偽装マンションの真実を語るスレ

[匿名]

偽装を見逃したデベと構造偽装を行った設計事務所を教えてください。

[102: 匿名さん]

住宅性能評価でも偽造見逃す
http://topics.kyodo.co.jp/feature10/archives/2006/05/post_563.html
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20060513hg01.htm
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20051208/126431/

[103: 匿名希望]

>100さん
>101さん
ありがとうございます。性能評価がないのは非常に不安。
営業マンからは品格法による性能評価はないが，超高層建築物の構造として
申請している，という説明を受けました。
（もう一度そのあたり確認してみるつもりですが）
101さん，第３社機関と官庁のダブルのチェックとは，
何か詳しい情報をお持ちでしたら，もう少し詳しく教えてもらえないでしょうか。

基本的に建設評価書があれば，瑕疵があった場合に１万円の個人負担で
専門機関に調査を依頼できるというところが，
消費者保護の点からも魅力ですが，
そういったものに代わる制度が他にも存在するんでしょうか。

[104: 匿名さん]

物件が解らないので憶測で書き込みする事をお許し下さい。
３１ｍ以上の建築物の構造設計は札幌市では審査出来ません。
そこで、（財）日本建築センターと言う所の「構造評定委員会」で審査してもらいます。
ここでＯＫ貰って確認審査をはじめます。
（評定委員会のＯＫを貰う以上、構造に関しては札幌市では構造設計に関しては審査しません）
民間審査機関でも自社の「構造評定委員会」で審査します。
つまり、ダブルチェックとは少し意味合いが違います。
（性能評価を取得するかどうかは事業主の判断です）

[105: 匿名さん]

>99さん
どこのマンションでしょうか？？？？

[106: 匿名さん]

勉強なります。

[107: 匿名さん]

札幌のルサンクのマンションは性能評価書ばっちり付いてるけど
無資格者が設計してるよ。

で、日本ERIは計算書の入力数値は正しいことが前提として検査してると言ってる。

なので、無資格者がしっかり正しい入力数値を提出してるかどうかにかかっています。
性能評価書もこんなもんです。それでも信頼できる？？

[108: 匿名さん]

>>107
耐震強度偽装問題は収束していない
http://bluesky-sunnyday.at.webry.info/200606/article_9.html

[109: 匿名さん]

２３時４５分でもまだ上の子供が走っている。
頭痛・不眠症で病院の診断書とれば傷害罪が適用できるかな。
最近あった上がうるさいはらいせに下の人が電気ドリルの事件ぐらいにならないと
無理なんでしょうか。

[110: 匿名さん]

>>109

耳栓するべし！！！
よく眠れること受けあい。

[111: 匿名さん]

>107
ゼネコンやデベへの処分がほとんどない！
http://blog.with2.net/out.php?197302;http%3A%2F%2Fgrandcity2%2eblog73%...

一連の耐震偽造マンションの被害者(購入者)は
未だに大変な苦難を強いられています。

[112: 匿名さん]

今の世なんてこんなもんだよ。

[113: 匿名さん]

>>111
2005年10月7日……アパ物件がおかしいとのたれ込みあり。 10月24日……国土交通省によるイーホームズの立ち入り検査。この時、2物件が調査されたが、その一つがアップルガーデン若葉駅前であった。 2006年2月17日……イーホームズが疑惑を認める。不整合の疑義を認知。

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/02/post_5c23.html#p...

[114: 匿名さん]

>>113
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46436/res/85

イーホームズでは、平成１８年２月に、アパグループのマンションの偽装を
発見しました。アパのマンションやホテルの構造設計を一手に行なっていた、
田村水落という設計事務所の水落代表がイーホームズに来社して、「こんな
偽装の手法は、姉歯より俺が先に初めた」と豪語しました。「建築確認を
早く取るために、構造設計にかける時間が少ないから構造計算書を偽装
（改ざん）するなんて、他（の構造設計士）にも沢山いるよ」と平気で
言いました。実際に、田村水落がイーホームズに申請をしていた３件の物件に
偽装が発見できました。その他の物件は、役所や他機関に提出してきたと
言いました。その後、アパの取締役や責任者の方が来社して、アパに関する
偽装の隠蔽や計画変更を要請しました。全く、ヒューザーの時と同様です。

イーホームズで受け付けていた３件の物件の内２件は、イーホームズでは計画変更も、
再計算も適わないと判断したので、現在、工事は止まったままです。取り壊しもして
いません。事件が風化したら、工事を再開して、販売するのかもしれません。
「アップルガーデン若葉駅前」と「アパガーデンパレス成田」です。

[115: 匿名さん]

アパのホームページから若葉と成田のリンクがなくなりましたね。

[116: 匿名さん]

>>114
朝日新聞「巨大マンション建設中断　構造計算の検証できず」
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200611010316.html

荻島無資格者構造計算事件も取り上げてください。>朝日新聞様
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45347/res/86-105
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3287/

[117: アデニウム新横浜？]

アデニウム新横浜？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9111/

[118: アデニウム新横浜？]

