷惑をかけないようにするのが、常識的な人間だろう。

そんなこと言われなくてもわかってるつ〜の。
そおいうことができない人間がいるから対策を考えてるのに…
犯罪者に止めろといって言うこと聞くならこんな問題
起きないと思いませんか？？

ま、あなたが説得してどうにかなるならしてくださいな。

防犯カメラ付けるなりセコムしてますか！？するなり
自分でできる対策をするしかないのですよ。今の世じゃね。

考え方一緒でしょ。違うと思うならご勝手にどうぞ。

[294: 匿名]

「上階の子供の走る音」が１０００を超え、終了となり、
多くの方が、こちらになだれ込んできましたね。
見覚えのある投稿もちらほら・・・
また同じこと言ってるなぁ・・・
音に関してこれだけ多くの意見があること、地方自治体や国は
気付いているんでしょうか。特に管理会社！
疑問です。
２９３さん、防犯カメラって、マンションに取り付ける事って
できます？うちは賃貸住宅で、マンションを借りてますが、
借りた当初、防犯ベルを鳴らされる事が多くて、犯人の証拠、絶対
取ってやる！なんて意気込んで、大家さんに連絡を取ったら、
「賃貸は穴を開けたらだめ。」の一言で、終わっちゃいましたが。
それからもベルは鳴りましたが、みんな出てこなくなり、
相手にしてなかったら、おもしろくないのか、ぴったり止みました。

[295: 匿名さん]

どなたか、上階からの音をリフォームで解決された方いらっしゃいませんか？

[296: 他スレ１９７]

>>295 さん

まずいないのではないですかね。
リホームを決意するほど音が気になるのであれば、
天井裏にグラスウールを詰めるなど、少々の対策工事では
いくらかましになる程度で、消すことは出来ないでしょう。

内装を取っ払って、抜本的に何か対策をするなら、
施工費用、引っ越し２回に仮住まい、手間暇と費用を考えれば、
その部屋を売って買い直した方がよいぐらいになってしまうのでは？

防音室を１部屋作るぐらいなら出来るかもしれませんが、それでも
えらく、高かったような。

[297: 匿名さん]

うちの近所でもビリーズ・ブートキャンプやってますよ＾＾；
隊長が来日しているせいか家族総出で張り切っているようです。
かけ声、ドスドスすごいです。
でもまだ21時前だったし、何かおもしろくて笑えました＾＾仲良いな〜って微笑ましいレベルでした。

[298: 匿名さん]

>293
お前、ちゃんと前からの流れを確認してから書き込め。そういうことがわかってないヤツがいるから、そもそもどうあるべきかを提示してるんだ。そしてこの基本的な前提があるから、被害を受けてる人間が加害者に文句が堂々といえるんだろうが、うすらバカ。それともお前のいう、いい対策があるなら、言って見ろ。その家に夜襲でもかけて、皆殺しでもするか？

[299: 匿名]

また荒れる予感。

[300: 匿名]

もうすぐ、恐怖の夏休みがやって来る。
上階からの朝から晩までの騒音・・・たまらない。
静養ができない。
自分の身内が体調を崩していたら、枕元で子供が走り回ったりしたら
絶対注意するよね。止めさせるよね。
事情を話しに行っても、言葉は右から左・・・ぜんぜん変わんない。
他人に厳しく、自分家にはとってもやさしい上の家族！
いい加減にして！どっか行っちゃえ！
最低限のマナ−、ルール位守らんかい！！
・・・失礼しました。少しすっきりしました。

[301: マンコミュファンさん]

>>298
そんな言い方では指摘Noの方と同等ですよ。

[302: 匿名]

いっちょ前に逆切れなんてしてんじゃねーよ！
逆切れする度胸があるなら、翌日挨拶した時、
おどおどと、目、そらしてんじゃねーよ！
いい加減にしろ！どっか行っちゃえ！
最低限のマナー、ルール位守らんかい！！
・・・失礼しました。
３００さん、ちょっと拝借しました。
大分すっきりしました。

[303: 匿名さん]

