騒音被害はあって当然なのでしょうか？

[賃貸住まいさん]

賃貸マンションに住む者ですが、隣の部屋からドア開閉の「ズドン！」という大きな物音、「ドンドンドン！」という足音が響いてきます。
友人に相談したところ、その友人もまた騒音被害に遭っており、管理会社に相談中とのことでした。
こういう騒音問題では、管理会社や大家に相談することで問題が更にめんどうになっていくようです。
自分だけがこのような被害に遭っているのであれば、管理会社への相談も考えますが、実際、都内のマンションに住む多くの方は騒音被害を被っているのでしょうか？
気にしないで放置しているのでしょうか？
具体的にどのような被害を被っておいででしょうか？

[217: 匿名]

>>208さん
207です。
＞自称被害者さんが「うるさい」と思う基準でなく・・・他人の故意でない生活音
全面的に賛同します。
実際に共同住宅に住む多くの方はそのように理解しており、問題に発展するケースも稀であると考えています。

しかし、常識がないのか、議論のための議論がしたいのか、ここの多くの人にはそれが理解できていません。
音が聞こえる事が許せない人（自称騒音被害者） VS それを極論でねじ伏せようとする人（仮称騒音主）
これがこのスレッドの構図です。

[218: 匿名]

＞極論になる前に【困っている側】が頭下げるのが当たり前だと言う事に気づけ。（笑）
頭下げさせる前に「受忍限度まで我慢しろ」を撤回しないと・・・
自分で極論を前提にしておきながら何言ってんの？

[220: 匿名]

＞で、どこが知ったかぶりなの？
↓これが知ったかぶり
＞どこぞの騒音おばさんのように民事にならない場合もあるしね。
民事にならないじゃなくて、被害者が民事訴訟を起こさなかっただけ。
傷害罪が適用されてるから、民事にならない場合もあると思ったの？
「音を出す」と言う行為に対して、民法と憲法を混同するばかりか、今度は刑法まで混同してきましたね！

[221: 匿名]

＞213
＞で、対案はどうした？
喧嘩します。

隣の住人に「23時以降はドラムの演奏を止めて頂けませんか？」とお願いに行ったら、
「受忍限度まで我慢するのは義務だ」と追い返されました。
お前の対案を答えてみろ。
今度は逆質問や論点ズラして逃げるような卑怯な事はするなよ。

[222: 匿名はん]

>208です。
>221へ
>隣の住人に「23時以降はドラムの演奏を止めて頂けませんか？」とお願いに行ったら、
ドラムの演奏=故意　他の部屋にドラムがなく、音源は特定できる。
これは立派な騒音で23時以降と配慮もしている
音大生用の楽器可マンションでない限り>221さんの勝ち
本来23時以降どころか楽器の演奏などは、防音室設置があたりまえだと思う。




まあ作り話だろうけど

[223: 匿名さん]

>喧嘩します。
喧嘩が案？
馬鹿じゃん。（笑）

[224: 匿名さん]

>楽器の演奏などは、防音室設置があたりまえだと思う。
時間帯は別としてピアノ可のような物件なら『当たり前』ではないだろう。

[225: 匿名さん]

>221
>お前の対案を答えてみろ。
作り話に付き合えってか？
馬鹿じゃん。（大笑)

[226: 匿名はん]

>>224
よく読め>222には
>楽器可マンションでない限り
との記載があるどろうが！

[227: 匿名]

>>225
作り話だろうが何だろうが、お前には｢受忍限度まで我慢します｣以外の選択肢はないだろう。
それとも23時以降にドラム叩かれただけで損害賠償が認められるとでも思ってるのか？
どんだけクレーマーだよ(笑)

[228: 匿名]

23時以降のドラムは非常識で、分譲マンションであれば、音の苦情を管理会社に報告し
改善させるレベルでしょう。決してクレーマーではないと思います。

[229: 匿名]

作り話にマジレスすんな

[230: 匿名さん]

マンションでの楽器はボリューム付きのサイレント楽器で我慢
　

[231: 周辺住民さん]

>>222-
話が大幅にそれたな
ここで論議すべきは、
「故意でない生活音に悩む自称騒音被害者」
と
「故意でない生活音に苦情をうけ悩む仮称騒音主」
又は
「騒音減を特定できなくで悩む騒音被害者」
この三者ではないでしょうか？

