ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その６

[匿名さん]

前スレ、その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45853/

今までのスレです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/

ピアノを弾くんですが防音対策は必要?1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38734/
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16477/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3246/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16208/

尽きる事のないピアノ騒音問題！！
引き続き、熱い論争を続けていきましょう！

[304: 匿名さん]

楽器の演奏時間帯が規約で決まっているということは
防音しない前提なのでは？
聞こえないならそもそも時間制限ないはずですよね…。
ウチは上から聞こえても時間守っている以上、文句のつけようがないと思ってますけど。
時々「いつもすみません」とお土産もらったりして
ラッキー！なんて、喜んでお人好しなんですかね？私。

[305: 匿名さん]

>>304
規約が決まっているから防音しない。それはおかしいです。
決まってる時間内だと騒音立て迷惑かけてもいいと考えているのですか？
共同住宅に住む以上はピアノの騒音は我慢にも限界があります。
近隣の生活乱すのは良くないです。聞こえないならいいですけど窓開けて
ピアノ弾かれると聞こえてきますけど。
貴方の所はピアノ弾くお宅が時間厳守してるから文句のつけようがないと思います。
配慮も忘れていないのですから。みながみなそうだとは限りません。
規約に書いてある時間帯守らない人も中にはいる事忘れないで。

[306: たま子]

>304
上のピアノ弾きが「いつもすみません」と土産を持ってくるなら、
自分が”迷惑ピアノ弾き”と自覚している訳ですね。

土産だけで防音費用をケチることが出来るなら、
安上がりで喜んでいるでしょうね。

[307: 匿名さん]

>306
おっしゃる通りです。掲示板に書き込みされている方々の殆どが
ピアノの騒音の被害にあわれているかと思います。
迷惑かけてはいけないと防音してるお宅もいてるのですから。

[308: 弾かない人]

でもまあ、304さんがさほど気にならないなら、いいんじゃないですかね？
結局のところ騒音問題ってそういうことだから。
ケチるとか安上がりとかじゃなく、快不快の問題ですよね。

[309: 匿名さん]

我が家も下の家からのピアノ騒音があります。
不思議なのはどうやら騒音を発している家の左右からは苦情が出ていないということです。
マンションの構造では、左右よりも上の階に音が響きやすいものなのでしょうか？
（もしくは左右の壁にヒア防音を施してあるけれど天井は無防備とか？）

私はピアノを弾きませんのでその感覚が分からないのですが
昼間の時間帯でも、普通にひいたら十分騒音レベルだと想像がつくのですが
ひいている当人はピアノをひく音が騒音になるとは思ってもいないのでしょうか？
不思議です。

もちろんマンションの規約にピアノを弾くなとは書いてありませんが
他人に迷惑をかける行為は禁止されています。

[310: 匿名さん]

左右は普段顔合わす機会が多いから、遠慮してなかなか苦情いえないのかもよ？

[311: 匿名さん]

どのくらい弾いてますか？
一日三時間とか？
くっきりハッキリ聞こえます？

私は個人的には二時間くらいなら許容範囲かなと思ってます(今までの経験から)
うるさいなぁーと思うこともあるけどね…

女性はとくに、イヤだと思うとどんどんイヤになるということ、あると思うので
気にしないように努めるのが精神衛生上良いです
ここで正論ぶっても肝心の相手に効果がなければ
イライラが増すだけ損じゃないですか？

[312: 匿名さん]

昼間は窓開けてガンガンひいてたりするのでそれまたかなり迷惑です。
早朝でも比較的遅い時間でも、あまり気にしていないご様子。
両隣はやっぱり言いづらいのでしょうか。
気にしないようには努力しています。

[313: 匿名さん]

＞どのくらい弾いてますか？

うちのMSのピアノ弾きは朝８時〜夜８時迄弾いてる時あります。ピアノ弾いてない時は留守の時位。夜８時まわって弾いてる時もあって迷惑してます。防音対策せず爆音たててるので
うるさいです。聞きたくもありません。耳障りでTVの音も消されます。

＞くっきりハッキリ聞こえます？
網戸にしてピアノ弾いてるので思いっきり聞こえます。
私も網戸にしてうるさいから閉めたらマシになるかな？と思い閉めましたけど
十分聞こえてます。

私の許容範囲は防音対策して配慮してくれたらそれでいいです。
防音対策せず配慮をしないからいけないのです。ピアノ弾きは。

気にしない様に努力しても耳にするとうるさいのは事実です。

[314: 匿名さん]

>聞こえないならそもそも時間制限ないはずですよね…。

それは一理ありますね。

最初から聞こえてくることが前提なものに防音室まで付けろってのも。

>みながみなそうだとは限りません。

そんなやつらについてココでとやかく言ってもしょうがないと思うが。

>他人に迷惑をかける行為は禁止されています。

その迷惑と感じる基準が人それぞれだからね〜
禁止されてたら絶対守る自信あります？路駐とかたばことか言い出したらキリがないが
誰しも自分に都合が悪いことは勝手に基準を下げますからね。
それをあかの他人に同じことを求めても無理な話です。

皆、他人を信用しすぎでは？

[315: 匿名さん]

>>314
迷惑が人それぞれ...
っていう話になるんだったらここに来ないほうがいいです。
そういう問題じゃないから

[316: 匿名さん]

