上階の騒音

[匿名さん]

新築マンションに入居して３ヶ月がたちました。上階には３歳と４歳の男の子がいて毎日が運動会。特に、夜の９時から１時までが
最高にうるさいのですが、本当どうしてなのか。。。今も、どすどすばたばた。。ここから飛び降りて死にたい。。
一度、直接お伺いしましたが、どうしてこんな小さな子の音がうるさいのかと逆ギレされる始末。上階以外は
うちのまわりには子供がいません。絶対に上階の音なのに。このマンションを買った私たちの選択ミスに心から
後悔。ちゃんと周囲の住戸が契約済みになってからの物件を選ぶべきだった。私みたいなかたいらっしゃいますか？

[1227: 匿名さん]

601号室五月蠅いんだよ！
昨晩も室内でドタバタ、廊下でゴロゴロ、扉バタンバタン
ベランダで餓鬼が走ってるぞ！！！
下にどんだけ響いてるか解ってやってんのか

[1228: 匿名]

自己中な奴は上階に住むしかくないね～(-_-#) まじウザいんですけど

[1229: 匿名さん]

自己中は自分が自己中って気付いて無いから困るんだよなー。
一度周りを見渡してって事しないんだろうなー。
注意されても逆切れするんだろうなー。
どうしたら静かにしてくれるんだろう・・・

[1230: 匿名]

みなさん、苦情言ってないんですか？

[1231: 匿名さん]

ウチは言いましたよ。　開き直られ、音の実験をさせろ、と言って来た。
やましいところは何もないので、実験してみたら、しっかり聞こえました。
一番うるさかったのは、無意識にご主人がドスドス歩いたとき。

一旦は上階さんも謝り、静かにします、とは言ったものの、
静かな状況は長くは続きませんでした。
40歳近くなってからでは、今更歩き方は治らないんですかね。
今夜もドスドス・バスバス聞こえまくってます。

[1232: 匿名さん]

1230さんは苦情を言った事があるかたですか？
どんな感じで伝えたか教えて下さい。

[1233: 匿名さん]

自分で考える能力は無いのでしょうね。

[1234: 匿名さん]

1231さんではありませんが、苦情（というか、お願い）をしたことがありますよ。
上階は、行動音が一般レベルより明らかに煩く、深夜3～4時まで、重たいものをゴトゴト移動したり、堅いモノを落としたりと、、こちらには何をしているのか想像もつかない音が断続的に聞こえてきました。
当方の隣人からも「お宅の上はうるさいね、注意したら？」と、苦情を促す指摘を受けました。
（上階の騒音は、直下の責任になるのでしょうか？）

で、上階さんには、聞こえやすいマンションという前提で、相手の責任にしない方向で話をしました。
「○○さんが、特別騒いでいるわけではなく、普通に暮らしていらっしゃるのは分かるのですが、このマンションは音が下に響きやすく、○○や○○や○○や○○や○○する音が、皆聞こえてきています。昼は構いませんが、深夜以降は、気をつけていただけないでしょうか。」
上階は「そんな音まで聞こえるとは思いませんでした、申し訳ありません」と言い、以降、気をつけてくれるようになりました。

例え、マンションに遮音性があったとしても、この言い方なら、あまり角は立ちません。（たぶん）
それでも、他人に音が聞こえることは、本人にとっても気分の良いことではないので、一般的な人なら気をつけてくれるようになります。
夜だけでよいと言ったとしても、昼も気を遣ってくれるようになります。
大事なのは、怒らずに、譲歩の態度を示し、具体的な内容を伝えることです。
静かにしてくださいと言うだけだと、見当違いの努力をさせるだけで終わってしまい、こちらの満足が得られないので、長期戦に入ってしまう可能性があります。

で、残念な〆になるのですが・・・
結果は、1231さんと同様です。上階が以前より気をつけてくれているのは、分かるのですが、元々の行動音はなかなか修正できません。
子供が小さい頃を思い出すと、叱った時、女の子はすぐに覚えますが、男の子は、何度怒っても同じことを繰り返しました。学ばないんですよ。大人になっても同じです。
奥さんの方は、全く音が聞こえなくなりました。
旦那の方は、ついうっかりが、日に何度もでます。頭がぼーっとしてきた深夜以降は、特に頻繁に。
たまにケツマづいて、大の男が転びます。
勢いのついた８０Kgの重みを受け止められるマンションが実在するでしょうか。

