騒音被害はあって当然なのでしょうか？

[賃貸住まいさん]

賃貸マンションに住む者ですが、隣の部屋からドア開閉の「ズドン！」という大きな物音、「ドンドンドン！」という足音が響いてきます。
友人に相談したところ、その友人もまた騒音被害に遭っており、管理会社に相談中とのことでした。
こういう騒音問題では、管理会社や大家に相談することで問題が更にめんどうになっていくようです。
自分だけがこのような被害に遭っているのであれば、管理会社への相談も考えますが、実際、都内のマンションに住む多くの方は騒音被害を被っているのでしょうか？
気にしないで放置しているのでしょうか？
具体的にどのような被害を被っておいででしょうか？

[51: 匿名さん]

自称被害者は失せろ！
真実の被害者まで誤解されるだろ！

[52: 匿名さん]

音の大きさってどのぐらいの大きさなんだろうね。

[53: 匿名さん]

ドンッ！という音が４０ｄＢ出ていました。
大きいと思いますか？

[54: 匿名さん]

音の大きさを表す単位としてデシベルが使われています。身近な音の大きさはこんな感じになります

身近な例
１２０デシベル　・飛行機のエンジンの近く
１１０デシベル　・自動車の警笛（前方2m）・リベット打ち 　
１００デシベル　・電車が通るときのガードの下
　９０デシベル　・犬の鳴き声（正面5m）・騒々しい工場の中・カラオケ（店内客席中央）
　８０デシベル　・地下鉄の車内・電車の車内・ピアノ（正面1m）
　７０デシベル　・ステレオ（正面1m、夜間）・騒々しい事務所の中・騒々しい街頭
　６０デシベル　・静かな乗用車・普通の会話
　５０デシベル　・静かな事務所・クーラー（屋外機、始動時）
　４０デシベル　・市内の深夜・図書館・静かな住宅の昼
　３０デシベル　・郊外の深夜・ささやき声
　２０デシベル　・木の葉のふれあう音・置時計の秒針の音（前方1m）

[55: 匿名さん]

足音やマンションの床の音が、下の階等へ響くのは、
高音でなく、低音らしいです。ドスンとかドンとか
の重い音です。それらは、ＩＣレコーダーなどでは
録音するのは難しいそうです。市販のレコーダーな
どの録音機器は、声や音楽など高音を録音するため
最初から低音を切ってしまう構造になっているため
だそうです。

耳で、よく聞こえている、上階からの大きな足音で
もＩＣレコーダーで録音しても、入らないというこ
とがあるため、難しいのです。低音専用マイクとか
低音専用の録音装置などがないとダメらしいです。
業者さんに頼むとか…

デジベルの測定器も同じようです。ラジオや音楽
など高音はキャッチして高く表示しても、ドスン
とかドンという、最も不快で響くマンションなど
の重量衝撃音などの低音は、測定するとかなり小
さくでてしまったりして、難しいのです。
でも、低音のドスンで感じるストレスと不快さは
並ではありません。

足音やマンションの音は、まず出している人本人
が、聞くようにしないとだめだと思います。

[56: 匿名さん]

○下の階の人から、足音がする、と苦情を受けた
　上の階の方へ （隣の部屋からでもよいかも）　

つ健康スリッパ（やわらかいゴム底２センチ以上）
　　無圧ふとんと同じ。点がささえて体重分散。
　　不思議。カカトの音は消えてしまう。
　　１００円ショップでも買える。

つＥＶＡ樹脂防音マット 厚さ1センチ
　　　３枚重ねて３センチ厚に◎
　（やわらかいため体重を受け止める）
　（ドン○ホーテにある（株）新陽トレ
　　ーディング社のがいい）一枚85円ほど

つ防音専用カーペット　じゅうたん屋さんへＧＯ
　　ＥＶＡ樹脂と一緒に使うこと。
　　単独では、音を消しきれないかも。
　　高価。

つ×コルクマット
　　　（薄すぎ、硬すぎ、体重を受け止める
　　　　にはとても足らない）
　　　体重の重さと足の強さは、想像以上。
　　　８ミリコルクくらいでは消えない。