>294
防犯カメラやセコムは例えで言った話で
自分で前もって被害を受けないように対策すれば、と言いたかった
だけです。紛らわしくすんません。。

＞298
頭に血が登り過ぎですよ。後半の皆殺し…なんか勘違いしてません？
あと流れ読めずすんません。
でもスレ主も選択ミスを心から後悔と言っているように
対策していれば多少は回避できたはずですよ。
良い対策ですか？

簡単じゃないですか。最上階を選ぶ、十分土地がある戸建を探す…
ま、探そうと思えばいくらでも
それを気に入ったからと、うすらバカが住む恐れがあるのに
気にもせず買ってしまうから後の祭りなんでしょう。
近隣に必ず常識人が来るととんだ勘違いしていませんか？

戸建を選ぶ人なんかははそんなことを踏まえて
買った人も多いと思いますが。

[304: 297]

うちは最上階なので真上からドンドンやられたわけじゃないけど、真上であれをやられたら・・・すごくうるさいんだろうな。
昨日は微笑ましいなんて書いちゃったけど、真上でされたら・・・と思うとちょっと反省。

[305: 匿名]

上階の勘違い。
部屋で走り回ることを注意され、
廊下、ベランダで遊びまわることを注意され、次に取った行動とは
家の周りの駐車場で遊びだした。
そこ、公園じゃないんですけど・・・
その家の子供、子供のくせにすごいだみ声だからすぐ分かる。
うるさーい！騒ぐんじゃない！
今度はマンション中の迷惑だよ。
なーんか上階の母親、ピントずれてるんだよね。
外から聞こえる一番の不快な声は、
あんたの子供を怒鳴り散らす声なんだよ！！！

[306: 匿名さん]

＞３０１
冷静装ってますけど、騒いでる子供いるみたい。
躾できない親にかぎって、自分はりっぱ、みたいなところ
あるから。

[307: 匿名さん]

＞３０３
なんで騒音だすヤツに配慮してプランを選ぶ必要がある？それに最初から騒音だすヤツかどうか把握するなんてできないだろ。まさか子供あり＝ウルサイなんて短絡的な発想するなよ。それに子供がいない家が上階になる確率なんて少子化時代とはいえ、低いぞ。あと戸建てを選べばいいなんてのは、論点のすり替え。

[308: 匿名]

３０６さん、３０１さんのこと、どうしてそんな風にしか
考えられないかな・・・私はそんなふうに思えない。
躾出来ない親に限って自分は立派、なんて考えること自体、
それこそあなたの音速に過ぎない。
少し論点がづれているように思える。

[309: 匿名]

３０７さん、言葉は少し乱暴な所あるけど、
言っている事は、納得できる。
自分でマンションの部屋は選べても、周りは選べない。
まさか住む前に、周りの人に
「この部屋に住むつもりなんですが、上階や隣の人って、騒音を
よく出す人でしょうか？」
なんて、聞けないもの。

３０３さんは、悪い人じゃないと思うんだけど、
「マンションを買う人は間違っている。騒音に対して文句があるなら、
最上階に住むか、一戸建てを選べばいいのに。」
って、言ってる気がする。
実際、何年ものローンを組んで、生涯ここに永住するつもりで
マンションを買った人は、たまたまマナーを守らない騒音を出す人が
いる、それだけのことで、簡単に一戸建てに引越する事なんてできない。
お金に余裕がある人は別にして。
もしかして、階下の人にいろいろ言われてしまった人なんでは？
と思ってしまう。

もしも全てに当てはまらないんであれば、このサイトに来ることは、
間違っているんでは？
上階の音に苦しめられ、マナー、ルールさえ守ってもらえれば
気持よく暮らせるのに、勝手な人達のお陰で、我慢を強いられている、
そんな人の気持は、経験してみない人には、絶対に分からない、
と思う。

[310: マンコミュファンさん]

>>306
何が？301のコメントはもっともなのだが。

[311: 匿名さん]

>>309
私も、そう思います。
加えて言えば、一戸建てでも近所への配慮に欠ける家からの騒音に
悩まされることは、よくありますよ。
窓を開けてピアノを弾くとか、いろいろ。

[312: 匿名]

