上階の騒音

[匿名さん]

新築マンションに入居して３ヶ月がたちました。上階には３歳と４歳の男の子がいて毎日が運動会。特に、夜の９時から１時までが
最高にうるさいのですが、本当どうしてなのか。。。今も、どすどすばたばた。。ここから飛び降りて死にたい。。
一度、直接お伺いしましたが、どうしてこんな小さな子の音がうるさいのかと逆ギレされる始末。上階以外は
うちのまわりには子供がいません。絶対に上階の音なのに。このマンションを買った私たちの選択ミスに心から
後悔。ちゃんと周囲の住戸が契約済みになってからの物件を選ぶべきだった。私みたいなかたいらっしゃいますか？

[1267: 匿名]

常識のある人間は突っつきませんけどね。
まあ、常識レベルの遮音性のあるマンションに住んでいるから必要もありませんが。

[1268: 匿名]

皆さんが騒音主に対してよりも、それを苦にして天井をつっつく行動をした方を非難するのに正直驚いています。
夜間、走り回るお宅が非常識なんだと思いますが。

[1269: 匿名]

突っついたら同じ穴の何とか・・・。

[1270: 匿名]

下のお宅から棒で突いて上のお宅に意思表示が可能な物件なら、
上の人間は宙に浮いていない限り騒音加害者になりそうですね。
そのような物件なら気を遣って生活したところで問題は解決しませんよ。

[1271: 匿名さん]

天井が傷だらけになっても、気にならないの？

[1272: 匿名さん]

キズもだけど、二重天井だとほとんど効果が無いと思う。

[1273: 匿名さん]

直接苦情言っても変化ない場合天井叩くしかないよ、
それとも毎度玄関の呼び鈴鳴らして欲しいのかね？

[1274: 匿名さん]

逮捕されてもいいならどうぞ～

[1275: 匿名さん]

玄関の呼び鈴を鳴らしただけで逮捕されるの？
だったら騒音主も逮捕してよ。

[1276: 匿名さん]

天井を叩く行為。そこに至るには相当の辛い思いをしての事。
騒音について丁寧に話したのに、（話に行くのに１年近くかかった。）
それ以来嫌がらせ的な音の毎日。
良くなるどころか、最悪に。
子供を怒鳴る大声の母親。ぎゃーぎゃー泣く子達。４人分。
エスカレートして母親は床をドンドン蹴飛ばす。
怒りの最中は、ドアも力いっぱいにゴン、バンと閉める。
それ以外は毎日子供達の、飛び跳ねる、転がす、走る。
椅子をガーガーガーガー引きずる。
音、音、音。

はっきり言って耐えられないのです。
天井を叩く行為は、相手に知って欲しいんです。
すごく聞こえて辛いと。でも無視されますが。
本当にうつ状態になります。

[1277: 匿名さん]

耳栓したらいいのに

[1278: 匿名さん]

上階騒音は、耳栓しても分かるんだよ。
騒音主は、出す一方だから、理解できないと思うけど。

[1279: 匿名]

でも、それだけ何でも聞こえると逆に感心しちゃいまますね。
世の中にはそんなマンションもあるんですね。

[1280: 匿名さん]

騒音主たちに質問。

夜間はなにもせず、翌日、騒音内容の文書も添えて、直接訪ねて、理路整然と苦情を言われるのと
夜、うるかった時に、うるかった場所を、棒でつつかれるのと
どっちがいい？
そろそろ、我慢の限界なので、行動に移す時の参考にするよ。

[1281: 匿名]

その前に第三者に客観的に評価して貰って、
間違いなく騒音であるとの結論を得てから
にしてくれないかな。
個人的なクレームに付き合うほど暇じゃないんでね。

[1282: 匿名さん]

うん、分かった。
第三者に聞いてからにするよ。
で、２択、どっちが言い？

[1283: 匿名さん]

天井や壁を棒で突っつく人って、どういう育ち方をしたんでしょ。
お里が知れるというか、親の顔が見てみたいわ。
こういうマナー意識のかけらも無い低レベルの人は集合住宅に住むべきではないですよね。

[1284: 匿名さん]

本当にね。親のしつけは大切です。
他人の辛さを理解できない、
苦情を言われたら、自分の行為を顧みる前に言った方が悪いと言い返す
そんな考え方をする人間にはなりたくないですね。

[1285: 匿名さん]

集合住宅でドタバタする人間の方が、お里が知れるわ～

[1286: ご近所さん]