使ってみてください。お願いします。
上階からの足音に苦しんでいますが、うちはこれで
下階からの苦情なしです。上階の方には、いくら
お願いしても難しいですが、どうか皆さん、
足音は、大変なつらさです。皆で、足音を消そう！

[57: 匿名さん]

上の階からの音を聞く度に思った。
あぁ、下の階の人に、ウチの音が届いているだろうな、と。
下の階の方は良い方だから苦情は言ってこないし、「うるさくしてすいません。」と挨拶しても、大丈夫と笑って答えてくれる。
でも、ウチは上の階の音が聞こえている、ウチの音が下の階に聞こえていないはずがない。
とてもじゃないが、上の階に苦情を言うなんて気にはならない。
ウチに子供が出来て、さらに周りに迷惑をかけるだろうと思ったので、戸建てに引っ越しました。
皆さん「子供なんて騒ぐものだからいいのよ」、と言ってくれていましたが・・・

スレタイに惹かれて、書き込んでみました。
「騒音被害はあって当然」なのだと思います。
ウチの周りの方々は、皆さん「お互い様」とおっしゃってました。
しかし、騒音被害は耐えられても、騒音加害は耐え難いですね。

戸建てでも、いろいろ気は遣いますが・・・

[58: 下階住民]

53さん、どのような方法で音を測ったのですか？

[59: 匿名さん]

デシベルは、高音は、大きくでるけど、低音はほどんどでない。床に響く音（重量衝撃音）は、低音なので、頭には、ズシンズシンッと大きく響いて、すごいストレスだけど、測定したり、録音したりするには、低音専門の機械や機材が必要らしい。それ以上はよくわからないけど、業者さんとかに頼むと何十万とかするとかしないとか…

大変すぎて、欝になってる。騒音専門のお助け組織とかないのでしょうか。生活騒音で悩む人たちの共同助け合いみたいなところがあったらよいです。どこに助けを求めても、すごく難しい。

加害者の騒音主は、こうした被害者側の悩みを、こうした情報掲示板などから得てしまうのではないかと思うと、書くのもいやになります。許せません。

[60: 匿名さん]

ちょっとオーディオ機器に詳しい人なら、音場の測定器を知ってるかもしれない
マイクから入力レベルメーター表示するミキサーやアンプに繋げば、可聴域ギリギリの低音だって
しっかり拾ってくれるはず。
騒音測定器だって、まともなヤツならしっかり音は拾ってくれるでしょう。

ただ問題は、自分にしか大きく聞えないかすかな音は、測定器だって少ししか拾ってくれないんですよね。
残念ながら、まだまだ機械は人の心まで拾ってはくれないのでしょう・・・

[61: 匿名さん]

騒音でノイローゼになるぐらいなら、不便を覚悟で田舎の戸建に引っ越す方がいいね。

[62: 匿名さん]

この時間でも爆音で音楽が鳴っています。自分は最上階で角部屋、隣と下階のＷです。管理会社に言って直接注意してもらってもお構い無し、逆に気に障ったのか酷くなる一方。夜中には特に酷いので警官の方に調べて頂きましたが、そんな時に限って居留守とか…結局引っ越しする事にいたしました。泣き寝入りです。

[63: 匿名さん]

深夜に２部屋から爆音？　
警察に依頼？

それは引っ越して正解です、きっと近隣も警察も迷惑この上なかった事でしょう。

[64: 匿名さん]

６２さん、悔しいでしたね。
早起きして座った満員電車で、両隣のヘッドフォンから音もれで、座席を諦め移動するだけでも、めちゃくちゃ悔しいですよ
それがマンションなら…
月を替えるための転居だと元気出して下さい。

[65: 匿名]