>>315
迷惑に感じる基準が人それぞれだから問題が起きているし、規約で決めたりするのでは？

そういう問題じゃないって、どういう問題なんですか？？そしてどういう人がここに来るべきだと思ってますか？？

結局、ここでどんなにストレス発散のための書き込み（＝愚痴）をしても、現実の問題は何も解決しないと思います。ここはせっかく多くの人が参加できる場なので、知恵を集めてどんな対策をすればいいのか案を出していけば良いのではないでしょうか。
規約に時間が決められていないなら決めるための議案を出すとか、時間が決まっているけど迷惑に感じているなら他の制限（1日のうちの最大時間とか、窓閉めとか）を加えるように議案を出すとか、現実の問題を解決するための手段を取れば良いことだと思います。

・・・と提起しても、どうせ愚痴のオンパレードになるのでしょうねぇ。愚痴のついでにどうしたらよいのか、ご自身が考える対策も書き込んでみてはいかがでしょうか。

[317: 奈菜氏]

>316

そのとおりです。ここで、何かしらの解決案を出し合い、それを基に行動をとることが必要かと思います。

私も被害者の1人なのですが、時間を決めたり、窓閉めは、良くないと思います。
窓を閉めても、聞こえてくるのです。ピアノの音は。壁や柱を伝って。

時間に関しても、人それぞれ生活スタイルが違うので、無理なのではないのでしょうか。

基本的には、隣近所に音が聞こえなくなるくらいの防音や、電子ピアノにして、防音、防振をしっかりしてもらうかだと思います。

ピアノ弾いている相手方の言い訳は、騒音基準以下なら、我慢すべきとか、音楽は嫌いですか？とか、生活がかかっている等など・・・

防音や、音を下げてほしいといっても、考慮するといったきりで、結局先延ばし状態。

[318: 匿名さん]

316さん
・・・と提起しても、どうせ愚痴のオンパレードになるのでしょうねぇ。
↑
まさにその通り。スレタイから逸脱し、ここは愚痴スレと化しています。

と、このような書き込みをしても、苦情派の多くは書き込みをやめないでしょうね。
だから、ここは愚痴スレとして扱えばいいんじゃないですか。
苦情を言えない人や組合に問題提起できない人などが、ココで書き込みをすることによって、日常のストレスを少しでも発散できるのであれば。

[319: 匿名さん]

＞基本的には、隣近所に音が聞こえなくなるくらいの防音

自分もピアノ騒音に悩まされてるけど、そこまでの防音は要求しないなぁ。
音が全く聞こえなくなるような防音は、一般的なマンションじゃ、まず不可能だから。
完全な防音に必要な重量とかね。

静かにしてる時に多少聞こえる（自分がテレビつけてる時とか、掃除機かけてる時・炊事で水を使ってる時などはあまり気付かない程度）程度に防音してもらえるなら、あとは時間帯に気をつけてくれれば、それでいいと思ってる。
時間帯は、最近はシフト制の仕事の人もいるから、できれば正午以降〜夜は７時半ぐらいまでの間にしてくれればいいと思ってる。
こんな感じなら、３時間ぐらいぶっ続けで弾かれてても腹は立たないよ。自分は。

[320: 匿名さん]

319さんの意見はとても現実的な考え方だと思いました。

仮に一戸建てだとしたら、隣近所から多少ピアノの音が聞こえてきても、非常識な時間帯や音量でなければ「防音工事をして音が聞こえないようにしろ」とは言えないわけですよね。マンションみたいな規約とかないし、法律や条例で決められた範囲ならどんなに神経質な人でも我慢せざるを得ない。
マンションだからといって、他人に無理な要求をすることはできないのでは？つまり、ピアノの音が漏れない防音を要求することは無理なのではないでしょうか。

無理な要求を突きつけるのは、巷で噂のモンスターペアレンツなんかと本質的に同じような気がする。。

[321: 匿名さん]

>>319
時間帯の制限はもっと狭めるべきだと私も思います。いろんな時間帯で働いている人も
いるわけですからね。

夜勤の方もいますし、夕食どきにピアノを聞かされるのも困りますので、12〜18時くらいまで
が現実的ではないでしょうか。これでも一日の4分の1はOKなのですから問題は無いと思います。

こうなると「仕事から帰って来てから弾けないじゃないか！」という声も出てくると思いますが、
マンションで平日に仕事から帰宅した後に演奏するのは無理です。皆さん家でくつろいでいる
時間帯にガンガン音を出すのは非常識です。
それこそ徹底的に防音工事が必要になると思います。

完全防音ができないのであれば時間帯や曜日はピアノ演奏者側も妥協すべきではないでしょうか？

[322: 匿名さん]

特殊な時間帯に勤務している人がいるのは分かるけど
12時〜18時って極端ではないですか？
普通に９時くらいから掃除機かけたり布団干したりしませんか？
18時過ぎても子供はドタドタ走り回ってますよ？
守りにくい制限はかえって自分の首を絞めると思います。

[323: 匿名さん]

土日・祝日の午前中からピアノ弾くのはやめて貰いたいね。
周囲の住民に対して配慮が無いのは困る。休みの日ゆっくりと
寝てる人達やくつろいでいるいる人達事を忘れてはいけないと思う。
朝からピアノ弾きたいなら防音対策必要だね。自分さえ良ければ
いいんじゃない。マナーやルール理解できずにピアノの騒音立てるのは
一人前。情けないというか呆れてしまう。