所詮、騒音主はモンスター。
何をいっても自分のことは棚に上げ・・・だから騒音問題は解決しないんです。

[1287: 匿名さん]

私も伺ってみたいのですが、騒音主さんは騒音を指摘され「静かにしないと・・・」か「そんなのしょうがない」のどちらを思っていらっしゃるのでしょうか？
私の周りのご家族も子供が遊びに来てうるさいと指摘され「ご迷惑になるから・・・」とお友達を呼ぶのは止め、
なるべく騒がせないように暮らしている方がいらっしゃいます。
騒音は出す方が悪いというご主人さまのお考えで改めたそうです。
他の騒音主さんはいかがでしょうか？

[1288: 匿名]

↑
その程度のことで苦情を言う周りがおかしいよ。
たまに友達呼んで騒いでも良いんじゃない。

[1289: 匿名]

>>1282
第三者に判断を仰いでも間違いなく騒音だと言われたら、直接言いに来なよ。
まあ、第三者に聞かせたら建物の遮音性の問題だから仕方ないよって答えが返って来るだろうけど。

[1290: 匿名さん]

困りましたね、騒音主さんの自分勝手には。

たまに友達を呼ぶのは構いませんが、
“騒ぐ”から苦情が来るんですよ。

それを理解する能力もなく、平気で友達を呼んで、騒いでもいいじゃん、とは
どういう育てられ方をしたのか、それとも頭の質のせい？

[1291: 匿名さん]

迷惑をかけたくない人は、
たまになら、騒音を出しても構わない、って発想はしないんだよ。
大丈夫かは、迷惑をかける側が判断できることではない。

[1292: 匿名さん]

>1289
ご心配なく。
隣人は既に怒っている、知人も含めたら、何人かは集められるよ。
棒でつつけば、自ら気がつくチャンスになるかなと思ったんだけど
チャイムを鳴らして、数人で訪ねた方が良いってことだね。
そうさせてもらおう。

[1293: 匿名]

>>1292
隣人知人を第三者とは言いませんよ。
この場合、貴方とも上階の方とも利害関係ない中立な立場の人間が騒音と判断するかが客観的と言う観点から重要なんですがね。（笑）
頭が悪いですかね。

[1294: 匿名さん]

騒音主さんたちの逆切れのご様子からすると、騒音の苦情を言われて嫌なのは確かなようですね。
言われて嫌なら改善するとかまでは考えるまでは至らないんですか？
マンションの構造上の問題は否めないのなら尚更静かにするべきなのではないでしょうか？
時間帯を考えるとか。

子供は騒ぐのは仕方ないんです。
なので、小さいうちから家の中では静かにできるようにしつけるべきかと思います。
小さいうちは・・・と逆切れするよりも努力をする必要もあるかと。

[1295: 匿名さん]

もちろん非常識な上階の騒音主もいるのでしょうが、
苦情言う人自身は静かに生活してるんでしょうか？
下の階の人にとって、オタクも騒音主の可能性もありますよ。

[1296: 匿名]

1295さんみたいな意見をたまに聞くけど、そういう方はいるかもね。建物が悪いから仕方がないって。

でも、私は上から聞こえる音を聞くと、自分は気をつけますね。他のかたでも、そういう意見は読んだことがあります。

[1297: 匿名]

>子供が騒ぐのは仕方ないんです。

↑
そのとおり。
仕方のないことで苦情は言わないように。

[1298: 匿名さん]

仕方がないからと放置しているから迷惑になるんです。
仕方がないから少しでも改善しようと努力をするのも親の役目です。
開き直らないように。

[1299: 匿名]

↑
ゴメン、言い方が悪かった。
子供が騒ぐのは当然のことなんです。

[1300: 匿名さん]

生きてる以上生活音は出る
己の生活も反省しなさい

[1301: 匿名さん]

あえて、無視しているのだと思いますが、
騒音主さんたちは、何度言っても、
音が聞こえることと、騒音を、同一視したがりますね。

騒音レベルだから、注意しているのです。
多少聞こえるくらいの、生活音なら文句は言いませんよ。

[1302: 匿名]

子供が騒ぐのは生活音です。

[1303: 匿名さん]

下から天井ゴムハンマーでたたきまくれ
やってやってやり返せ
向うだけ快適なのは不公平だろ
やり返さないとストレスたまるぞ
おれは隣のニートの女がばたばたするので、
台所の上の扉を思いっきり閉めてやってやる
やられたらやり返せ

[1304: 匿名さん]

強制入院か逮捕されるのがオチ
正当法で考えた方が良い

[1305: 匿名]

