防音の嘘と真 嘘つきは誰

[購入検討中さん]

マンションの購入検討中です。
購入すれば音に悩まされるか問題ないかはっきりします。
購入前に真実が知りたいのですが、ネット上では本当か嘘か？
顔が見ないこともあり、その人の感性と見方ですから、どこまで信じられるかの見極めの必要があります。
販売会社は最新のマンションはスラブも厚く、上下隣の音もほとんどしない。
上階のみ聞こえることもあるがかすかに聞こえるだけで気にならないと言います。
反対に、この掲示板では音に悩まされていらっしゃる方も多く、本当と嘘がわかりません。
賃貸であれば質も落ちますので、音は聞こえやすいと思います。
過去の耐震偽造のように手抜きや欠陥マンションも音が大きいような気がします。
私、築15年の鉄筋コンクリート賃貸に住んだことありましたが、水回り関係はほとんど聞こえませんでした。
上階の子供の走る音のみ少し聞こえました。
と、いうわけで、最近のまともなマンションであれば賃貸よりマシなので、気にならない程度の音と思います。
ただ、普通以上に走ったり、大人が大きな音立てれば、ドスンと聞こえるのではないでしょうか？
ほとんど大多数の人の上階に部屋があり、がまんできないような音がするのであれば、誰もマンションを買わないでしょう。
本当にがまんできないような音がするのかどうか？興味持ちます。
賃貸や公団住宅はスラブなども150ぐらいが多く程度が悪いと聞きます。
そのような住宅や欠陥マンションであれば問題の音がするのでしょうか？興味持ちます。
知人や販売会社が言うように最新マンションなら音もきにならない程度なのか？興味持ちます。
よろしくお願いします。

[23: 検討]

何割グループぐらいの方が騒音で苦しんでいらっしゃるのでしょうか？
わからないことですね。でもスラブ150の分譲や多くの賃貸に比べたらマシでしょう。

[24: 住まいに詳しい人]

うちは、上下の音は殆ど聞こえない。隣の物音は全く聞こえない。水回りの音も皆無。
近隣の皆さんマナーがいいようです。

うるさいのは外からの音。
近所の一戸建ての犬のほえ声とか、物売り車などのスピーカーとか

[25: 匿名さん]

24さんは直床マンションなのでは？
直床はコンクリトースラブのため室内防音はボイドスラブよりも優れているようですが
外からの音は入り込みやすいそうですね。

[26: 検討]

確かに賃貸スラブ15でも子供が走らなければ音もしない。

[27: 匿名さん]

>>25
直床とボイドスラブを比較する意味が分からん。
直床って意味分かってる？ボイドスラブってなんだか知ってる？

[28: 匿名さん]

子供の走り音がうるさいそうですね。
でも賃貸と違ってトイレやお風呂、キッチン回りの流れ音が聞こえないだけでもマシですね。
それに賃貸にくらべたら子供音も静かでしょうから。
いったいでも、分譲で苦しんでいる方はどのくらいの音で悩んでいらっしゃるのでしょうか？

[29: 入居前さん]

あんた、もういいかげんにやめたら？

[30: 匿名]

ＭＳ購入検討者のためにも音問題の実態をより明確にできたらいいのですが？

[31: 匿名さん]

デベは経費節約、ゼネコンはデベの言いなり。
音問題を明確に騒音被害住人がレスしても、聞く耳持たずスルーしまくりではダメじゃ～

どっかのボランティア団体が、騒音被害者のために無料で騒音検知器を設置する手伝いや
裁判費用を出してくれるのなら…
国はいつ動いてくれるんだろう？

[32: 匿名]

マンション買わないで戸建買えばいい。何割ぐらいの人が苦しんでいるのか実態がわからない。
知人はみんな上でさえ静かと言う。
躾さえできたら多くは、モラルと配慮があれば、とくに下のこと考え音出さないなら解決するのに。タバコやゴミを道にほかす奴らと同じようなレベルか、情けないね。

[33: 匿名さん]

>知人はみんな上でさえ静かと言う。

じゃあその知人のＭＳに住めばいいじゃん、スレ主さん

[34: 匿名さん]

立ちたばこをして道にぽい捨てするようなレベルと同等のようなものじゃないかと思うよ。音出し人は。
人が嫌がるぐらいの音が出るのはおかしいよ。
質の悪い賃貸でも子供がはしらなければ静だよ。

[35: 物件比較中さん]

結局、子供が飛び跳ねるかどうかの問題？

[36: 匿名さん]

http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/03_72_09.html

はりまお

[37: 物件比較中さん]

真上からくる騒音は最悪でしょう。
多くの人が苦しんでいるのか？？

[38: 周辺住民さん]