株式会社SHOW建築設計事務所と株式会社セブテック建築研究所｜東急不動産東急リバブル不買宣言
http://ameblo.jp/tokyufubai/entry-10008278147.html

らくちんランプ: 重要！藤田東吾社長からの最新メッセージ（11月14日分）
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/4527697.html

[119: 匿名さん]

>>116
構造計算書　データ改ざん業者は無資格　建築士法違反疑いも
http://scrapbook.ameba.jp/tokyufubai_book/entry-10019887862.html

北海道新聞社ＨＰ　2006/03/17 07:31
　札幌市中央区で建設中の賃貸マンションの構造計算書データが改ざんされていた問題で、
構造計算を手掛けた設計業者の男性が建築士の資格を持っていなかったことが十六日、札
幌市などの調べで明らかになった。国土交通省は建築士法違反の疑いがあるとみて、設計
業者がどのような形で仕事をしていたかなどを札幌市から聴いている。
　札幌市などによると、この設計業者は一級建築士の資格を持つ妻が代表を務める埼玉県
の設計事務所に所属している。十数年前まで札幌市内の設計会社に勤務していた関係で、
現在も札幌に拠点を置き構造設計に携わっている。
　建築士資格のない人が構造設計を行うには、建築士の監督下にあることが原則。男性は
設計事務所から離れて仕事をしており、国交省は「建築士法の『無資格設計』に当たる可
能性がある」とみている。違反行為の認定は、事務所登録のある埼玉県が行う。

[120: 匿名さん]

>>116
建設中の分譲マンション、解約へ　図面見誤り強度不足
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611170087.html

滋賀県彦根市に建設中の２０階建てマンション（１３１戸）で、各階の床部分の強度が計画より不足していたことが判明し、分譲した総合商社の丸紅などが、すでに契約が成立した７８戸分について解約を求めていることがわかった。このまま分譲すると、将来、床にひびが入る恐れがあるという。施工した大手建設会社の鉄建の大阪支店は「設計図を読み違えた現場の単純ミス」としており、補強工事のうえ、改めて契約者を募るという。

マンションは「グランスイート彦根ＤＳタワー」。ＪＲ彦根駅の近くに昨年夏に着工し、「高層２０階から琵琶湖を望む」などと宣伝。完成予定は来年６月で、市内一の高層マンションになるという。

今年９月、１０階部分の完成に伴って鉄建が実施した検査で、建築基準法の基準は満たしていたものの、一部で強度に問題があることがわかった。現場で設計図の縦と横を読み違えたため、２〜１０階の床部分の鉄筋が計画より広い間隔で組まれ、本数が少ない部分があったという。

マンションは現在、１１階まで建設が進んでいるが、設計図面通りに施工されていないことから、丸紅などが事業撤退を決定。成立した分譲契約はいったん解約することになった。１５日付で契約者に事情を説明する手紙を送付。近く現地で説明会を開き、手付金を払い戻すとともに、同額の違約金を支払うなどの手続きを進めるという。

鉄建は今後、計画した強度を保てるよう鉄筋を補うなどして、単独で販売する予定。「できれば現在の契約者に、改めて契約をお願いしたい」としている。

彦根市建築指導課は、鉄建や丸紅に報告を求め、補強工事などについても指導するという。

[121: 匿名さん]

>>120
このマンション誰が買うの鉄建さん・・・内装工事が終わっていないのなら、解体を決断すべし
ファンドは買わないよ出口を考えているからね
買うのは、個人投資家か自己利用の個人。
天井高を250下げて鉄筋補強。
売却予想：1100万から1500万・ロット30以上の買い700万〜
建築基準法は満たしているのは当たり前、そうでなければ工事は即ストップです。
黙っていても外部検査ですぐばれると判断し、報告した。
建築指導課が指導していくとの事ですがシロトですよ。（移動が多い役所ですよ）

[122: 匿名さん]

>>120
http://blogs.dion.ne.jp/ivanat/archives/4549232.html

これは、
建築でメシを喰っている者、全員の常識です。

にもかかわらず、2〜10階に至るまで、誰も気づかなかった！？なんていうのは、何を意味しているのか？

[123: 匿名さん]

鉄建建設、図面の縦横読み違えで強度不足
http://scrapbook.ameba.jp/tokyufubai_book/entry-10020504131.html

[124: 匿名さん]

>>122

いよいよ耐震偽装が裁かれる日がやってきた！かも？
http://fwd.dendou.jp/fwd.php?i=2177155385&u=http%3a%2f%2fminnie111...

