ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その６

[匿名さん]

前スレ、その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45853/

今までのスレです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/

ピアノを弾くんですが防音対策は必要?1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38734/
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16477/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3246/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16208/

尽きる事のないピアノ騒音問題！！
引き続き、熱い論争を続けていきましょう！

[384: 匿名さん]

378(たま子氏)も、382(=375氏?)も、ここをバトル板と勘違いしてるのでは？
他にも○番はピアノ弾きなのか？それとも被害者？みたいな発言がいくつもあるけど、発言者がそのどちらでもない場合だってあるよね。

たとえば「今は隣のピアノが気になってるけど、うちの子もピアノをやりたいって言い出すかもしれない」とか「日曜日は昼まで寝たいのによそからピアノが聞こえてくる。ウチの子にはピアノは午後から！って言い聞かせてるけど、世間のルールはどうなってるの？」なんて人はどちらでもない。でもマンションでのピアノのルール・マナーについて知りたいと思って参加してると思う。
そういう普通の人が普通にフラッと立ち寄って読んでみたら、そこでは何だかピアノ所持世帯は全て極悪人みたいな発言が並んでたらどうなんだろう。普通の人ってそんな下らない情報を求めてるわけじゃないと思うけど？

ピアノ弾きVS.被害者のディベートがしたいなら、続きはバトル板にスレ立てしてやれば良いのでは？
ここはバトルする人のためのスレじゃないので、バトル目的の人は迷惑です。消えて下さい。
それから、このスレはストレス発散の場とか言ってた人もいたけど、そういう人もバトル板へどうぞ。

でもね、きっと被害者かつストレス発散目的以外の人はわざわざバトルに参加しないと思う。
ルール無視のお××なピアノ弾きはそもそもここを見てないだろうし、ルールを守ろうとしているピアノ弾きはここで有意義な議論に参加したいだけだから。バトルしたいわけじゃないんだよね。

[385: 匿名さん]

＞自分からは行動出来ない小心者
好き勝手にそう思っていてください。あなたみたいな人が同じマンションに
住んでいなくてラッキー。出来るならば私だけでなく穏便に済ませたいと
願ってる人、思ってる人いるのではないでしょうか？

＞本当に騒音で苦しんだ事、おありなのでしょうか？
前住んでた団地でピアノの騒音同じ様なことありました。それが何か？
下の階の人でした。最初はおとなしかったけれど段々エスカレートして
団地中の噂となりましたけど。私は苦情言いに行きましたよ。
団地からマンションに引っ越して団地よりピアノの音が漏れるので
マンションの壁は薄いんだとビックリしてるのです。
ピアノの音は生活音とは違いますから。うるさくされると耳につき、迷惑
なだけです。防音対策せずに弾かれるのは我慢にも限界があります。団地の下の階の人に
苦情言いに行った時「すいません。これからは気を付けます」と言って
くれたので喧嘩もトラブルも無かったです。聞き分けのいい人ばかりではありません。
私のマンションの騒音宅は（隣）非常識ですからどう話をもっていこうか思案してます。
管理組合あてにならないし・・・苦情書くのに部屋番号書かないといけないので。
直接言いに行ってもいいのですが居留守使う事が多いので悩んでるのです。

あなたこそピアノの騒音にあったこと・悩んだことないのでは？

[386: 匿名さん]

世の中には、ある一定レベル以上の人間はピアノくらい弾くもの、と思ってる人もいます。

[387: たま子]

>384

>ここはバトルする人のためのスレじゃないので、バトル目的の人は迷惑です。消えて下さい。

そもそも最初は”ピアノを弾くんですが防音対策は必要?”から始まっているのです。
だからピアノに迷惑している人が”防音してほしい”と答えて
ココのスタイルが出来上がってしまったのです。

それを後からノコノコ現れた人が、”消えてください”ですか？
ちょいと傲慢すぎませんか？

自分の方から、”ピアノのルール・マナーについて知りたい人は集まれ”とか
新たにトピを作ればすむ事じゃありませんか？
それくらいの配慮も無いのかな？

[388: 疲れた]

本当にピアノの音で困っている人は、バトルをしたいわけではありません。可決策を見つけたいだけです。

管理会社、管理組合は事なかれであまり期待できないのが現状。
直接文句を言いに行くと、クレーマーと思われる。

では、どうすればいいか？
ということで、こういう掲示板が立ち上がったはずです。

騒音規制法では、マンション内での騒音に直接関連する法律、規制もなく、
区分所有法で、迷惑だからといっても、どこまで効果があるのか分からず、
悩んでいる方が多いのかと思います。私もその１人です。