マンションで完全な防音にするなら、床コンクリートに600ミリの厚さが必要だという試算があるそうです。
で、そんな厚みのコンクリートを支えるような梁や柱で造ることはまったく現実的ではない・・・まあ造るヤツはいないだろうと。

軽い音を対策したければフローリングをやめてカーペットにするのが一番。
横方向の音漏れに関してはGL工法のマンションは避ける。
子供の飛び跳ね音に対しては・・・・できるだけ床のコンクリートの厚いマンションにする、くらいしかない。

あとは耳栓でもするか気にしないようにする。

[39: 匿名]

最近のは手抜きなく造られていたら大丈夫みたいですね。

[40: 匿名]

よく騒音被害の話があるが最近の物件ではあまり話がでていない。

[41: 匿名さん]

最近の新築住居の人の掲示板ではあまり騒音問題無いようだ。

[42: 匿名さん]

最近・・・連投

[43: 匿名さん]

これからの新築物件は、仕様落とすそうだから、
新築でもうるさいかもしれない。
　戸境壁のスラブが１８０の物件が増えているようだし。
　石膏ボードの厚さの表示されたHPも少なくなったし。

[44: 匿名さん]

我が家の戸境壁のスラブ厚は２５０ですが、
隣のお子さんが走る振動音ドンドン聞こえますよ。
スラブ厚は設計図書で確認しましたので間違いないです。
ちなみに上階（１１階以上）は１８０でした。

[45: 匿名]

180が薄く伝わるのか？
ｽﾗﾌﾞ200壁180なら実験したけど
小さい音だった。

[46: 匿名さん]

戸境壁のスラブが250って、都心の低層億ションでしょ。
それなら、施工だってしっかりしているはずだから、
そんなに音はしないと思うけれど。

[47: 匿名さん]

>>46
自分の住むマンションの管理人室で設計図書を見てみると賢くなれますよ
少なくとも戸境壁スラブ厚が250mmが億ションなんて言わなくなるかと・・・

[48: 匿名さん]

うちも戸堺壁は２７０ですが、億ションじゃないですよ。
隣の音は聞こえませんが、上の音はわずかに聞こえます。

[49: 購入経験者さん]

うちの戸境壁は２５０ｍｍです。
自住戸中和室の戸境壁向こうが燐戸の風呂という微妙な間取りで心配でしたが、耳をつけても
音は何も聞こえませんでした。

リビングの床というか天井の梁無し部のスラブはコンクリ＋ボイドスラブで２９０ｍｍです。
それ以外はコンクリスラブで２５０ｍｍでした。
自住戸が静寂な時にトコトコと上階を歩く子どもの足音らしき音が聞こえることはあります。
上に住む幼稚園児の走る音だと思いますが、気になるほどではありません。

音について、我が家を含めた多くの知り合いは満足していましたが、中には尋常ならざる不満
を漏らしている知り合いもいました。

理事を経験した今、神経質な被害妄想者もしくは、無頓着な人加害者のどちらか、もしくはそ
の両方の組み合わせだったと振り返って思います。

ちなみにうちは誰でもご存知の大手デベの物件です。
億ションではありません。

購入した２００４年当時に比べると、戸境壁とか床厚みなんかは最近仕様落としているような
気がするのは気のせいでしょうか？

[50: 物件比較中さん]

今や戸境壁は２５０ｍｍは少ないですね。
ほとんど180から200じゃないですか？でも、隣はほとんど聞こえないですよね。

[51: 匿名さん]

↑今はコストカットで石膏ボード壁ですよ、ＲＣとじゃ土俵違うからきっちり書かないと、ＲＣなのか石膏ボードなのか（耐火防火壁）中のグラスウール（化学吸音材の）の構造も書かないと意味無いよ・・
＞最近仕様落としているような
落としいるよ、解らないでしょう仕様、完成品では解らないのよ、だから手抜いているのですよ。

[52: 匿名さん]

＞５０さん
これはあくまで例えですが
一般的なマンションは建物の高さが４５ｍまでで１５階建てです、
１３階～１５階（最上階）までが１８０ｍｍ、８階～１２階が２００ｍｍ
というように下階ほど戸境壁は厚くなります。
パンフレットに表記されている数値は一番薄い厚みを表記しています。

[53: 匿名]

最上階だけ妻側も厚くへきり壁は断熱材でかなり厚くしているもの。
隣と下からも聞こえない。
隣のお風呂も聞こえない。

上階でかなり音出し歩き方しないと
下に大きく聞こえない。
これが今のまともな普通のマ
ンションだ。

[54: 匿名]