３０９です。
３１１さんへ　　ですよねー。　
窓を開けて、ピアノを弾くなんてとんでもないですよ。
ピアノがだめ、って言ってるんじゃなくて、
ピアノが弾けれる環境にあるならいいと思いますよ。
例えば防音ルームを作るとか。
両隣の方から、理解をしてもらってるんならまだしも。
ピアノの音だって、本人にしてみればいい音かもしれないけど
他人からしてみれば、ただの「騒音」ですもんね。
自分達さえよければいい、なんて考える人がいるから、
迷惑をこうむる人がいる訳で。
どっちにしても上階からの騒音は、その人自身のモラルの欠如から
起こることだと思います。

[313: 匿名さん]

結局、気にしないことが一番の解決策なのかな。
どこに住んでも、いくら苦情を言っても、音の問題は消えないのでは。

[314: 匿名]

そうですねぇ・・・。
どこに住んだとしても何かしら問題はありますもんね。
気にしない、早くそういう思いになりたいです。
なれないから、みなさん、苦しんでるんですもんね。

[315: 匿名さん]

>303
配慮しろなんて言ってませんよ。
じゃ泥棒が入るかもわからないのになんでみんな防犯カメラ付けたり
セコムお願いしたりするんですか？

万が一、泥棒（うすらバカ隣人）が来てもいいように
対策しているんじゃないのですか。
その選択のひとつに戸建にしたり、最上階にしたりするだけの話。
被害を受けたくなかったらあらかじめ考えて購入する人って
少ないのですかね。隣人を調べろなんて言ってませんよ。
どんな隣人が来てもいいように考えてるだけです。

海辺に家建てて波にさらわれてもそこを選んだ人が悪いのと
考えはそれほど変わらないと思いますが。
津波（うすらバカ隣人）が来ないともかぎりませんし。

隣人を選べない以上、自分でできる範囲のことをすればってことです。
バカに何を言っても無駄ですし…

＞309
↑の通りです。
選べないこそ、自分たちでできることはするんじゃないんですか？？
マンションを買う人は間違っているとは思いませんよ。
住むなら隣人を覚悟した上で住んだ方がいいと思っているだけです。
ちなみにうちもマンションです。。今の所平和です。
生涯そこに永住するつもりなら細心の注意を払って選びませんか？
隣人がどんな人かは運まかせですか？引越しできないならなおさら。

＞もしも全てに当てはまらないんであれば、このサイトに来ることは、
＞間違っているんでは？
いちおうマンション住まいなので関係ないとも言えませんが
第三者的立場の人の意見も聞くのは重要だと思いますが。
同じ意見を言う人と話していても先に進まない気がします。

＞経験してみない人には、絶対に分からない、
経験してからでは遅いです。
経験しないように前もっていろいろ考えて行動しています。
ま、アパート暮らしを経験しているので隣人のことは
大概想像できてましたが。アル中が二人ほどいて大変でしたよ。
こんな連中に何を言っても無駄なのですから。

[316: 匿名さん]

３１５
何をバカ、バカ連呼してるんですか？
２９８さんに「うすらバカ」呼ばわりされたのがよっぽど
悔しかったんだと思いますが、ここで発散されては
迷惑ですね。感じ悪いです。
マンションに住んでいて平和との事。
だったら、いいじゃないですか。
ここは、今現在、上階の騒音で苦しんでいる人のサイト。
誰もあなたに意見は求めませんよ。

[317: 匿名]

３０９です。
３１５さんへ　　うちは賃貸で借りています。
管理会社から「分譲マンションなので遮音性はばっちりです。音は
まったく響きませんよ。」と言われてここに住むことに決めました。
住んでみたらものすごい騒音・・・
下見のときに音がしているのが分かっていたら、絶対に絶対に
借りませんでした。
３１５さんの言う、細心の注意って具体的にどういうことですか？
騒音って、実際にその部屋に住んで、体験してみないと
分かりませんよね。
やっぱり３１５さんのように、今、騒音で苦しまれていない方には
騒音被害に苦しんでいるたくさんの人の気持は、分からないと思います。

[318: 匿名さん]

>316
うすらバカって表現が笑えたんで使ってるだけですよ。
バカは承知なので気にしない。。
だったらこんな人目につくとこで傷を舐めあってないで
それこそパス付きの専用サイト立ち上げたらどうですか？
いろんな人間の意見が聞けるからこんな場があるんじゃないですか？？