ドラムや楽器など音源を特定できて生活音ではないので
ここで問題にすべきではないのでは？

[232: 匿名]

深夜の楽器を注意するのをクレーマーと言われたら困るね。

[233: 匿名]

ここは騒音主が持論(言い訳)を必死で展開していて驚くばかりです。

[235: 匿名]

取り合えず、本人に悪気の無い生活習慣的なもの(戸の開け閉めや足音)は容認するしか無いと思います。

[238: 匿名]

生活音がひどい人っていますよね。それは生活音でなく、生活騒音というらしいです。

[239: 匿名]

ﾄﾞﾀﾝﾊﾞﾀﾝは生活音として許されるか？

[241: 匿名]

それがお互い様ではないんだよね。明らかに生活騒音になっている人がいるんだよ。
まぁそんな騒音主の下や隣に住むことになったら運が悪かったとしかいいようがないな。

[244: 匿名はん]

9時5時の仕事も終わりダイエットのため
フィットネスクラブで1000メータほど泳ぎ
ワンショットバーで軽く飲んだあと、出張
先で会社が借りたレオパレスに帰りました
二階角部屋なので基本騒音とは縁がない。
毎日会社負担のレオネットで騒音被害者や
クレーマーの争いを見てちょっち釣りいれて
家族と離れて暮らす憂さを晴らす。
住まいはレオパレスなので横下から
騒音はありますが酒飲んで寝てしまえば
関係ありません。逆に自分が騒音主に
ならないことを心がけて出来るだけ
帰らないようにしています。
ちなみにMAX80キロから現在74キロ
目標は65キロです。
応援ヨロシク

[246: 匿名]

受認限度も我慢出来ず騒音で脅すアホは慰謝料払うか早くくたばれ

[247: 匿名はん]

接待で連日松葉ガニのかにシャブ食べて
フィットネスクラブサボっていたら
リバウンドなう
再び復活のため2000ｍ泳いで近隣のイオンで
半額刺身で夕食とするよていが、食中毒で
生魚全滅しょうがないのでうにいかつまみに
酒飲んで寝ます。

[248: 匿名]

普通の人なら生活音も全く聞こえません。生活音が聞こえるのは騒音主に認定されますよ。ただし最新の分譲のみ

[249: 匿名]

普通は聞こえないはずの生活音が、本当に｢迷惑な騒音｣レベルで聞こえているのですか？って話しですよ。

[252: 匿名さん]

【客観的に受容限度】

http://allabout.co.jp/gm/gc/26928/


ところでこの「騒音の基準」はなにを元に決められているのでしょうか。環境庁によると「生活環境を保全し、人の健康の保護に資する上で維持されることが望ましい基準（環境基準）」としています。つまり、この基準値以上のうるささの元では「普通に生活していく上で不都合が生じたり、健康的な生活ができない恐れが生じる」と考えて良いでしょう。

「生活環境を保全し、人の健康の保護に資する上で維持されることが望ましい基準（環境基準）」
基準値以上のうるささの元では「普通に生活していく上で不都合が生じたり、健康的な生活ができない恐れが生じる」

※人によって感じ方が違う【音】に対して『数値』を用いないのは説得性に欠ける。
※『数値』を用いる事で透明になり公平性が保たれる。
※誰かさんの『クダラナイ感情論』よりよっぽど『論理的』である。

[253: 匿名はん]

在地方のレオパレス
学生街をさけて官公庁の集中する
レオパレスに帰った匿名はん
悠久なる静けさの中
ウォッカを傾け頃合に酔ったころ
現地妻が呼ぶので床につくことにします。
自称騒音被害者様
クレーマーに悩まされる冤罪騒音主の皆様
おやすみなさい。

[259: 匿名]

気に入らない相手だからうるさく感じると言う事ですね。引っ越しをオススメします。

[260: 匿名]

玄関の前で大声出すバカ

[262: 匿名]

騒音主は話の通じない人ばかり。まあ、通じる相手ならとっくに解決してるよね。

[263: 匿名]

その通りだと思います。騒音主はアホそのものです。うちのマンションの上階に住んでいる住人は、騒音の事で管理人を通したり、直接何度か言いにも行きましたが、「音は立ててません。横や上階の住人からの音がします」と、訳の分からない事を言って、いつ行ってもとぼけた顔をします。いい加減腹が立つし、呆れ何も言えなくなってしまうのが悔しいです。

[264: 匿名]