49さんが一番真実な意見と思います。

[55: 匿名さん]

音についての感じ方は人それぞれだと思います。いずれにしても自分の家の天井が上階の床になると言う事実は共同住宅の現実なので、ある程度の心積もりは必要な気がします。分譲マンションだからと言って期待をし過ぎるのはど-かな？と思いますよ。高い買い物なので一度分譲マンションの賃貸物件に住んでみるのもいいのでは？と思います。←周囲に住む住人によっても環境がかなり変わってくると思いますが。

[56: 49]

>>55さん
>←周囲に住む住人によっても環境がかなり変わってくると思いますが。
うちなんかまさに周囲の人次第って感じでした。

両方に問題ありと思われたケース
（上階）老夫婦　ｖｓ（下階）子無し夫婦
「孫が週末遊びに来るが注意できない老夫婦」と「子供行為に寛容でない子無し夫婦」

加害者に問題ありと思われたケース
（上階）夫婦＋子供３人　ｖｓ（下階）子育てを終えた夫婦
新築で高いスペックのマンション＋自住戸が静かだった為、階下燐戸に迷惑をかけているとの想像が出来なかった。
被害者は真下だけでなく周囲の住戸に及んでいたが、１年以上我慢し続けていた模様。
真下の住戸の人が周囲の住人にヒアリングを行い、我慢している住戸が３戸以上ある事を確認し、苦情申し入れを行いすんなり解決。

うまく行っているケース
（上階）夫婦＋子供２人　ｖｓ（下階）夫婦＋子供２
上階の人が入居早々下階住戸の人に挨拶に行って、その後もコニュニケーションを取る様にしていた。
下階の人は音は多少するが子供はそんなもんだししょうがないと考えているからむしろ気にするなと返答。
お互いに気使って暮らしている心温まるケース。

[57: 匿名さん]

結局、最近の新築マンションの騒音で問題になるのは、
上下階間の　音　に限られるのでしょうか？

戸境壁180mmあれば、打撃しない限り、横の音はほぼ問題ないものですか？

[58: 匿名はん]

隣は打撃しても聞こえない。
上から下が聞こえるか？

[59: 匿名さん]

隣でも走られるとうるさいですよ。
隣の子供の6時台のダッシュが、目ざましの代わりになるくらいです。
しかし、休日にこれをされた時には激しい怒りがこみ上げてきます。
ゆっくり休むこともできません。

[60: 匿名さん]

嘘つきはデベロッパ
ゼネコンは音がすると言っている

デベは安上がりなマンションをつくり高級そうに見せ売り付ける。

[61: 匿名さん]

隣の音がしない～？
ありえない。

[62: ビギナーさん]

同じ施工会社で同じ作りの竣工済みマンションのモデルルームを見せてもらう。
音は人によって感じ方が違うので、物件も違えば、感じ方も違って答えは出ない。
完成物件を調べるか、上記の通りモデルルームで予想して妥協するかだ。

[63: 匿名さん]

隣からは大人が意図的にドンドス飛び跳ねても遠くからの小さい音しか聞こえない事実もありました。

[64: 匿名さん]

直床よりも二重床の方が隣からの音がよく聞こえます。
両方（分譲）住んでみての感想です。
施工会社にもよるでしょうけどね。

[65: 匿名さん]

確かに施工会社により違うの意見に賛成
人により違うとの意見には多少はあるかな
自分のとこは騒音ない

[66: 匿名さん]

↑わたくしの所も騒音問題は無いです
湿式壁最上階角部屋です
なぜならば、わが家が騒音主でした　(^｡^;)

[67: 匿名]

騒音主よ、隣と下からの騒音ないのかい？

[68: 匿名さん]

隣はEV廊下を挟んでいるので全く聞こえない、下は独身おばさんで居るか居ないか解らない財閥系の良い間取りです。
あまりに静かですから、安心して低音ぼんぼんのカラオケパーティーやって騒音主です、失礼しました　(^。^;)

[69: 入居済み住民さん]

うちは最上階中住戸ですが、近隣からの音は全く聞こえてきません。
マンションの防音ってすごいって思っていましたが、たまたま近隣住民が静かなだけなのでしょうか？

[70: 匿名さん]

＞６１

隣の音はしないでしょ。普通・・・

うちがこの１年で聞こえたのは1度だけ。
壁に何かを取り付けていた音。それ以外一度も聞こえたことありません。

[71: 銀行関係者さん]

普通のマンションなら、音なんか聞えない。
解らない、音が酷いといわれるマンション。
どんな造り何だろう？？？

[72: 匿名さん]

騒音主は恥ずかしくないのかな。