＞３８３　じゃ被害者の言いなりってことでOK?
それってなんにでも通用しますか？ピアノに限って？

ヒステリーになるのもいいがもっと冷静に考えたら

と、おっしゃいますが、悩んでいる方は、聴診器を壁に付けて、聞こえたからうるさいと、ヒステリーになっているのではありません。
ピアノに限って、って事でもないのです。テレビ、ステレオ、ラジオ等も含まれます。

誰も、ピアノを弾くなとも言ってません。弾いてもよいが、その音で周りに迷惑をかけるなといいたいだけです。
共同の利益に反することは言うつもりありません。
マンションの管理規約にピアノ不可のなっていれば別ですが。

クレーマーのように、ちょっと足音がした、物を落としたくらいの音で、ヒステリーになっているのではありません。

本当に悩んでいる人が、ここで、何かしら解決の糸口が見つけられれば、いいと思ってるのです。
そこで、経験者や、詳しい方に、どうすれば、解決できるかのアドバイスがほしいだけです。

たま子さん
久しぶりにあなたの記載を見かけました。
そちらの騒音問題は、まだ解決されてないのですか？
お互い、がんばりましょう！

[389: 匿名さん]

>それを後からノコノコ現れた人が、”消えてください”ですか？
>ちょいと傲慢すぎませんか？

そうですか？
384の「バトル目的の人は迷惑です。消えて下さい。」というののどこが傲慢なのですか？バトル板以外でこの考え方は至極普通だと思いますけど。

たま子氏はバトル目的でないなら自由に発言すればよいのでは？
でも、あなたの勝手な思い込みで「ピアノ弾きは●●だ」などと決め付けられるのは迷惑なので、配慮してくださいね。

本当に●●なピアノ弾きはここを読んでなんかないです。

[390: 奈菜氏]

↑こういった言葉の揚げ足をとるような発言も止めましょう。意味ありません。この場において。

ピアノ弾きの人がこの掲示板を見て無くても結構です。これも意味ありませんし。

ようは、どうすれば効果的にそういった無頓着なピアノ弾きを、防音措置を取らせたりすることができるのか、書き込む場ではないのでしょうか。

[391: 匿名さん]

＞本当に●●なピアノ弾きはここを読んでなんかないです。

まさにおっしゃる通りです。ピアノ弾きは自分が騒音たて近隣に
迷惑かけてるのに気付いてないのですから。
少しの時間でもピアノ弾くのに防音対策せず爆音たててる。
ピアノ弾くなとは言わないけど騒音の迷惑かけてはいけないと思います。
●●なピアノ弾きって騒音立ててる自覚がないと思います。
それか苦情言ってこないし音が漏れてないからと甘い考えでいるのかも知れません。

[392: 389]

>意味ありません。この場において。
同意です。
本来話されるべきことに対して邪魔になる発言は極力消えて欲しいというのが本心です。

実際に被害に遭った（遭っている）人の意見は大切だと思います。（感情的でない範囲で）
そして音源主は周囲に対して配慮すべきだと思います。

でも一体どんな配慮をすればいいのか、被害者側はどんな配慮を求めることができるのか、決定的な基準がないから困っているわけですよね。
それがここで話されるべきことだと思います。

[393: 匿名さん]

＞音源主は周囲に対して配慮すべき

音源主が周囲に配慮してたら問題はないと思う。配慮がないから問題となってる。
ピアノの音に勝てるおとはない。部屋中にピアノの音が聞こえてくるとうんざりする。
時間帯関係なく。

規約に書いてある時間以外にピアノ弾く事があります。規約には朝８時半〜夜８時
と記載してあるのに夜９時や１０時にピアノの音が聞こえてくる。
たまにだからと言って許されるのでしょうか？ピアノの音だけが響きわたってる。
防音対策せず、配慮もなく。静かに弾くってこと出来ないのならば集合住宅
に住むしかくないと思うけど。近隣住民は迷惑してるのです。
土日ともなると朝から最大の音で爆音たててる。ピアノの蓋の開閉する音も聞こえてきます。
一言「ピアノ弾くこともあるのでうるさければ何時でも言って下さい」と有無で違って
きたりする場合、近隣との（騒音宅含む）付き合い方で変わってきたりするのではないですか？