毎日毎日頭が痛い。少しでも他人の迷惑も考えられないのかと情けなく思うし、こんな大人が子供を産み育てていることにただ驚くばかりだ。わざと夜中に窓の開け閉めを勢いよく何十回もするなんて気が狂っているのかと疑いたくなる

[66: 購入検討中さん]

そんなに迷惑かけるなんてひどいヤツだよ。
最上階ならそんな下のヤツにドスンと攻撃できるが、喧嘩はダメですね。
でも、こんな苦しんでいらっしゃる人いるなら、やっぱりマンションは最上階角しか買えない。

[67: 匿名さん]

>>58
53ですが、どうして音を測る方法を知りたいのですか？

[68: 下階住民]

５８です。
私の友人が、上階の子供の騒音で悩んでいます。
一度音を聞きに来るように頼まれて伺ったのですが、
たまたま上階が留守だったのか、子供の騒音を聞くことは出来ませんでした。
友人は一度、騒音計を２週間レンタルしましたが、音がして騒音計をかざしても、
音が消えてしまったりで、うまく測れなかったそうです。

理事会の方に相談したそうですが、昼間～夕方にかけてだし、上階の人も防音マットを引いたり、
子供の躾もちゃんとしているなどの対策もきちんとしているので、しょうがないんじゃない・・・
と、言われたそうです。
旦那さんがご帰宅後の、７時以降からは気にならなくなるみたいなんです。
音さえ測れて、数字としてだして、どれくらいの音が出てるのかハッキリさせたいらしいんです。

私の自宅も、上階からお子さんの走ったりする音はきこえますが、
走りまわっているという感じではなく、タタツと走ってすぐおさまったり・・・というのが何度かあったり、
たまに転んだような音がしたりする程度なので、受任限度内の音と思っています。

[69: 匿名さん]

上の階からの音を聞く度に思った。
あぁ、下の階の人に、ウチの音が届いているだろうな、と。
下の階の方は良い方だから苦情は言ってこないし、「うるさくしてすいません。」と挨拶しても、大丈夫と笑って答えてくれる。
でも、ウチは上の階の音が聞こえている、ウチの音が下の階に聞こえていないはずがない。
とてもじゃないが、上の階に苦情を言うなんて気にはならない。
ウチに子供が出来て、さらに周りに迷惑をかけるだろうと思ったので、戸建てに引っ越しました。
皆さん「子供なんて騒ぐものだからいいのよ」、と言ってくれていましたが・・・

スレタイに惹かれて、書き込んでみました。
「騒音被害はあって当然」なのだと思います。
ウチの周りの方々は、皆さん「お互い様」とおっしゃってました。
しかし、騒音被害は耐えられても、騒音加害は耐え難いですね。

[70: 匿名]

ご立派な素晴らしい人もいますね。

[71: 匿名さん]

限度問題じゃないでしょうか？
子供が四人いる家庭が以前住んでいましたが
騒音は限度内。なのでお互い様だと思っていましたが
今住んでいるかたは女の子一人なのに
朝から晩までタダダダダと一日中走り回っていて
親も話声が大きく、
朝も子供の走り回る音で起こされます。
注意しにいってもこちらが神経質！としてまともに変えようとはしません。

[72: 匿名さん]

掲示板でも、騒音で迷惑をかけている側の人は、ほとんど書き込みがありません。やはり、人に日常的に、迷惑を掛けられる人は、どこか、問題があるのではないでしょうか。後ろめたいとか…。上階は、だんなさんが帰ってくると、以前より少しおとなしくしているのです。奥さんだけのときは、すごくうるさいのです。どうしたらよいでしょうか。

旦那さんは昼間の仕事だと聞いているのですが、あまりにも遅いです。奥さんは、夜働いているのかも、と感じています。あまりにも毎晩遅すぎますし、何かがおかしいのです。夜中3時でも2時でも平気で大きな足音していたし、大抵3時頃に静かになった翌日は、朝9時くらいに音が始まります。それに、真夜中はほとんど奥さんの足音でした。