＞317
「ここは絶対泥棒は入りません。防犯設備完璧です！」って言われたら
うのみにして買いますか？少しも疑いを持ちませんか？お人好し？
細心の注意とは音が気になる人間なら少しでも音の影響を受けにくい
場所を予め選ぶとかいろいろありません？
ま、それが最上階や戸建ってことなんですが…
住んでみないとわからないのはみんな一緒です。
だからこそ最初の選択が肝心じゃありませんか？

[319: 匿名さん]

３１５、言ってる意味、わかんない。
「第三者的立場の人の意見も聞くのは重要」って、
つまりは「俺様の意見を聞け！」ってこと？
上階の騒音問題に対して、具体的に幾つか対策を出すなら
分かるけどさ、まったく出してないじゃん。
喧嘩売ってんの？みたいな話し方だしさ。
おまけにしつこいし。
はっきり言って関係ないんだからさ、こっから消えてくんないかな。

[320: 匿名]

３０９，３１７です。
３１５，３１８さん、
つまりは、賃貸マンションで管理会社の言うとおりに
借りてしまった私のことを、馬鹿にしてるんですね。
お人よし？あなたに言われたくありませんよ！
騒音がひどいと分かったって、すぐに引越ができない事情だって、
人それぞれあるでしょ！
あなたのものの言い方は、騒音出している上階の人と一諸で
ものすごく不愉快です。
いろんな人の意見、聞きたいですよ。
でも、あなたからは聞きたくありません。
あなたの事、「悪い人じゃないかも」って言った言葉、取り消します。

[321: 匿名さん]

３１５、いろんな人から、確実に煙たがられてますな。
それだけあんたの言うことは、宙に浮いてるって事。
馬鹿呼ばわりされてもしかたないですな。
持ち前の議論振りかざして、とっとと消えれば？
ここでは誰もあんたのことなんて必要としてないよ。

[322: 匿名さん]

３１５＝３１８、ここでも、まったく同じ目にあってるじゃん。
３１８で「専用サイト、たちあげたらどうですか。」て、
笑っちゃうよな。
そっくりそのまま、自分が言われてた事じゃん。
みなさん、この人荒らしですよ。
人の感情、散々逆撫でして、面白がる、最悪の荒らし。
やっとれんわ。二度と現れるんじゃねーぞ、このうすら馬鹿！！！

[323: 匿名]

また、ここでも荒れてしまったか・・・
もういいかげんにしてください。

[324: 匿名さん]

３０７です。
３０９さん、当方江戸っ子なんで多少言葉は荒いが、カンベンしてくれ。
やっぱり３１５は、うすらバカだな。実は俺も以前は騒音被害者だ。ピアノと駐車場の騒音だけどな。騒音被害のように個人に限定する問題は、管理組合もまったくといっていいほど機能しない。やっても掲示板に静かにするようにと紙を貼るだけ。こっちからすると、バカにすんじゃねえ、ちゃんと効果が出るようにしろよ！ってますますストレスがたまる。スレ主もそうだろうが、この問題の最終的解決＝騒音主の排除＝皆殺し（気持ちの上のな）まで考えてもなんら不思議はない。俺はそれが原因で家を買い換えた。その時デベに上と左右の購入者のことを聞いたが、個人情報の観点でくわしくは教えなかったぞ。見てるか、３１５。おい、騒音主ども。いつまでも調子に乗ってんじゃねえぞ。上の住民がどんなヤツかわかんないように、下のヤツだってどんなヤツかわかんねぞ。いつかチャイムがなってドアを開けたら、下の住民がいきなりお前の腹にぶすりと包丁を突き立てるかもしれねえぞ。

[325: 周辺住民さん]

>>324
とりあえず実行して話題になればみんな気お付けるようになるんじゃね。
人柱よろしくお願いします。

[326: 匿名さん]

被害にあわれている皆さん俺以上に性格ひねくれてますね。。
あとなんかここを私物化してません？被害者友の会のだけの場所でも
無いと思いますが。
307にいたっては殺人予告ですか。通報されますよ。
べつに江戸っ子じゃなくても言葉が荒い人間は山ほどいるので
勘弁しなくって結構ですよ。江戸っ子のくせに細かい人間って…
江戸っ子だったらそんなもん気にすんな〜ぐらいで終わればいいのに。