[394: 疲れた]

私のマンションでの規約には、ピアノ不可とはなっていません。そして時間の制限もありませんが、テレビ、ステレオ、ピアノ等の高音、雑音を著しく上げて、他の居住者に迷惑をかけることを禁ずるとなっています。

なぜ、時間の制限が無いのかは、各居住者の生活習慣が違うからだと思います。平日が休日の方、夜勤をしている方、変則勤務の方、いろいろいるからだと思います。

私のところのピアノの音源主の言い分は、

以前住んでいた集合住宅では、なにも苦情が来なかった
音楽は嫌いですか？
生活がかかっています
お宅の子供の足音が聞こえてくる。

防音対策に関しては、
アップライトで壁から離している
ピアノの足に、防振の板を弾いている
窓は閉めている
窓にはカーテンをしてる
とのことでした。

しかし、中途半端な対策で、してるといっても殆ど意味の無いものです。
どんな曲を弾いているのかも分かり、静かに聴いているとピアノの蓋を閉める音までもが聞こえてくるほどです。


築５年の、大手デベの分譲マンションです。
生活音に対してもそれなりの防音、防振を謳って販売していたマンションです。LL-45くらいだと思います。

一度、役所から、騒音測定器を借りたのですが、音源に一番近い部屋で、５０〜６５ｄｂくらいでした。ピアノの音がしないと２０〜２７ｄｂくらいです。


全く防音をしていない音源主もひどいですが、こういった中途半端な音源主はどうにもならずで、困っているのです。

一度、管理組合、会社を通じて話をしたのですが、防音に関しては、検討すると言ったきり、何も改善が見られないし、相手は既に６０過ぎの老夫婦、ピアノ弾きはその娘。
いい年超えて、勝手極まりないことばかりしています。

ということで、こういう相手には、話し合いをしても埒が明かないので、なにかしら法的処置を施すしかないのかなと考えています。

どなたか、良い方法、ご経験者でもかまいません教えてください。

[395: 匿名さん]

音源主の言い分は結局言い訳する事しか出来ない。情けないです。
前住んでた所で苦情出無かったからと言って引っ越して苦情が出ないとも限らない。
他の居住者に迷惑かけるのはもってのほかだと思います。ピアノの音であれ、ステレオ
TVやその他考えて欲しいです。騒音立ててる人達はもっと自覚して迷惑かけない様に
心がけが必要だと思います。開き直ることや逃げることせずに・・・

[396: 匿名さん]

何デシベルならよいのでしょう？
更にどんな対策をとったらよいのでしょう？

[397: 匿名さん]

ピアノ弾いてるって聞こえるかすかな音位だと許せる範囲ではないでしょうか？
聞こえ方が個人差あると同時に人それぞれ違うと思います。
時間関係なく爆音たててピアノ弾くのは良くないと思いますよ。
規約に時間帯かいてあるのであれば違反して騒音たてるのも良くないし。
生活音は我慢出来てもピアノの音はうるさくて迷惑です。

[398: 匿名さん]

被害者の聞え方に個人差があるのと同じ様に、音源主もまた自分が発してる音の捉え方は様々なのではないでしょうか。

数値を測って、いくつ以上はダメというルールの方が単純明快だと思いますけど。
聞え方はそれぞれだから被害者の主観で決めようってのはかって

[399: 匿名さん]

失礼。↑は途中でした。

・・・勝手な言い分な気がします。

[400: 匿名さん]

そりゃそう。ここでのバトルの通り、極端な人いるからね。

[401: 匿名さん]

ピアノの騒音たてる人はピアノの音が周囲に聞こえてないと思ってる人がほとんどだと思います。
音が漏れてないからガンガンと爆音たてピアノ弾く事が出来てしまう。

昨日隣人が爆音たてピアノ弾いてました。部屋全体にピアノの音が響き隣人が窓開け
ベランダに出たその時凄い音がしてました。私の２件横の人が大声あげてベランダで
呟いてるのが聞こえました。今の時期は網戸にしてるのとリビングがベランダ側に
あるので聞こえてきたのです。隣人の非常識のないのには驚きます。
夜７時ともなれば仕事して疲れて帰宅してる人もいます。疲れて帰って来てピアノの
爆音聞くと余計にイライラすると思います。騒音宅はそんなことお構いなしですから。
配慮がないし周囲の事考えてピアノは弾いてない。
隣人の親が帰宅するの遅いからって規約破って迄ピアノ弾くのはどうかと思うけど。
集合住宅に住んでる以上は周囲にピアノの音で迷惑かけてはいけない。
そんなことすら理解出来ないなんて・・・大●●者。としか考えられないね。
○○につける薬はないと言うけど、薬つけても効果なし。