>257さんのおっしゃるとおりだと思ますが、
>260、>261の流れで『そのとおり！』となるから、｢やっぱりただのクレーマーじゃん！｣と思ってしまう。

[266: 匿名さん]

疑問なんだけど

なんで　住んでいるの？　なんで　買ったの？　

[267: 匿名さん]

>>263 あり得る話。隣接してなくても音は響く。或いは安物のフロア？自分は文句言われたクチ。

[268: 匿名]

>玄関の前で大声出すバカ
>幼子に廊下を走らせる馬鹿親。
連日連夜、異常なレベルで聴こえてくるなら、
>類い稀な奇人＆変人＆問題児＆異端児＆精神疾患
となるのも理解できますが、そのような記述はどこにもないのに、どうして皆さん賛同してるのでしょう。

こんな程度の『不快な事象』なら、普通の人は大して気にしないし、多少神経質な人でも「貧乏くじを引いた」位にしか思いません。
想定もせずに共同住宅を選択する方がおかしいですよ。

>被害者をクレーマーだとしか思わないから
社会通念上『生活音』と判断されるであろう物音に対して、異常なまでにヒステリックにで文句を言ってるから。
>騒音主はタチが悪いんですよ。
第三者を騒音主と決め付けるのはクレーマーさんの特徴の一つですね（笑）

[277: 匿名]

このスレッドには２種類のクレーマーが混在してるからね。
容認せざるを得ない物音に文句を言ってる愚か者と、病的に神経質な人。
後者かかれば自称騒音被害者だって騒音主だよ。

擁護派？
がさつな人もクレーマーも、両方とも迷惑な存在に決まってるだろう。

[282: 匿名さん]

>>257
同感で賛成です。
色々と問題を起こす方は、どこのマンションや一戸建てでもいますが滅多やたらといません。
９割９分９厘の方がまともで主流ですから安心して暮らせますが、反主流派は時間と共に撲滅されて亡くなります。

[283: 匿名さん]

騒音を出す人も騒音被害になる方も極めて稀です！
勇気を持って騒音撲滅運動に賛同してくれる大勢の仲間を作れば騒音は永遠に亡くせます!

[284: 匿名さん]

↑今度やってみます、何はともあれ即行動しないと何も変わりませんね。

[285: 匿名]

２８３さんのおっしゃるとうりです　

上下の生活時間の食い違いや、躾、常識、などで希に起こる事柄ですよね。

大勢の賛同者が増えればおのずと騒音は減っていくと思います。

お互いが住みよくなるのは事実です。

上の階がうるさいから自分もじゃなく。

上がうるさいから、下に迷惑をかけないように注意しようが、とても大事です。

もし、逆に同じように上がうるさいから、かまわないと思えば
誰も住みたくないマンションになります。

分譲なら資産価値もさがります。人に貸す時も、評判が悪いと借り手がつかない。

売り手が見つからない。　いい事が何もない。　結局、全てに言えますがマナーが悪いと自分に帰って来ます。

[286: 匿名さん]

そうなんです。
苦情を言うなら階下の同じ騒音被害の方々を多く集めて、大勢で直談判する方が騒音主の逃げ道がないですから効果覿面です。

[287: 匿名]

アパートもマンションも住みずらい世の中ですね。

とにかく、安心出来ないですね。

[288: 匿名]

そうですね。しかし、モラル、マナー、のしっかりとした定義がねずけば、
　
自分自身も注意し、住みよい環境が整って行くと思います。

[289: 匿名]

騒音被害は無くて当然です！

[290: 匿名]

わざと、騒音？出していたら？


動くたびに、騒音ね場所が移動するのですm(__)m


なんとも言えませんねm(__)m

[294: サンポップ水村]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[295: 匿名]

↑騒音主は例外なく全て頭が悪い例の話しですね。
頭が逝っちゃっている人間ですから常識では考えられないし日常生活はできないのも事実です。

なんせ騒音主と言う生き物はモンスター(獣)以上の化け物だと考えて下されば納得できると思います。

[296: 匿名]

Ｎo.294さんの書かれている頭の悪い人、うちの上まさしくそうです。
他の家の騒音一家に対して署名集めて出て行かそうとしてました。
あきれます。

[297: サンポップ水村]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[298: 買い換え検討中]

