上階の騒音

[匿名さん]

新築マンションに入居して３ヶ月がたちました。上階には３歳と４歳の男の子がいて毎日が運動会。特に、夜の９時から１時までが
最高にうるさいのですが、本当どうしてなのか。。。今も、どすどすばたばた。。ここから飛び降りて死にたい。。
一度、直接お伺いしましたが、どうしてこんな小さな子の音がうるさいのかと逆ギレされる始末。上階以外は
うちのまわりには子供がいません。絶対に上階の音なのに。このマンションを買った私たちの選択ミスに心から
後悔。ちゃんと周囲の住戸が契約済みになってからの物件を選ぶべきだった。私みたいなかたいらっしゃいますか？

[1033: 匿名さん]

>>1028
＞うちは在宅の気配がない、とまで近隣宅に言われるまでの防音対策と工事をしたけど、それでも、よその家のトイレの音が連続で聞こえたとしても、そんなことには苦情は出しません。

自分のうちの音が隣家に聞こえないように防音対策を施した＝自分のうちに隣家の音が聞こえないという発想がそもそも間違っているんですよ。

第一、あなたのうちにはトイレ音聞こえないんでしょ？
つまり、トイレ音が聞こえてきてしまう家庭の辛さが分からないんでしょ？


トイレの音でそれが通常の生活音であろうと、それが聞こえてきてうるさいと感じる人がいるんだから、それについても配慮した生活すればいいでしょ。
実際、トイレ音が聞こえてきて困っている人がいるのが事実なんだから、それを真摯に受け止めてあげればいいでしょ。

＞ご近所さんはなぜだかよくお茶のみに来てくれるし。
きっと、あなたの誘いを断り切れないんだよ。
かわいそうに・・・。

[1034: 匿名さん]

玄関閉めてるからよそから分からないって．　ｗ

玄関閉める閉めないの問題じゃないと思うが．

上下階での足音等の騒音トラブルの話だよね？

下階住人ですら分からないレベルなら合格．

[1035: 匿名さん]

＞便所の流す音までクレームを出す人間を擁護する人間が信じられん。

＞だれかフローリングではカーペット敷くのが普通みたいなことを言ってたがいまどきそんなビンボクサイことしないよ。
＞モデルルーム見たって部分的にラグを敷いてるだけでしょ。

１００７の家は昭和５０年代に建てられた古い住宅です。
今どきのマンションでは便所の流す音が聞こえることはないのが普通ですが、１００７のマンションでは大きく聞こえるのかも知れません。

その他の防音性能についても１００７のマンションでは低いのでしょうね。

共同住宅である限り、その建物のもつ防音性能に見合った生活を送ることが必要なのでしょう。

[1036: 匿名さん]

＞自分のうちの音が隣家に聞こえないように防音対策を施した＝自分のうちに隣家の音が聞こえないという発想がそもそも間違っているんですよ。

逆じゃない？
ってか、防音って、自分が騒音被害者にならないためにするものだと勘違いしてる？
自分ちに防音したって、近隣宅の音は聞こえるものだよ。（多少は近隣宅の音が聞こえにくくなる効果はあるかも知れないが）
防音は自分ちの音が近隣宅に騒音迷惑かけないようにするものじゃん、普通は。

＞トイレ音が聞こえてきてしまう家庭の辛さが分からないんでしょ？

自分で勝手にトイレの音まで聞こえるようなショボイ遮音性能しかない所に住んでるんじゃん。
文句があるなら、自分が遮音性能抜群の所に住み替えればいい。
自分で好き好んでショボマンに住んでて、生活音に文句言える筋合いじゃない。
自分のせいじゃん。
自分勝手な言い分だな。
ないものねだり、屁理屈、粘着質、、、きっと友達もいないんだろうな。

＞トイレの音でそれが通常の生活音であろうと、それが聞こえてきてうるさいと感じる人がいるんだから、それについても配慮した生活すればいいでしょ。

普通の生活音レベルのトイレ音でも、トイレ流すなとでも言うのか？
トイレを我慢しろとでも言うのか？
そんな異常なほどに音に敏感な人に合わせて生活を強いられなきゃならないのか？
あなたの自分勝手な言い分を相手が真に受けて実行して、膀胱炎にでもなったら、責任とれるのか？