[402: 匿名さん]

>>401
大声で……呟く？

[403: 匿名さん]

ピアノの音が漏れてるのが響いて聞こえたのでしょう。「うるさくしてるのは何処じゃ。非常識
やな！」と大声で呟いてるのが聞こえてました。近隣の事すら考えないでピアノガンガン弾かれると周囲は迷惑します。配慮なく防音対策なしでピアノ弾くと音が外に漏れると分かってないのですからね。呟いた人は変な人ではないですよ。常識すら理解出来てない事に腹が立ったと思います。
とんでもない所迄ピアノの音は聞こえます。周囲の人達のこと考えて欲しいです。

[404: 匿名さん]

>394さん
＞音源に一番近い部屋で、５０〜６５ｄｂ
というと、結構うるさい部類ではないでしょうか。

環境省のホームページ内に騒音の基準が定義されていますが、住居用の地域では昼間は５５ｄＢ以下とすることが望ましいとされているようです。（専門家ではないので詳しくは分かりませんが）
http://www.env.go.jp/kijun/oto1-1.html
家の中にいれば、家そのものの遮音性能によって２０ｄＢ程度は下がるでしょうから、部屋の中では３５ｄＢ〜４０ｄＢであることが求められているのだろうと思います。

それを大幅に超えているのであれば、裁判などで改善要求することは意味があるように思います。

[405: 匿名さん]

最近のマンションだと隣にはD-45、上下にはD-50程度と言われていますので
ピアノ演奏時90デシベルとしても、
プラス何か対策をしないとうるさいですよね
一昔前の物件だともっと劣りますよね

何をどうしたらあと10〜15デシベルくらい減衰できるのか、
ご存知の方、教えていただけませんか

[406: 名無し]

↑そのピアノがアコースティックピアノなら、音だけでなく、防振も考えないといけませんね。
空気伝播でおとが、固体伝播で振動がダブルで響いてきます。

窓を開けると、外からの音でピアノの音が少し緩和されるが、窓を閉めると、他の雑音が遮断されるため、ピアノの音が増幅してきます。

[407: 匿名さん]

ピアノは弾かれるとうるさいし近隣に迷惑かけるので防音対策は必要と思います。
防音対策しない、してないんだったらピアノは弾かないで欲しいね。
ピアノ弾きの中にいい人はいるけど、大半は逆切れしたり、人の上げ足とりがいて
話にならないです。ピアノの騒音で近隣に迷惑かけてるという自覚すらないのですから。
やられたら腹立つ事をピアノ弾きは平気でしてます。立場をわきまえてません。
規約に書いてある時間すら守れない。集合住宅に不向きです。

[408: 匿名さん]

ですから…
ここで悪口や愚痴を言っても始まらないでしょう？

もっと建設的なことが書けませんか？
防音の知恵とか何か…

[409: 匿名さん]

↑↑ピアノの騒音の被害にあった事もないから言えるのでしょう。
愚痴言って何が悪いの？少しは楽になったりすると思いますけどね。
あなたは知り合いに愚痴こぼしたりしないただのいい人ぶってるのかも知れません。

[410: 匿名さん]

愚痴を読まされるのは不快ですよ。

愚痴言って何が悪いの？＝ピアノ弾いて何が悪いの？

だと思いますけど。

なので、愚痴るのではなくご自身の被害状況とか、これまでの騒音主とのやりとりなどを書かれてはいかが？
あとは、これからどんな風に処理しようと考えてるかとか。

[411: 匿名さん]

ピアノ弾いて何が悪いの？なんて言ってない様に思います。

ピアノ弾くのは結構。ただ近隣に騒音の迷惑かけたり配慮を忘れないで欲しいと
言いたいのではないでしょうか？

[412: 410]

ピアノ批判の方は常々「聞きたくもないピアノを聞かされるのは迷惑。ピアノ弾きはマナー無視で配慮がない」とおっしゃってますよね？

そのようにマナー無視で配慮がない人を批判される方が「愚痴を言って何が悪いの？」などと言ってしまったらご自身がマナー無視で配慮がない人に成り下がりますよ？という意味です。