夜中でも、起きていられて、昼は家にいて、夜は、必ず遅い。旦那さんは、朝仕事へ行くとしても、奥さんは、何をしているのか…どうして、毎晩毎晩、こんなに遅くて、旦那さんだけ仕事へ行けるのか…。普通なら、奥さん、謝りにきたりコミュニケーションはかろうとしたり、気を使うものだと思いますが、奥さんだけは絶対に接触しようとしませんし、ありえない行動にでます。あまりにもおかしいのです。

どう対処したらよいのか…何か、状況等、感じ取れるか、わかる人いたら、こんなふうにしたらよいかも、というアドバイスいただけたら助かります。どうもよくわからない人たちなのです。特に奥さんが不明です。あまりにも変です。

[73: 匿名さん]

>>71
>注意しにいってもこちらが神経質！としてまともに変えようとはしません。

ホントにこれが特徴的。相手のつらさを知ろうとしない。反省しない。省みない。相手を責めるだけ。些細な努力で解消できるのに、絶対に努力しない。

[74: 匿名さん]

>>1
>こういう騒音問題では、管理会社や大家に相談することで問題が更にめんどうになっていくようです。

管理会社に問題がある場合、深刻ですね。うちも同じだと思います。かなり問題あります。本当に相談できるところがないです。地獄です。今もうるさいうるさい。今夜も夜中です。

[75: 匿名さん]

今夜は何時までうるさいのだろう
ずっと帰宅できないで
やっと帰宅できたけど
帰宅しなかった間に、さらに
うるさくなってた。

住めない。。

[76: 匿名さん]

夜中でも何でも、音を聞きに来てくれたり、
低い音を計れる振動や低音計測器を持って、
計りに来てくれる人いたら、よいですよね。。

カギの救急車みたいなのとか、生活救急隊？
（そんなのあったっけ？）みたいなの…
騒音110番みたいな…お助けサービスがあっ
たらいい。

便利屋さんや、カギの救急車が、騒音計り隊
をして欲しい。
女性の家へは女性、男性の家へは男性、
なら、怖くない。

何か、そんなサービス考えてくれる人いない
かなぁ…

[77: 匿名さん]

だいだいさぁ、迷惑かけてる人が、迷惑かけてることを感じもしないで、自分で音を聞きにも来ないで（聞きにきても、シラをきる悪者までいるから、始末におえないけど）とにかく、無責任で身勝手だから、音の計測とか、しないといけなくなるわけで…

そんな機械使って計測したり、全然違う第三者を呼んで、音を聞いてもらって、あぁ、ホントうるさい、なんて、聞いてもらわないと、加害者が動きもしないってことが…

まず、音を聞きに行こうと、どうして思わないのだろうか…

どうして、実際の音を聞いて、それから、対策立てよう、と思わないのだろうか…

[78: 匿名さん]

本当に防音対策を自分で採っていると、聞こえているかもしれない人には、見てもらいたいと思ったりする。
本当は、実際に聞いている人と、よく話して、よくコミュニケーションはかれたら、本当によいと
思う。うちは、音の苦情、いくら聞いてもこないので、下階の家で聞くこともできていないけど…

管理会社を間に入れたら、とにかく、住民同士が接触しないように、あまりにも、間に入って、加害者擁護することを吹き込んでいるようだった。最初、上階宅には、気をつけるそぶりがあったのに、管理会社が入ったら、全く無くなってしまった。

管理会社は、何を目的としているのだろうか…。
そこはかとない腹黒さを感じるのは、むしろ管理会社の社員だ。

[79: 匿名さん]

管理会社というのは、住民が反目し会えば、しあうほど、収入が増えるしくみにでもなっているのだろうか。それとも、基本的に、住民を反目させあうことで、面白いのだろうか。

質がよくない、とは、よく感じていた。たちもよくない、とも。

不動産関係の人は、○クザの匂いがする。

たまに、ぞっとして、

そして　たまに　　死んだほうが、楽かもしれない…などとさえ思う。

ただ、管理会社の人、喜ぶような気がするので、そんなこと、しないほうがよいような気も、する。

折れそう。。

[80: 匿名さん]

もしも、音で悩みすぎて、一生分のお金使ったのに、もう、他を買えないのに、こんなうるさい建物買わされて、悩みすぎて、自殺をはかったらね、その部屋は、死んだ人の出た部屋ということで、売れなくなるでしょ。でも、売りにはでるだろうから、安くなる。不動産業者は、そこを安く買って、改装して高く売る、そんな計画…?