今、この瞬間やり返したい！
うるさいよ
何やってるの？
ガツガツとかズガガガとか
各周波数遮音性能が33〜44の耳栓してるのに、寝れない。

前に一度、深夜に耐え切れず、お願いに行ったことある。
軽い感じでインターフォンごしに「すみませ〜ん」って言っていた。

でも、軽減されない。
「神経質な下階」って思われているのかなあ？

ちなみに、他の住民はいるかいないかわからない程。
洗濯機や水まわりの音も聞こえない。
足音も、静かな時は、たまに、小走りかな？っていうのがちょっと聞こえるくらい。
なので、休日に聞こえる、この音のために耳栓買いました。

[1306: 匿名]

未だに世間の嫌われ者で、奇人・変人・問題児の騒音主が、毎々に投稿しているのかい？

今にマンション内から手錠付きで追い出されるなよ（笑）

[1307: 匿名さん]

子供がいない家庭には理解できないと思いますね。

[1308: 匿名]

子供は親を選べないから仕方ないかもね。

[1309: 匿名さん]

自分の親が、最低限の常識を教えてくれて、本当によかったと思う。
他人に迷惑をかけてはいけない。
迷惑をかけたら、謝ること。
親切にしてもらったら、感謝を忘れない。

子供を躾けられない人は、２世めに入っていると思う。
親が「子供の自主性を重んじる」と言い訳して、手を抜いた世代だ。

[1310: 匿名さん]

親ならば、子供を前面に出して、武器にするなよ。
子供が悪いわけじゃない。
「いい子ですね」と、近所から思われるように、育ててあげなさい。

[1311: 匿名]

俺なら、室内で飛んだり跳ねたりする子供を「活発なお子さんですね。」って誉めてあげるな。
大人にとって都合のいい子供が「いい子」ではない。

[1312: 匿名]

躾のできていない親が増えているのか情けない騒音

[1313: 匿名さん]

時間帯にもよるな。
飛んだり跳ねたりが日中ならまだ我慢の範囲内だが、夜２１時を過ぎると「いい加減にしろ」と思う。
一日中なんか静かにできないことぐらい理解できる。
だから夜は静かにしてくれよ。

[1314: 匿名さん]

人の都合で躾をするのではありません。子供のためですよ。
子供は、いつか大人になります。
子供の時は許されていても、大人がすれば非常識になることもあります。
今はまだできなくても、少しずつ知っておく必要があるんですよ。

[1315: 入居済み住民さん]

すぐにやり返すのは相手も身構えているので効果が薄れる
１時間後くらいにやり返せ
相手の心臓に入る驚き度が違うからすぐにはやり返すな
蒸し返して後の楽しみにとっておけ

[1316: 匿名]

>>1314
室内で静かにするのが子供ため？その根拠は？
明らかに貴方のためでしょう。
でなければ、他人のうちの躾など放っておけばいい。

[1317: 匿名さん]

上階の亭主は、子供の頃、ちゃんと躾をされなかったらしく、
ドスドス・バスバス歩いたり、走ったり。
質の悪い親に育てられると、質の悪い子供ができる。

[1318: 匿名さん]

部屋で静かにすることに根拠を求めるとは…
嘆かわしいことですな。

[1319: 匿名さん]

>>1317が非常識で嫌いだから、仕返しされてるのでは？

[1320: 匿名さん]

出た！　騒音主の開き直り。

[1321: 匿名さん]

自分が騒音主の嫌われ者でしょうに。
知らぬが花ですね。

[1322: 匿名]

部屋の中を走ったくらいで苦情言うなよ。

[1323: 匿名さん]

昨日から母親と娘２人が留守なのか非常に静かで快適です。
旦那さんは夜遅くに多分居たと思うけど、その程度。
ずっと居なければ良いのに・・・

[1324: 匿名さん]

↑わかるな～～～～！！
我が家の上階は嫁の実家が近いらしく週末に子供を連れて留守になることもあるんだ。
その時は平穏に暮らせる。
でも、週末になってもいるときは騒音で！！！
でも、騒音主、数ヵ月後には引っ越すんだ～！やり～～～～！！

[1325: 匿名]

わをかけて煩い家族が越して来たりして（笑）

[1326: 匿名]

住人によって騒音が決まる

[1327: 匿名さん]

体重の軽い老夫婦限定で上階の住人選べば解決だね

[1328: 匿名さん]