[413: 匿名さん]

＞建設的なこと書けませんか？防音の知恵とか何か・・・

無対策で近隣に配慮がないピアノ弾きに困ってる人達が殆どではないでしょうか？
防音の知恵などあれば書き込みしてると思いますけど。爆音たてピアノ弾きの本人は何も悪い
と思ってないのです。近隣に聞こえて音が漏れてるのさえも知らないでしょう。
わざと嫌がらせの人もいます。
「何も苦情言ってこないし総会でピアノうるさい事も取り上げてないから」とでも思って
るのでしょうか？私がそう感じてるだけですけど。苦情を書いて総会で取り上げて貰えば
いいのですが部屋番号書かないと無視され受け付けてくれないのです。ピアノ弾くお宅が
２けんなので誰が言ったかすぐばれてしまうのです。１けんはピアノ教室やって防音対策
してるそうです。残りのい１けんが騒音宅。何か仕返しされそうでどうしたらいいか悩んで
ます。●●●なので怖くて苦情言いたくても言えません。直接話すると逆切れされ相手に
されないです。どうすればいいでしょうか？
アドバイスお願いします。

[414: 匿名さん]

>413さん
413さん自身が相手に直接話して、逆ギレされたのでしょうか？それはつらい思いをしたことと思います。
逆ギレするような相手なのであれば、今後は直接話すのは無理でしょうね。
となれば、管理組合か裁判に訴えるよりほかないと思います。

管理組合に「○○号室がうるさい」という名指しの苦情として提出してもなかなか取り上げてもらえないのではないでしょうか。もしそれをいちいち取り上げていたらキリがなくなると思いますので。
なので、たとえば「平穏な生活の確保のためのルール作り」などとして提案するのはどうでしょうか？もちろん、事前に理事会の役員には根回ししておくと良いと思います。相談があると持ちかけて、まず一回目は話を聞いてもらって、二回目にはうるさい時間帯に来てもらって客観的に聞いてもらうというのはいかがでしょう？
自分が役員になるのも手っ取り早くて良いと思いますけれど。

ルールができれば、守るようになるかもしれませんし、ルール無視なら理事会に動いてもらいましょう。

ない知恵を絞ってみたので、穴だらけの方法かもしれません。「そんな甘っちょろいやり方でうまくいくはずがない！」という方もいらっしゃるかもしれませんが、そのような方はどうぞご自身の方策を書いてください。批判だけなら馬やら鹿でもできます。

[415: 匿名さん]

>414さん
413です。直接話して逆切れされました。話にならなかったです。
下手に出て話したのですが無駄でした。相手が感情的になってしまい冷静に
ならず思わずどうしていいのか分からなくなりました。
直接話するのはやめようと思いました。後味が悪かったです。自分のやってる
事は正しいとでも言いたかったのかも知れません。自覚ないのがこわいです。
「ピアノ弾きって当たってる事言われたら逆切れして逆恨みする人ってこのタイプ
なんだ」と実感しました。

根回しして理事会の人に相談あること伝えて話聞いて貰って、うるさい時間帯に家に
きて貰うように話もっていってみます。私が役員になるのは３年後位なのでそれ迄我慢
出来ません。騒音宅が引っ越したら一番いいのですが・・・

穴だらけの方法でもアドバイス頂いたことに感謝します。有難うございました。

[416: 匿名さん]

苛立ちお察しします

ただ、その方の逆ギレをピアノ弾きに一般化しないでくださいね
このスレッドを読んでビクビクしながら弾いてる日曜音楽家もいますので…

[417: 匿名さん]

うちは防音工事も済ませましたけど、土日は絶対に弾きませんね・・・。
平日の午後しか弾かないけど、ビクビクしながら弾いてます。
土日は他の住人も寛いでるだろうから、音なんて怖くてとても出せません。

それでも、他の住人のピアノが問題になったとき（毎日、朝夜構わず、平日だけでなく土日もずーっと弾いてた）、「他にもピアノ弾いてる人いるのに、一人にだけ苦情がくるのは不公平だ」なんて言う人もいました。

防音工事して土日も控えていたって、工事も何もしないで毎日ずっと弾いてる人といっしょくたんにされるんですよね・・・。

[418: 疲れた]