まさか、ですよね。まさか…

[81: 匿名さん]

いいかげんあきらめろよ。
自分がマンションを買ってしまったことを後悔すべき。
マンションというのはそういうもんだ。
どうしても戸建て恥を嫌でマンションタイプがよければ、コーポラティブハウスという選択肢もあったのに。
マンションじゃ隣人、いや一つ屋根の下なので同居人と呼ぶべきかもしれないが、選べませんので。
宝くじ状態だよ。

[82: 匿名さん]

マンションを売れないなら賃貸に出して他の場所に引っ越したほうがいい
いくら文句言っても話が通じる相手じゃないなら時間の無駄
ノイローゼになったら大変だよ　
それができないならもう戦争しかないね・・・
じっと我慢なんかしないであらゆる手を使って戦う！
＊＊家族撲滅！騒音＊＊家族　＊＊～！！！

[83: 匿名さん]

上から音がするなら天井を棒で叩く
横から音がするならその壁を叩く
下から音がするなら床を叩く

アパートでもワンルームマンションでも、極普通に行われる対抗策です。

買ったマンションだから特別、このマンションは特別、私は特別
そんな事は決してありません、バンバン叩きましょう。

[84: 匿名さん]

伝えたのに改善してくれないのだったら、そうするしかないかも。
できれば避けたいけどね。

[85: 匿名係長]

うちのマンションの一階の住人は、毎年、暖かくなると前の道路でサッカーをはじめる…　 息子とだったり旦那がひとりで境界壁に壁あて？だったり… 今日も朝、７時頃から旦那がひとりで壁あてしてた(涙) 今の時期、窓を開けて過ごしているとボールを蹴る音が結構強烈に私の心のゴールネットを揺さぶる。 休日などは目覚まし時計替わりだ(涙、涙) ４メートル幅位の道路で結構、車も通るのに… で、落ちとしてその旦那は地元のサッカークラブで子供たちに指導しており、それを生業としている。いったい彼の公衆道徳と言うか倫理観はどうなっているのだろう… 私は、といえば実際にアクションを起こす事も出来ず掲示板にシコシコ書き込むだけだ。なぜなら私は、高橋克典の特命係長ではなく、只の匿名係長だから (涙、涙、涙)

[86: 匿名さん]

マンションの壁あてはたま〜に見ますよ。
子供がテニスの練習にしていたり。
さすがに大人は見かけた事がないです。

壁にボールはやはりまずいでしょ。
結構、部屋内まで響きますよ。

サッカークラブだろうがなんだろうが悪い事は悪い。
一度
「おい！！うるせ〜んだよ！！」って壁に隠れて言ってみたら。

でも、みんなうるさいと思ってないのかなぁ

[87: 匿名係長]

＜ 「おい！！うるせ？んたよ！！」って壁に隠れて言ってみたら？ いや…私は只の匿名係長だから(涙) って言うかこのフレーズもスルーせずにいじってほしいものだ。 私は甘えん坊でもあるのだった。

[88: マンコミュファンさん]

特命係長さん

おもしろすぎます！

[89: 匿名係長]

＜特命係長さん おもしろすぎます！ いや… だから私は只の匿名係長だから、匿名…… 特命じゃなくて匿名…って、あ～っ 私はややこしいやつでもあるのであった。 でも反応してくれて嬉しくもあるのだった。

[90: 匿名さん]

>いじってほしいものだ。

じゃ。。。
記号が逆だよ。引用するときは
＜
じゃなくて
>
ね。

[91: 匿名係長]