上階の深夜の騒音に
苦情を言いに行くか、天井をトントンするか、質問した者です。
騒音主1人しか、返事は来なかったので、概ねその通りにした。

第三者だ何やら、おっしゃられてたが、
考えてみたら、我が家　対　上階　の問題だから、必要と言われたら提示すればいい。
個人的な判断だと言われかねないので、隣人と理事長に同席してもらった。
第三者未満でも、いないよりマシだろう。

上階の奥さんは、3人を相手にし、平謝りに謝ってたよ。
音の確認をしにきますか？と聞いたら、いえいえ、悪いのはうちなので、注意します、と。
理事長を含めた3人で言ったので、ちょっと気の毒でね（煩いのは旦那の方だし）
当初どおり、自分1人で行ってたら、相手はもっと楽だっただろう。
ま、我が家としては、上場の結果です。

[1329: 匿名さん]

上々、ね。失礼しました。

[1330: 匿名さん]

最近まお話でしょうか。　その後、静かですか？
我が家と同じようなパターンだったので、その後が気になります。
ウチの場合は、静かだったのは三日と持ちませんでした。
奥さんや子供は静かにしてくれるのに、ご主人が・・・。

[1331: 匿名]

上からの音が聞こえて当たり前って言う心構えがあれば全然平気ですよ。
偶々静かなお宅なら、それはそれでラッキーって感じです。
それが出来ない神経質な方はマンションを買うべきではありません。

[1332: 匿名さん]

配慮して暮らすのは当たり前って、心構えがあれば全然平気ですよ。
まれに騒音家族にぶつかると、運が悪いって感じです。
静かに暮らせない粗暴な方は、マンションを買うべきではありません。

ま、双方に、主張があるということです。

[1333: 匿名]

マンションは静かって幻想は棄てて下さいな。
そこからして間違っておきながら主張何もねぇ。

[1334: 匿名さん]

うちは、静かだよ。

[1335: 匿名さん]

マンションに万全の遮音性があると考えるのも、大きな幻想ですね。
アパートから、マンションに越して来た方が
何をしても大丈夫だと思っているようで、大騒ぎをして困っています。

[1336: 匿名]

↑
そういうお宅はアパート時代から大騒ぎしていたんだよ。

[1337: 匿名さん]

確かに上階に大人の方が住んでいれば静かです。
大人子供が住んでいると子供と同じく無神経ですから五月蝿いです。

[1338: 匿名さん]

オタクは子無し？

[1339: 匿名]

>>1337
だから、初めから五月蝿くて当然と思っていればへっちゃらだよ。
自分に対して何の気遣いもないのは何故？なんて思わないことだよ。
相手はあかの他人なんだから。

[1340: 匿名さん]

そうかもしれませんね。
音を出す人の無神経さや気遣いの無さを考えることで怒りが増してしまいますが、
ただの音だと思えばストレスが10のところを8か7までは下げられそうです。

[1341: 匿名さん]

毎日耳を澄ましてじっとして生活してるのか？

[1342: 匿名さん]

耳を済ませていなくても、イヤでも聞こえてくる。

[1343: 匿名さん]

上の母親と娘２人帰って来てるんだなー*_*；
さっきドーン！って凄い衝撃音がしてびっくりした
頼むから静かにして↴　試験の前とかマジたまんない

[1344: 匿名]

聞こえて何が悪いの？
なんで聞こえなくする必要があるの？

[1345: 匿名さん]

＞聞こえて何が悪いの？
って…人を突き飛ばして何が悪いの？ひき逃げして何か問題ある？
ってのと同レベルでしょう。

法律で決まっていることと、いないこと？
規約で騒音について書いてないマンションはないと思うけど規約違反は刑務所に入れられないから？

[1346: 匿名]

音が聞こえることは騒音てことなの？
騒音でない音は聞こえないの？

[1347: 匿名さん]

>1345
その通りだと思います。

雑踏で、強くぶつかられて「痛い」と言ったら、
ぶつかった本人が、
お前が神経質だから痛く感じるだけ、
雑踏を歩いているのだから当たり前、イヤなら別のところ歩け
痛いと文句を言う方が、自分勝手
骨を折ったのか？医者の証明を持って来い、と、
言ったとしたら・・・　たちの悪いチ○ピラですよ。

ぶつかられる可能性がある場所でも、ぶつかる人は、ほんの一部です。
そうだったとしても、普通の人は謝罪をします。

[1348: 匿名さん]

音が聞こえただけで、つまりは上着のすそがすれ合っただけで
「悪意を持ってぶつかって来た」ような言われようですからね。
お話し合いも何もないですよね。音をたてる人間は即悪人だそうです。
こんな人が下階住んでいたら有無を言わさず「騒音主」と呼ばれます。