昔、賃貸にいた頃、こーゆーのが同じマンションに住んでたんだよね。
そいつは管理人が共用廊下を掃除してる音にまで文句つけてたな。

上下階の排水音が配管伝いに聞こえるようなショボイマンションだったけど、そいつの上階に住んでた女の子が夜に水を飲んだだけで、ピンポンってきて文句言われたってさ。
「水道の音が聞こえるんだよー！　よるは蛇口ひねるな！」って玄関先で発狂して帰ってったとか。

その女の子は、「夜９時を過ぎたら手も洗えない」って言ってたっけ。

[1037: 匿名さん]

去年まで住んでた官舎は昭和４０年前半に建てられたところでした。
他のお宅の台所・お風呂場・お手洗いの水を流す音は聞こえましたけど、そんな生活音はお互い様なので苦情を言うことなど思いつきもしませんでした。
お腹の具合いが悪くてお手洗いに何度も行っているかも知れないのに、防音性能に見合ったお手洗いの回数に減らしてくれとはとても言えないですよねぇ？

[1038: 匿名さん]

防音性能が低すぎてこれ以上は防ぎようもない、って音にまで文句言われてるんですよね？
それって、家賃１万のボロアパートに住んでてゴキが大量発生したからって文句言えないのと一緒だと思いますケド・・・
＞トイレ音が聞こえてきてしまう家庭の辛さが分からないんでしょ？
ゴキがでない新築マンションに住んでる人が、オンボロアパートにゴキが大量発生する辛さが分からないのと一緒なのではないでしょうか・・・
分かるわけないですよ（笑）
自分で分かって選んで住んでいる物件なのに、何でも人のせいにする人っているんですね

[1039: 匿名さん]

一度、生活音が気になると、とことん気になるようになるんだよね。

とっくに許容以内の音レヴェルにまで改善されても、まだ聞こえる、まだダメ、って、いつまでも納得しない。

ピアノ騒音被害者なんかもそうだよね。

わざわざ壁に耳を近づけて、まだ聞こえる、まだ煩い、って、完全防音を要求する。

神経質にも程があるよ。

心療内科で診てもらったほうがいいのでは？

配慮するにも限度ってもんがあるんだし。

無理難題ふっかけなさんな。

病的な神経質住人の要求を全部飲むなんて不可能なのに。

[1040: 匿名さん]

1033はホント、ロクに読みもせずテキトーな事を書くんだね。

＞きっと、あなたの誘いを断り切れないんだよ。

マンションで近所付き合いはしないつもりだったと書いたんですけどネ。
だから私から誘う訳ないじゃん。
ま、そんな事はどうでもいいけど。

本当はうるさくしてるのに近隣の人たちがうちに苦情を言わないだけ、とかテキトーな事ばかり書くから、この際書きますが、うちはしょっちゅう数週間単位で留守にしているけど、帰国してしばらく経ってても、「いつから帰ってたの？全然分からなかった」と言われるぐらい、気配がないらしいのですよ。

＞自分のうちの音が隣家に聞こえないように防音対策を施した＝自分のうちに隣家の音が聞こえないという発想

これもちょっと「はぁ？」って感じ。
誰がそんな事書いたの・・・？
うちの音は近隣家に聞こえないらしいけど、上の人が椅子か何かコツンと置くような音、襖の開け閉めらしき音はよく聞こえます。
うちは上階対策として天井にも防音したんだけどね。
でも、だからって上階のその程度の生活音では苦情は言わない。

隣のトイレの流水音らしき「ヒュルヒュル」って音も、たまに気がつくけど、特に何とも思わないけど。
さすがにトイレには防音工事しなかったけど、仮に防音工事したとしても、他人のトイレ音にまで腹を立てる道理はないし。

マンションなんて所詮、共同住居なんだから近隣の生活音が全く聞こえないほうが珍しいのに。
あまりに非常識な騒音や、わざと騒いでるならともかく、普通に生活している音が聞こえるぐらいで苦情なんて言っていたらキリがないよ。

共同住居なのにどこまで静かになれば気が済むのかしら。
一般的なマンションで他人の家の音が聞こえなくなるなんて、絶対無理。

[1041: 入居済み住民さん]