逆切れも、怖いですね。
いま、これを書いている最中でも、下の家では、ピアノを弾いています。
正直、止めてもらいたいです。
昼寝もできない。

窓を開けているから、少しは外からの音で、緩和されるけど、窓を閉めると最低です。

うちの場合は、相手に話しても、相手は、音楽嫌いですか？ってな感じで、
若干だけど、防音はしているとのこと。

でも、テレビつけていても聞こえてくる。

石投げ込みたくなる

せっかくの休日なのに、聞きたくもない練習曲

[419: 匿名さん]

練習曲は弱音ペダル踏みっぱなしで弾くなぁ…。
曲でも部分的にさらうときは実音は憚られる。

疲れたさんの下の方はどんな防音されているのでしょうか？聞きましたか？
上階に対する簡易な防音って思いつかないのですが。

[420: 匿名さん]

弱音ペダルって、弾いてる自分には音が篭って小さくなるけど、壁を通した隣宅には全く同じにしか聞こえませんよ。
「自分は防音に気を使って配慮して弾いてる」って、自己満足でしかならないです。
当方、ピアノ持ちですが実験済みです。

隣宅から「こんなに音が変わらないなら、弱音ペダルにしないで普通に弾いたら？」と言われたぐらいです。
（弱音ペダルで音が防げてると思われて、長々と弾かれるのはたまったもんじゃない。それならいっそ、普通の音量で弾いて、練習時間を短く切り上げてもらうほうがいい、という意味みたい）

[421: 匿名さん]

えー本当ですか!?
モゴモゴして小さく聞こえるのは音量ではないんですかね？
(同じ住戸の)隣の部屋で聞いている分には結構な違いなんですが…
躯体を介しての振動には差がないということでしょうか

デシベルを測られましたか？

[422: ４２０]

>>421
＞躯体を介しての振動には差がないということでしょうか
恐らく、そうなのだと思います。

弱音ペダルが、弾いてる自分には音が篭って小さいがけど隣宅での音量はほとんど変わらない、という事実は、結構知ってる人が多いですよ。
私もその話は聞いたことはあったけど、ここまで変わりばえしないとは思ってもみませんでした。
我ながら、甘かったと思ってます。
そりゃあ、ほんの数デシベルぐらいの差はあるのかも知れませんが。


＞デシベルを測られましたか？
そんなに簡単に測定器なんか入手できないので、あくまで近隣宅の方たちに伺った結果です。
（積極的に実験に参加してくれたので）
普通の音で弾いた場合／弱音ペダルを使って弾いた場合、を両方とも聞いてもらったのです。

弱音ペダルが隣宅にも効果があったのは、ピアノテックスで共鳴版に蓋をしてからですね。
ピアノテックスを使ってからは、弱音ペダルを使ったときは隣宅にほとんど分からないぐらいの音量になりました。

[423: 入居済み住民さん]

日にちや時間帯関係なくピアノ弾かれるとうるさくて仕方ないです。
ピアノ弾く人はお構いなしだろうけど聞く方はたまりません。
寝室に入るとピアノの音が漏れてリビングにも音が聞こえる状態で
落ち着いて寛ぐ場所もないです。

418さんの気持ちが分かります。私も余りうるさいと石投げたくなります。
休日にピアノの音聞きたくないです。ゆっくりしたくてもピアノの音が聞こえて
くるだけで拒絶反応するのですからね。ゆっくりしてる人の気持ちが分からず
自分さえ良ければいいのでしょう。配慮すら忘れ自己満足なんだとおもいます。
仕事して疲れて寛いでる人のこと考えたら騒音はたてる事出来ません。

[424: 匿名さん]

はい。それでどう対処したのですか？？

[425: 匿名さん]

ピアノ弾くのに少しは配慮してあげたらいいのではないですか？

騒音の被害にあわないと理解はできないと思いますよ。

土日ピアノ弾く人やピアノ弾くの我慢してる人達もいるのですから。

ピアノ弾く本人が一番気を付けたらいいことです。ピアノ弾くなとは誰も言ってません。

最低限のマナーは守るべきだと思います。集合住宅に住んでる以上は・・・

[426: 匿名さん]

>417さん
うちも防音工事しました。
子供ではなく大人が弾くので、やはり対策ナシというわけにはいかないだろうと考えて。
弾く時間は、さすがに平日は仕事をしていて弾けないので、休日の夕方にほぼ限定しています。大体4時から6時くらいでしょうか。その他の時間に弾くときはヘッドホンしてます。