…… ごめんなさい。 私が課長になれなくて匿名係長たる由縁がここにあるような気がする… 詰めがあまいやつでもあるのだった(涙) で、うちのマンションのクリスチアーノロナウドについて屈託のない意見を聞かせてほしい。

[92: マンコミュファンさん]

ごめんごめん、匿名ね。

[93: 匿名さん]

家のマンションでは硬式野球ボールで、エントランスで投げ合いする、バカ中学生がいる。
そのせいで、金曜日にエントランスのガラス製ドアがバリバリに割られたよ。
防犯カメラに写ってたのに逃げたらしい。
ちなみに家の上階の騒音息子なんだけどね。
このまま、住みにくくなって出て行ってほしい。

匿名係長はその後、解決法はあったのですか？

[94: 匿名係長]

NO,93 様のマンションのエントランスはキャッチボールが出来る程の広さがあると想像され逆に羨ましく思ってしまいました。(食い付くとこが違って申し訳ない) …うちのエントランスは… 私のほうは、と言うと例のクリスチアーノロナウド(以下、クリスちゃん)はここ２～３日壁あては行っていない。 さてはクリスちゃん、この掲示板見てるのか？ともあれこのまま終息してほしいものだ。ならば私は彼にバロンドールを与えるだろう！

[95: 匿名係長]

連続カキコで申し訳ない。NO,93様のところのように逆に明確な既成事実(エントランスのガラス扉が割られた、等)があれば、さすがにクリスちゃんも止めるだろうな～、などと会社の休憩室でコーヒーを飲みながら考えている。NO,93様、失礼な言い方に見えたなら申し訳ないがある意味ラッキーだったんでは？ネガティブに考えると落ちる一方だから。我が家でも妻とクリスちゃんの話をする時は笑い話に変えている。ポジティブシンギング～V(^-^)V はぁ～、ホントこのまま終息してくれ～～

[96: 匿名さん]

９３です

確かにガラスが割れてから、中学生みてない。
エントランスが無駄に広いから、管理人のいない夕方から、たまり場になってたけど。

ずっと出て来ない事を願うばかり。

[97: 匿名さん]

８３さん、わからない足りない輩にはその方法しか無いですよね。
ちょっと想像力働かせりゃ音が響いてるくらいわかりそうなもんなんだけど。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45800/res/83-83

[98: ディスポーザーを軽く見ると]

騒音と言えば、あまり知られていないが、大規模高級マンションなどに設置されているディスポーザーによる騒音被害が発生している。マンション内の地下には、各戸のディスポーザーによって、流れ出た生ごみを最終処理する設備があるのだが、そこで発生する臭気を屋上までパイプで持ち上げて、ファンで強制的に空気中に排出している。その際、屋上に設置してある強制排気用ファンが24時間稼動していて、そのファンから発する低周波による騒音が構造体を介して、最上階や１つ下の住居に伝搬して、住人が頭痛やめまい、また低周波騒音による不眠症などの健康被害を受けているケースがある。空気伝搬では無く、構造体を伝搬するから厄介だ。
これは、設計上、構造上の瑕疵（かし）であり、改善が困難であるから、大手マンション販売会社でさえも、事実を隠蔽しているケースがある。

不動産管理会社や管理人に相談すると、彼らはディスポーザーが原因であると気付いていても、「上階や隣の住人が騒音源だろうから、あなたが尋ねて解決してください。基本的に民間と民間の問題には当方は介入出来ない事になっています。」と冷たく門前払いにあうケースがよくある。

マンションを購入する際はくれぐれもご注意を･･･と言っても、住んでみないと気が付かないかも知れませんね。
低周波で毎日眠れなくて逃げ出したくて売り飛ばそうとしている譲渡人が、正直に言うはずもありませんし･･･

厄介な話です。

[99: 匿名さん]

↑　この人、いろんなスレにこれ貼ってる

[100: 匿名さん]

どこかのシステムがタイトルを検索して自動的に投稿しているのでは？