かなり、感情的になってきてますなー。
ここで、エナジー消失してもつまんないよ。相手にしない事。

[1042: 匿名さん]

＞相手にしない事。
誰が誰を？

ここ、ボロいマンションの生活騒音スレみたいになってるね〜。(^^;)
マジレスするけど、おトイレの音が聞こえちゃうようなＭＳで
どんな配慮ができるか考えてみた。

思いついたのは
１．おトイレを我慢する
２．その都度流さず、何回か溜めてから流す
３．静かに流す
４．おトイレに行きたくなったら外出し、外出先でおトイレを使う
５．被害者におトイレに隣接する部屋には居ないでもらう

１→誰かも言ってたけど、身体に良くない
２→汚物を溜めたら異臭を放ちそう
３→古いタイプのおトイレは勢いがないと流れにくい
４→雨の日、台風の日、雪の日、めっちゃ寒い日、夜中はどうすりゃいいのか。。。。
５→こっちは被害者なのになんで移動しなきゃなんないのよ、って逆ギレされそう
どれも現実的じゃないね〜。(^^;)

そいえば、隣のおトイレの音がうるさいって言ってる人たちって、
自分がおトイレ使うときはどうしてるのかな？
配慮配慮って言ってるけど、具体的にはどんなことができるのか
教えて欲しいかも。
配慮しながら生活してる隣の音が聞こえるってことは、自分のも
配慮してても聞こえてるんだと思うんだけど。(-_-)

そんなボロいマンションだと、上とか下のおトイレの音も聞こえてそう。(^^;)

[1043: 入居済み住民さん]

みんな、旦那さんのこと書いてないね。

下階の異常行動する奥さん、旦那さんがいるであろう時はしてこないんだよね。
旦那さんはまともな人で話が通じるかもしれないよ。

騒音ではないけれど、マンション駐車場で車をぶつけられた時、修理のことでかなりもめて、自分がぶつけたくせに、逆ギレしたおばさんがいたけど、

「私より若いくせに生意気，他の箇所まで直そうとしてるでしょう，もっと安い所に修理だしなさい」

とか因縁つけられて、同じマンションだしと思い我慢してたけど、そろそろ限界だな裁判かなと思った頃、そこの旦那さんがでてきて、謝ってくれて、奥さんも叱ってくれて修理代ももらえて丸く収まりました。

旦那さんは奥さんが常識ないことしてること知らないだけかも。
知ったらなんとかしてくれる可能性もあるかもしれないよ。

[1044: 匿名さん]

＞上の人が椅子か何かコツンと置くような音、襖の開け閉めらしき音はよく聞こえます。
＞うちは上階対策として天井にも防音したんだけどね。

＞隣のトイレの流水音らしき「ヒュルヒュル」って音も、たまに気がつくけど

1036が言ってるよ。
そういうのはショボマンなんだってさ。WW


＞普通に生活している音が聞こえるぐらいで苦情なんて言っていたらキリがないよ。
騒音主の決まり文句だね。

[1045: 匿名さん]

>>1036
＞その女の子は、「夜９時を過ぎたら手も洗えない」って言ってたっけ

ショボマンなんだからしょうがないんじゃないの？

[1046: 匿名さん]

>騒音主の決まり文句だね。

今日は受身側でも明日は反対になるかもしれないじゃん。
自分がもしその立場に置かれた時
書いたことを思い出してみろ。


>そういうのはショボマンなんだってさ。WW

ショボマンでも住んでいる人にとっては「家」なんだよ。
おまえが住んでいるところだっていつかはショボくなるんだよ。>＞その女の子は、「夜９時を過ぎたら手も洗えない」って言ってたっけ

>ショボマンなんだからしょうがないんじゃないの？

フツー常識的に考えておかしいだろ。
う○ち着いた手を洗えないんだぜ。

[1047: 匿名さん]

なーんだ、その女の子は、う○ち着いた手を洗いたかったのね。

それは失敬。

[1049: 匿名さん]

1043=1044=1045ですよね？
前から他人の揚げ足ばかりとって書いてる人と同一人物ですよね？

”トイレの音に配慮しろ””膝をまげてソローっと歩け””たかだかカーペットしいた位で防音した気になるな”などと書いたことに同調されないものだから、ネチネチとケチをつけてるのでしょ。
大丈夫ですか？そうとう欲求不満たまってますね。