ウチのマンションの掲示板には楽器演奏のマナーを呼びかける張り紙が出されてますよ・・・・。
最初は「テレビ・ステレオ・楽器等の音は迷惑にならないように」といった感じのことが書かれていましたが、今は「深夜のピアノの音で苦情が出ています。早朝・深夜の演奏は控えましょう」みたいな内容に変わっています。やはり非常識な人はいるんですね。。。
そういう人がいるせいで、音に配慮している人までもが白い目で見られるとしたら困りますね。

[427: 原子番号3]

>>420 匿名さん,
>弱音ペダルって、弾いてる自分には音が篭って小さくなるけど、壁を通した隣宅には全く同じにしか聞こえませんよ。
　そのとおりたど思います。消音ペダルは空気を伝搬する音と個体を伝搬する音の比率を変へるだけのもので消音には寄与しません。一体だれが考案しのた興味がります。よほどのおばかの考案です。
　発生する音を小さくしたいなら弱く弾けばよのです。そもそもピアノは弱くも強くも弾けるのが売りの楽器です。
　奏者に聞こえる音のレベルを維持したまま他者に聞こえる音のレベルを押さえるのでなければ防音とはいえません。弱音ペダルは防音装置ではありません。

[428: 通行人]

弱音ペダルを使用して貰えるだけ、まだ迷惑掛けているという
気持ちがあるってことだね。

うちの上なんて、弱音で演奏すると腕が良くならないということで
それすら無理と逆切れ、勿論　防音対策なんて一切なしです。

ピアノ演奏者って、そんなレベル人達(ピアノ演奏に配慮や対策は必要ない
周囲が音で迷惑を掛けようが何が悪い)と思って交渉と対策を周囲と共に
考えていかないといけない層です。

全く、品格がない演奏者が増えた者です。

[429: 通行人]

因みに、私も423さんと同様の演奏環境、気持ちです。
私たちは埒が明かないので、MSを売却しました。
そして次の入居者の方からも上のピアノ演奏が煩いとクレームが出て、
それでやっとMS全体として、対策に動き出し、やっと演奏に関しての
細かな規約(必要最低限の具体的対策と日の演奏最大時間の設定)が
できたそうです。

但し、相当、演奏者は逆切れをしていたようです。
→まあ、演奏者はそんな人達ということです。

[430: 匿名さん]

非常識なピアノ弾きがいる限り周囲は悩まされ最終手段として引っ越しを考えないと
いけなくなってしまう。429さんも住み慣れたマンションをピアノ弾きのせいで売却
迄考えて引っ越しをしたのじゃないでしょうか？

ピアノ弾きは逆切れすることしか知らない。近隣に迷惑かけて規約時間破り防音対策も
してない。下手なピアノ聞きたくない。最低限のルールやマナー守れないのであれば
ピアノ弾いて貰いたくないね。

帰宅する時間が遅いからこの時間帯じゃないとピアノ弾けない、土日祝は仕事が休み
なので自分のペースで近隣のこと眼中なく騒音立て音漏らして迷惑行為する。
ピアノ弾きって屁理屈に聞こえる言い訳しか出来ない。

[431: 匿名さん]

ここを読んでるピアノ弾きは防音対策について考えてるピアノ弾きだし、非常識ではないのでは？

そのように非常識だと言い立てたところで無意味です。結局同じ感情を持つ人だけが「そのとおり」とレスするだけで、そこから先の話に一切発展しませんよね。
ストレス発散だけが目的なら書き込み不要。

[432: 匿名さん]

防音対策考えてるピアノ弾きなら最初から防音対策すると思いますけどねぇ・・・
マンションと言う所は集合住宅であってピアノの騒音を出す場所ではない。
みなさんの願いは平穏に暮らしたいだけではないでしょうか？

生活音は仕方ないとしてピアノの騒音で苦痛な日々は送りたくないですから。
ピアノ弾くのはいいけども配慮なし、逆切れして規約があるのに守ろうと
努力しない。近隣に配慮して防音対策してるピアノ弾きも中にはいるのです。

[433: 匿名さん]

うちのマンションの隣は小さな工場です。
あえて騒音のあるところを選び、簡易な防音を施し
近隣には了承いただきピアノを弾いております(週に１、２日ですが)。

あろうことか、隣の工場が来年移転することになってしまいました…。
マンション住人は皆さん大喜びですが、うちだけ戦々恐々…
周りが静かになったら急にピアノの音が聴こえ始めるのでしょうか。