＞上階の騒音問題に対して、具体的に幾つか対策を出すなら
＞分かるけどさ、まったく出してないじゃん。
散々出つくしてますからね。。他にも聞きたいからいつまでも
騒いでいるんじゃないのですか？前もって最上階を選ぶとかは
対策として認めてもらえないんだ。ま、手遅れですもんね。
おたくらみたいな人間をこれ以上出さないためには
役にたっているかと思いますが

＞つまりは、賃貸マンションで管理会社の言うとおりに
＞借りてしまった私のことを、馬鹿にしてるんですね。
どうしてすぐ↑の様に思うのでしょうか。やっぱり被害妄想が激しいかと…
そんな簡単に人を信用しては駄目と忠告しているだけなのに。。

＞３１５＝３１８、ここでも、まったく同じ目にあってるじゃん。
どうせここも同じ住民でしょ。
ま、自分らの都合が悪い意見を言うと荒らし呼ばわりじゃ
誰もこんなとこにレスしないでしょうね。
あとここはマンションコミニティのサイトですよ。
被害者よりの連中ばかり集めたいならそっちで勝手にやってください。
おたくらが言っている専用サイトとはわけが違いますが…

そろそろ嫌われ者はこの辺にして近隣運が無かった
被害者住民の傷の舐めあいを楽しく観覧させて頂きますよ。

と捨て台詞を履いてみた。散々言われてんだから少しぐらい良いでしょ。
やっほ〜さんそろそろ出番ですよ。

最後に俺みたいな意見を言う人間はアラシなんですかね？
有識者の皆様どないでしょう？最後の方は別として。

[327: 匿名さん]

別に315さんの言うことはおかしくないと思うけど。騒音って深刻な問題なんだーってことは、ここ見ればよくわかりますよね。だったら、これから買う、音が心配な人は、最上階を買うか防音対策をしっかりしているマンションを買った方がリスク少ないよってことですよね。もう買ってしまってる人はそう簡単には買い換えできないだろうけど。

包丁でぶすりとか、そういう表現もそうだけど、被害に合ってない人のこと全部加害者だと決めつけるのも怖い発想だと思います。それだけ被害者の皆さんは病んでいるんだろうけど。でも、騒音被害が原因で買い替えた方は、なんで最上階や一戸建てにしなかったのですか？下の階から苦情を言われた方は、大体が一階や戸建てを買っていますよね。別に喧嘩を売ってるのではなく、素朴な疑問です。私は現在は賃貸の一階住まいですが、騒音の問題を気にしつつも、間取りの関係で中層階を買いました。やはり、デベは上下左右の住人のことは教えてくれませんでしたね。なので、今、このスレッドで騒音被害を受けるかもしれないと覚悟を決めつつ、騒音を出さない工夫を学んでいるところです。

[328: 匿名さん]

確かに・・・「アラシだ！」と言う人が、アラシてる・・・という一面もあるかもね。

[329: 匿名さん]

３２６＝３２７＝３２８
あんた、人間として、恥ずかしくないの？
まだ、自分がさんざん荒らしてる、て自覚してないの？
たくさんの人にあれだけ散々言われて、
またしつこく、だらだらだらだら、書き込んでるけどさ、
その粘着質の性格、何とかしたら？
日本語分かります？　「出てけ、消えろ、二度と現れるな！」
３２７で、いかにも自分と同じ意見の人だっているんだよ、て
必至で、自分で自分のことフォローしてるけど、
結局は「最上階、戸建て」の繰り返し。もうばればれだって。
前のサイトでいろんな人にぼろかす言われたの、忘れたの？
「楽しく観覧します。」て言ったよな。
絶対に出てくるなよ。文字通り、楽しく観覧してろ！

[330: 匿名さん]

>>329
328だけど、あなたの思われてる方とは別人なので、勘違いしないでもらえます？
荒らさないでもらえるかな。

[331: 匿名さん]

今度は、３２７で出て来るんじゃない？
前のサイトの時と一緒でさ、
００さん、俺と一諸にされてますよーって。
今まで生きてきた中で、こんなにしつこいやつ、初めて見た。