防音工事をした人はどうゆう事情があってか知らないですが”もともと標準より防音の高いＭＳを更に防音した”のですよね？
1043=1044=1045のショボマンの定義は何ですか？
Ｄ４５ぐらいが標準的なＭＳだと聞いています。

標準的なＤ４５のＭＳでも上下住人の”何かをひきずる音””カーテンを引く音””窓を開ける音””台所の排水を使ったときにボコボコする音”ぐらいは聞こえますよね？
わざと大きな音を立ててるのではなくてもです。
1043=1044=1045はそれにまでクレームをつけるのですか？

例え、防音性が低いＭＳで”手を洗う音が聞こえる”としても、普通に生活している人の手を洗う音にまでクレームをつけるのは、常識ではあり得ませんよね？
どうしてそれまでもが”騒音主の常套句”になるのでしょうか？
本気で書いているなら、そうとうトンチンカンな人ですね。
きっとご近所でも評判のトンチンカン住人なのでしょうね。

防音性の高いＭＳでも、深夜などは配水管を通る水の音はかすかに聞こえることがあるといいます。
配水管のすぐ脇の部屋などはそうなのだそうです。
それも全てショボマンなのですか。

いい加減なことばかり書かないで下さい。
1043=1044=1045の書くことは何の参考にも意味もないです。
さっさと削除依頼でも出して下さい。

[1050: 匿名さん]

＞下階の異常行動する奥さん、旦那さんがいるであろう時はしてこないんだよね。

もしかしてDV旦那なのかもよ

旦那がいる時は怖くて静かにしてるとか

結構多いらしいからね

でもほんとにそうだと、旦那に言った事が原因でDVが酷くなって
「告げ口したお前のせいだ！」って逆恨みされて逆襲される危険
もあるかも

＞旦那さんはまともな人で話が通じるかもしれないよ。

旦那に話するにせよ、自分も旦那と一緒に話しつけに行くほうが
いいと思う

[1052: 匿名さん]

１０５１は一日３回までしかトイレに行かないの？
君のトイレも聞こえてるんだよ。

[1053: 匿名さん]

学生時代、都内で一人暮らししてた友達んちの隣に、音に過剰反応する引きこもり男がいた。

友達は気管支が弱いんだけど、いつだったか調子が悪くなって夜中に咳が止まらなくなり、ずっと咳こんで苦しかったんだって。
次の日に病院に行こうと玄関を開けたら、ドアに『一晩じゅう五月蝿いんだよ。ちょっとはガマンしろ』という貼紙されてたそうな。

学生用のワンルームなんて隣の音が丸聞こえなの当たり前なのにさ。
確かに隣の引きこもり男は、物音ひとつ立てないで暮らしてたらしいけど。

[1054: 匿名さん]

＞おい、うちのトイレはどうなったんだよ。
＞構造的な問題ですませるのか、あ？
＞発狂するぞ。

いちいち他人の家のトイレに聞き耳立てて腹を立てて発狂する、のが普通の感覚の持ち主だと思いますか？
尋常でないトイレの使い方をして騒音を立ててるなら理解できなくもないけど。

[1055: 匿名さん]

ここは主に
わざと・無神経に非常識な騒音を立てる迷惑住人に対してどうするか、
について意見を述べあうスレッドですよ。

普通に生活している住人の生活音を責めるスレッドではありません。

[1056: 匿名さん]

>>1049
たくさん文章書いてすっきりした？

[1057: 匿名さん]

誰かに相手してもらいたいんだね。。。

[1059: 匿名さん]

どうにもならないでしょう。
トイレ騒音住人に直談判して下さい。
そして、そのトイレ住人にもあなたのトイレの音がうるさくないか尋ねてみましょう。
あなたのトイレの音は静かで聞こえないのに、一方的に相手のトイレを聞かされているのが判明したなら、管理人や大家や管理会社や管理組合に直訴しましょう。
あなたが正しければそのような応対をしていただけることでしょう。
頑張って下さい。

[1061: 匿名さん]

トイレの構造的な問題を上だか下だかどっちでも良いがそこに言っても意味ない。

あなたが建築会社に直接文句いいな。

まあ〜門前払いだろうよ。

[1062: 匿名さん]