[1349: 匿名さん]

騒音クレーマーは相手しないに限る。

[1350: 匿名さん]

ホントは素直にごめんなさいって、言えないだけでしょ？
ね、騒音主さん！

[1351: 匿名さん]

道でぶつかっても、直ぐに御免なさいと謝る人もいれば
睨んで来る人もいる。
音なんて聞こえて当然と言う騒音主は後者のタイプなんでしょう。

[1352: 匿名さん]

自分自身が立派なが騒音主だって気付かない愚かな人間ばかり。
アンタ達の下階の住人の苦情や気持ちを知ったら、
泡吹いて卒倒するだろうな。

[1353: 匿名さん]

>つまりは上着のすそがすれ合っただけで

それは、仮定のすり替えですね。
意味が違ってきていますよ。
確かに、ぶつかった場合はどうでしょうか？

[1354: 匿名さん]

騒音主さんたちは、
開き直るくせに、加害者になるのはイヤなんだね。
我儘だなぁ。

[1355: 匿名]

>>1353
貴方達はわずかでも音が聞こえたら、音を出した人間が悪いと？
単に音が聞こえることと騒音は別けて議論しないとダメではないですか？
明らかに騒音であれば謝罪しますし、対策も考えますよ。
ですが、同時に少々の音は聞こえて当然、必要以上に気を遣うことはないとも考えます。

[1356: 匿名さん]

その「わずか」というのが、話のすり替えだと言っているのです。
「騒音」という前提での、話です。
あなたが出している音が「騒音」かどうか、私には知る術はありません。
だから、あなたが悪いと言うつもりもありませんよ。

[1357: 匿名さん]

自分の出してる騒音について下に謝罪してから上に文句言いなさい。

[1358: 匿名]

騒音じゃあないからな。

[1359: 匿名]

>>1356
騒音かどうかは各種法令の定める基準に照らして初めて判断できます。
被害を受けていると（勝手に）思っている一個人の感情混じりの主観では決まりません。

[1360: 匿名さん]

1359さん
少し勘違いがあると思います。あなたのおっしゃる方法は、最終手段です。
マンション管理の担当をしていた時期があり、騒音を言われた方に、騒音対策のアドバイスなどもしていました。

基準以下であっても、不満を感じている人が「我慢してください」と言われて、納得することはありません。基準範囲であっても、快適な住居環境には満たないことが多いからです。
その後、事件になっても、病気になられても、大変なことになります。
そして、苦情を言われる側にとっても有利とはいえません。
一度も注意をされないで、突然、書面を突きつけられたらどんな気持ちでしょうか？
その場合、費用と時間がかかっていますから、初回から民事を前提に話を進めることになります。
なぜ、その前に言ってくれなかったのかと、皆さん思うはずです。

どちらかが余程悪質でない限り、引っ越しまで至りませんから、同じマンションに住み続けます。
満足度を 100対0　せずに、お互いに多少の歩み寄りをして、80対20、70対30 程度が、よいところです。
「仕方ないか…」くらいの気持ちで、落ち着きます。

騒音解決は、双方の協力がなくてはできないことですから、まずは話し合いからです。
担当したほとんどの住人の方は、話し合いに応じてくださいましたよ。私も騒音対策のお手伝いができました。

[1361: 匿名さん]

訴訟沙汰にまでなって、双方住み続けるなんてあり得ませんね。
裁判官でもあるまいし、管理人がトラブルの渦中に入り
騒音のアドバイスして和解というのも無理があり過ぎるでしょう。

[1362: 匿名さん]

騒音アドバイスしたのは管理人でなくてフロントなんじゃない
文面からそう思ったけど・・・1361さんは賃貸かな？
理事会にフロントって参加するよね。
その時に、当事者に来てもらったって事なのでは

[1363: 匿名さん]

訴訟までいったら大変だから、その前に仲裁するということでしょ。
負けた方を退去させる強制力もないのだから、お互いに住み続けることは十分に考えられるでしょう。

[1364: 入居済み住民さん]

うちの上階、今夜、今現在二人して走っています（怒）
親は平気なのか？
小学生の子供に「夜は静かにしなさい」とか「早く寝なさい」とか言わないのか？？

[1365: 匿名さん]

放置なんでしょ。何事も・・・
いい迷惑ですよね

[1366: 匿名さん]

マンションというのはちょっと暴れたら音がする遮音が悪いのが事実なんですな。
子どもが上下隣にいたら確実にウルサイものでしょうかな。