例えば、DIY、ピアノ、パン作り、これらがうるさい場合は、止めればなくなります。
でも、生活音は長年の習慣なので、修正が難しく一番厄介だと思います。

[1235: 匿名]

ＤＩＹ、ピアノ、パン作りを止める理由などない、止めさせる権利などない。貴方、何様？

[1236: 匿名さん]

はぁ～、どういう理解力なんだ。
止めさせたって書いてあるか？

こんな発言するヤツがいるから、
騒音主は身勝手、話し合っても無駄だ、と思われるんだよ。
真面目に防音対策の努力をしている騒音主だっているのに
あんたみたいなやつが、イメージを悪くしているんだよ。

[1237: 匿名]

する必要のない努力はしない。
それは悪いこそではないでしょう。

[1238: 匿名さん]

必要かどうかは、自分が決めることじゃない。
迷惑ではないと、迷惑をかけている側が言うことでもない。
自分勝手もいい加減にしな。
君は、今までの騒音主の中でも、上位クラスだ。

[1239: 匿名さん]

1237のような人だと
話し合いは成立せず、譲歩しあうこともできず
どちらかが出ていくまで、泥沼化する。
騒音は建物も関係するが、解決できるかは、住人次第だ。

[1240: 匿名]

一方的な苦情を受けて話し合いも何もない。
こちらは正当な権利を主張するだけ。

[1241: 匿名]

そんなうるさい音なら隣や上階にも聞こえるのでは？

[1242: 匿名]

遮音性の高いマンションならカカト落としや子供の暴れる衝撃音は下にした聞こえない。

[1243: 匿名さん]

>>1238
迷惑か定かでないものを一方的に迷惑だと言うから衝突するのでしょう。
迷惑か否か、対策が必要か否かを決めるのは貴方でもありませんよ。

[1244: 匿名さん]

迷惑でないかどうか、決めるための話合いでは？
1240～1242(同一だろうが)は、話し合う気さえないようだよ。
そのことを指摘したら、どうかな？

＞そんなうるさい音なら隣や上階にも聞こえるのでは？
こんなことを言う時点で、まったく騒音を理解していないことが分かる。

[1245: 匿名さん]

隣の音って、案外、聞こえないものだよ。
騒音経験がない人は、のん気だね。

[1246: 匿名]

うちのマンションは、隣の音が聞こえます。

それは建物のせい？
隣の住民のせい？
私が神経質なせい？

[1247: 匿名さん]

それは建物のせい？ 　＞△
隣の住民のせい？ 　＞△
私が神経質なせい？ 　＞×（事実なので）

建物の遮音性を超える音を出す住人がいるからです。

[1248: ご近所さん]

上階、今夜もまた一段とうるさい！！
20時過ぎから今もまだ子供たちが走り回ってる（怒）
そろおろ親としても注意しても良いんじゃないの？
さっき下から棒で突っついても全く変わらないし（呆）
早く出ていけ！！
家の子供たちはとっくに寝てるぞ。

[1249: 匿名]

>>1247
発生した音 − 建物の遮音性 ＝ 聞こえる音

でしょう。

遮音性の高い建物ならば例え聞こえても騒音にはならないよ。

原因としては、大きいものから、

建物の遮音性 ＞ 隣の住人 ＞ 神経質

でしょうね。

[1250: 匿名さん]

>1248

1248の下の人も大変ですね。

[1251: ご近所さん]

1248です。
我が家は1階です。
我が家の下階にはご迷惑はかけておりません。
1250さんは騒音主さんなんでしょうねぇ。
子供がいても話してわかる年齢なのだから親の責任が大きいです。

[1252: 匿名]

確かにそんなマンションに住んでいる責任は有るかもね、お互いに。

[1253: 匿名さん]

１階であつても上階へも響くものです。

[1254: 匿名さん]