トイレの音が五月蝿いぞ。
上階のやろうめ。
今日はもう5回も入ってるぞ。
なんとかしてくれ、おい。

[1063: 匿名さん]

そんなにうるさいのならトイレの無い家に住めばいいじゃん。

ここのスレは「上階の騒音」ですよぉ〜。

[1064: 匿名さん]

去年手術入院した病院のお医者さんが言ってたけど、トイレは大小合わせて１日５−６回が正常値らしいよ。
男性はお腹が弱い人が多いから、７−８回なんてザラです。
そういえば、大食い女王のギャル○根は大を１日５−６回するそうな。

[1066: 匿名さん]

そんなにうるさいのならトイレの無い家に住めばいいじゃん。

ここのスレは「上階の雲子」ですよぉ〜。

[1067: 入居済み住民さん]

何か下品になってきたね。

[1068: 匿名さん]

直接言いに行けよって言ってるだろ。
頭大丈夫？

ココでほえるな。
言いに行く勇気もないなら黙っとけ。ホ"ケ

[1069: 匿名さん]

トイレネタと粘着揚足レスはスルーで。
そろそろ元に戻しましょう。

[1070: 匿名さん]

＞うるさいものをうるさいと言って何が悪いの？
受任限度以上の騒音ならね。
通常は、配慮しつつ普通の生活して発生するレベルの生活音なら
うるさいとイチャモンつけたほうが「神経質すぎる」とレッテル貼られて終了。
他の人にはうるさく感じないようなレベルの生活音に、いつまでもイチャモンつけ続けると、
そのうち嫌がらせと認定されまっせ。お気をつけあそばせェ〜〜。

[1071: 匿名さん]

みなさん、トイレに入る前にも手を洗いますか、教えてください。

[1073: 匿名さん]

なんか最近はこのスレに上階からの騒音で困っている方っていないみたいですね。

[1075: 匿名さん]

＞最近はこのスレに上階からの騒音で困っている方っていないみたいですね

いる。ここにも。
訳の分からんトイレ粘着と、たかが防音カーペット発言者と、途中からチャチャ入れ始めたヤツらのせいで荒れただけ。

さっきも隣住人と、上階の謎の騒音について相談たよ。
真夜中の映画鑑賞らしき音と、荷下ろしのような音について。
苦情を言おうにも、うちか隣かどっちの上住人の騒音か未だに判からんのだよ。

[1077: 匿名さん]

さっきも隣住人と、上階のトイレの騒音について相談(し)たよ。
真夜中のゲリピーらしき音と、フンバルような音について。
苦情を言おうにも、うちか隣かどっちの上住人の臭いか未だに判からんのだよ。

[1078: 匿名さん]

スリッパは、裏面がビニル張りタイプよりも、裏がフェルト仕立てで厚みのあるタイプのほうがいいと思う。

[1079: 匿名さん]

静床ライトを敷く。おしまい。

[1080: 匿名さん]

静床ライトという商品名がよくでてきますが、あなたは静床ライトの営業マンですか。

このスレで主として問題となっている足音などの重量衝撃音遮断性能は一体どのくらいあるのですか？

信頼できる検査機関の証明ができている製品なのですか？

[1081: 匿名さん]

静床ライトを敷く。おわり。

[1082: 匿名さん]

＞静床ライトという商品名がよくでてきますが、あなたは静床ライトの営業マンですか。

うちも静床使ってる。
このスレじゃないけど別のスレで話題になってたから、実際に買って試してみた。

普通の防音カーペットじゃ全然意味ないとか書いてる人いたけど、自分は
色々な防音カーペットを試して、これが一番効果が高かった。
幼児の走る音ぐらいなら静床で防げた。
ちなみにうちのマンションの床はL45です。

＞信頼できる検査機関の証明ができている製品なのですか？

日東紡のHPを見てみたら？
疑ってかかるばかりじゃ改善されないでしょ。
どっかでサンプルも送ってもらえるから、自分で触って確認してみたらいいじゃん。

自分としては、静床の表面のパイルが好きじゃないから、ほんとうは他のメーカーの防音カーペットを敷きたいけど、防音効果優先にしたら静床にを敷かざるを得ない。
他にもっと性能のいい防音カーペットがあるんだったら教えて欲しいよ。