↑
失礼ですが賃貸？分譲でしょうか？
もしも賃貸ならば諦めて引っ越しされる事お勧めします。
おかしい人には正論、常識が通用しませんよ。
逆恨みされたら更にひどいことになる可能性が。。。。。

家は新築分譲で購入して、もう4年も悩んでいます。
あの手この手をつくしましたがもう疲れてしまい結局売却することにしましたが、
なかなか売り手がつかず、思案中です。

[299: サンポップ水村]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[300: 敷金・礼金ゼロゼロ]

サンポップ水村マンション 千代田線　綾瀬１分　フリーレント2ヶ月ペット相談バス・トイレ別礼金なし独立洗面台室内洗濯機置場ガスキッチン　敷金・礼金ゼロゼロ、仲介手数料ゼロ、保証人不要物件、ペット可、
ルームシェア、法人契約代行、生活保護、その他諸条件相談可能な物件を多数ご用意しております。
初期費用のご相談やご入居に関するご相談等、些細な事もお気軽にお問い合わせ下さい。

[301: 匿名さん]

騒音主撃退法も相談していいですか？

[302: 匿名]

私も相談したい！

[303: 匿名さん]

では、騒音主と呼ばれる私が相談に乗ってあげましょう。

[304: 匿名さん]

今更クレーマー君の"相談"言っても意味ないでしょ。
ピアノ同様聞かされる方は弱い。
どうぞ"訴訟"して下さい。

[305: 匿名さん]

何かに取り憑かれたようです

意味もなく叫びます

「クレーマー！クレーマー！」

[306: 匿名]

301
まずは証拠集めからです。証拠がなければ、理事会も不動産屋も動いてくれません。録音、録画、騒音計での測定などです。騒音計は市区町村が貸してくれたりします。必ず、ビデオで撮影しながら（部屋から正当に測定したものだと証明する為）、窓を閉めて測定しましょう。50〜60dBあれば、訴訟も可能かと。毎日、我慢するくらいなら、それ位やってやりましょう。証拠さえ揃えば、訴訟にいく前に相手がひきますよ。

[307: 匿名]

基本的に神経質な人はマンション住まいは難しいでしょうね
上階の足音が気になるなら、最上階の部屋に住み替える

または実費で部屋の天井に吸音板でも貼るしかないでしょうなぁ

まぁ相手さんが故意に音を出しているなら別問題だけど…

管理会社の担当も所詮はサラリーマン

上下階のトラブルには真剣になんて介入しないのが事実

[308: 匿名さん]

迷惑かけずに暮らしましょうね

[309: 匿名さん]

文句言われたくなけりゃ一番下に住めばいいのにw 307

[310: 匿名]

そういう配慮ができる人は騒音加害者にはならないよ。

[311: 匿名]

賃貸マンションに住んでいます。近くに工場があり、昼、夜問わず大きな機械音が長い時は数時間続きます。日祭日関係ありません。現在深夜があり12時数分前にも関わらずもう1時間は鳴っています。先日は深夜1時過ぎまで鳴っていました。鳴らない日もあり、いつ鳴り出すか分かりません。近所には沢山工場や民家もあります。誰も苦情を言わないはずはないと思うのですが…。どうすれば良いのでしょうか？似たような経験有ればアドバイスお願いします。

[313: 匿名さん]

当然ではないでしょう。

ご近所の運でしょうね。

今まで賃貸で１０年間住んでいたところに騒音なんて皆無でした。

その後分譲マンションを購入して、去年から隣がピアノを弾きはじめ、
初めて騒音問題に直面しました。

騒音に直面してはじめて気付くものです。
良識のある方がご近所ならば、騒音問題には関わらなくてすむものだと思います。


次の引越には最善の調査をしようと思います。

[314: 匿名さん]

３１１さんの所は工場が昔からあり、
住民も長年住んでいる方が多いのではないでしょうか？
長年住んでいる方は工場が音を出すのは毎度のことで
何とも思っていないのでしょう。

[315: 匿名]

>311
工場などの騒音に関する規制は条例により定められています。
市の窓口に事業所名と所在地と操業状況を告げて条例違反ではないか問い合わせるといいです。
違反なら指導なり停止命令が出されるでしょう。
条例の範囲内での操業や、対象外の施設であるなら、工場側の既得権が認められるべきだと思います。

[316: 匿名さん]

後から工場が移転して来たならともかく、
大きな音を出す工場の近くに住むことにした側にも
責任があるんじゃないですか？