騒音になる音と、ならない音の境目は？
我が家は、隣の音は聞こえるけれど、自分は騒音とは思ってません。
もし、他の人が住んでいたら、騒音になる可能性ありなのだろうか・・・？

我が家の隣の音を、真下の住人は騒音とは思っていないようですが、
斜め下（我が家の下階）は、騒音と思っているようです。
うちの音ではないと、確認済みです。

真下より、斜め下によく聞こえる事なんてありますか？

[1255: 匿名さん]

天井を突くような人が、他人のことを言えるのですか？
子供が騒ぐより最低の行動だと思います。

目くそ鼻くその世界ですね。

[1256: 匿名さん]

まー、結局お互い様ということが分かってないんでしょうね。

[1257: 匿名さん]

天井を突くのは悪い行為ではないでしょう？
「ちょっとお静かに」の合図ですから

[1258: 匿名さん]

床や天井や壁を叩く人は、心の病気なのだと思います。

[1259: 匿名]

真下より斜め下へ大きく聞こえる事はないんではないかな？

苦情を言っている下階は、一日中家にいる方なのかな？

[1260: 匿名さん]

天井を叩くのは良くないと思うけど、
叩きたくなる気持ちは良くわかりますよ。
上階の住人、お願いしても静かにできない人種なんでしょ？

[1261: 匿名さん]

天井を叩く行為、子供が騒ぐ行為より
騒いだ子供を止めない親が一番最低だね

[1262: 匿名さん]

一番悪意があるのは天井を突く行為でしょ。
そんな人が下に住んでたら恐いですね。

[1263: 匿名さん]

↑　まだまだそんなに騒音で苦しんでないですよね。

　

[1264: 匿名]

子供が騒ぐのは生活の一部、つまりは生活音、過失。
天井を突っつくのは明らかに故意。

[1265: 匿名さん]

天井を突くのは悪意では無くアピールでしょう
五月蠅いぞー、聞こえてるぞー、静かにしてーってね
なに突いてるんだ！って更に五月蠅くするのが悪意

[1266: 匿名]

マンションってどこもうるさいのか？
いいマンシを設計施工しろ

[1267: 匿名]

常識のある人間は突っつきませんけどね。
まあ、常識レベルの遮音性のあるマンションに住んでいるから必要もありませんが。

[1268: 匿名]

皆さんが騒音主に対してよりも、それを苦にして天井をつっつく行動をした方を非難するのに正直驚いています。
夜間、走り回るお宅が非常識なんだと思いますが。

[1269: 匿名]

突っついたら同じ穴の何とか・・・。

[1270: 匿名]

下のお宅から棒で突いて上のお宅に意思表示が可能な物件なら、
上の人間は宙に浮いていない限り騒音加害者になりそうですね。
そのような物件なら気を遣って生活したところで問題は解決しませんよ。

[1271: 匿名さん]

天井が傷だらけになっても、気にならないの？

[1272: 匿名さん]

キズもだけど、二重天井だとほとんど効果が無いと思う。

[1273: 匿名さん]

直接苦情言っても変化ない場合天井叩くしかないよ、
それとも毎度玄関の呼び鈴鳴らして欲しいのかね？

[1274: 匿名さん]

逮捕されてもいいならどうぞ～

[1275: 匿名さん]

玄関の呼び鈴を鳴らしただけで逮捕されるの？
だったら騒音主も逮捕してよ。

[1276: 匿名さん]

天井を叩く行為。そこに至るには相当の辛い思いをしての事。
騒音について丁寧に話したのに、（話に行くのに１年近くかかった。）
それ以来嫌がらせ的な音の毎日。
良くなるどころか、最悪に。
子供を怒鳴る大声の母親。ぎゃーぎゃー泣く子達。４人分。
エスカレートして母親は床をドンドン蹴飛ばす。
怒りの最中は、ドアも力いっぱいにゴン、バンと閉める。
それ以外は毎日子供達の、飛び跳ねる、転がす、走る。
椅子をガーガーガーガー引きずる。
音、音、音。

はっきり言って耐えられないのです。
天井を叩く行為は、相手に知って欲しいんです。
すごく聞こえて辛いと。でも無視されますが。
本当にうつ状態になります。