[125: 匿名さん]

>>119
耐震偽装と報道責任
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=10824398

[126: 匿名さん]

↑の岩波新書

北海道の構造計算者問題も紹介されています。

[127: 匿名さん]

アパグループはどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47427/

[128: 匿名さん]

アトラス・渡辺代表　東急物件の構造設計（３月２０日、林田力記者)
「トカゲの尻尾きり」におわってしまうかのような耐震偽装問題を、しつこく追い続けている名記事。
http://tokyufubai.jugem.jp/?cid=5

一級建築士資格を持たない浅沼氏、荻島氏による
札幌の耐震偽装事件も取り上げてください＞林田力記者

[129: 長周期地震実験画像]

>>124

裁かれると言うより、以下の実験画像をご拝見下さい。

http://www.bosai.go.jp/hyogo/movie.html

30Ｆの高さの揺れを想定して、メートル単位で建物変位するので航空機の墜落と同様の恐怖を味わうかも知れません。
また、耐震設計のＲＣ造で巨大地震時の柱のせん断は必ず起こる？　てなものでＭ７で倒壊はしなくても無傷のＲＣ造はあり得ないと思われますが…。

[130: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45347/

No.263 by 匿名さん 07/05/09(水) 23:06
>218
の資料の中の断面検定用の地震力の問題と
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000328789.shtml
部材の断面計算をする際、本来必要な強度より低くて済むように、途中で数字が変更されていたことなどを挙げた。断面計算には、数字を一貫計算する自動ソフトが使われており、市は「途中で数字が変更されること自体がおかしい」
とは同じことに思えるんですが。
神戸のは「市によると、マンション全体の十数％にあたる約五百カ所の部材について、鉄筋の量が足りないなどの強度不足が確認された。」とあり、ルサンク手稲も当然そうなるかと。

[131: 匿名さん]

耐震偽装とは違うのかも知れないけれども、図面が間違いだらけで躯体をはつり、鉄筋まで傷みつけて・・・それでも何でも無かった様に仕上げてしまう物件は？

[132: 匿名さん]

>>130
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200705090005.html

営業マンに耐震性を入念に確かめて買ったという。「被災者が地震におびえる気持ちを建築士はわかっているのか。震災に敏感な神戸で耐震強度を偽ったのは許せない」と憤る。

[133: 匿名さん]

>>124
札幌耐震強度偽装事件
http://hedo.at.infoseek.co.jp/b/gisou4.htm

[134: 匿名さん]

>>124
県政ニュース
鶴ヶ島市内で建設中のマンション「（仮称）アップルガーデン若葉駅前」の事業見直しについて
http://prosv.pref.saitama.lg.jp/cgi-bin/scripts/news/news.exe?mode=ref...

土地・建物を(株)長谷工コーポレーションに売却する。

[135: mimaxa_or]

<a href= http://index1.xvyuim.com >biloxi blues monologue</a> <a href= http://index2.xvyuim.com >free school supplie</a> <a href= http://index3.xvyuim.com >rebecca baker</a> <a href= http://index4.xvyuim.com >city of adelanto california</a> <a href= http://index5.xvyuim.com >xtreme 4x4 hummer</a>
<a href= http://index4.fiuild.com >how to start a science project</a> <a href= http://index5.fiuild.com >superbody</a> <a href= http://index2.fiuild.com >prohibition in new york</a> <a href= http://index3.fiuild.com >mind brain tests</a> <a href= http://index1.fiuild.com >kathleen matthews and wjla</a>

[136: 匿名さん]

耐震偽装、マンション住民が国を提訴

強度不足が発覚したマンションの住民が建て替えなどを余儀なくされた問題で、住民が初めて国を訴えました。

この問題は、確認検査機関や自治体が偽装を見抜けないまま耐震強度が不足した建物が完成し、マンションの住民が建て替えなどを余儀なくされたものです。

６日午後、東京・世田谷区と川崎市のマンションに住んでいた住民５７人が、国や自治体、確認検査機関などを相手取り、総額１０億４５００万円の損害賠償を求める訴訟を起こしました。

耐震偽装被害弁護団は提訴後の会見で、「国には確認検査機関を十分に監督していなかった責任がある」などと主張しました。

弁護団によりますと、住民が国に損害賠償を求める訴訟を起こしたのは初めてだということです。

[139: 匿名]

2009年建築中のＭＳは偽造などが出来ないか？つまり安心安全なＭＳか？

[141: 匿名さん]

思うに、書類ばっちり仕上げても現場で手抜きしちゃうとまずいよね
手抜きの意思が無くても結果が手抜きになってると思うと、ぞっとします

結論
完璧は無し

[142: 匿名さん]

結局の処は、自分のマンションだってどうかは判らない
地震が来ない事を祈りつつ、きっと大丈夫だと思っていれば幸せに暮せる
知らぬが仏とも言いますし・・・

いちいち耐震状態を実際に調べられたら、住めない建物ばかりで世の中は大変な事になってしまう
知っていて放置するのは、事が起きたら人災と呼ばれてしまう
しかし知らずに地震が来て倒壊するなら、それは天災と呼ばれる。
天災ならば、何があっても仕方ない。それは予期せぬ出来事だから、誰のせいでもないのだ。

阪神大震災始め過去の災害が、そう教訓してくれている。「地震はあくまで予期せぬ天災であると」

[143: 匿名]

新しいＭＳは倒壊しなかった

[144: 匿名さん]

なんで建築確認と言ふか知っている？

審査・査定・許可とか呼ぶと役所に責任が出てくるからだ。

チェックは事務的にやるが責任は取りません、ということなんだよ。

[147: 匿名さん]

性能評価を受けている購入者で性能評価機関から保険金をもらった方はいますか？
評価した性能がないのだから当然保証対象と思いますが、実際はどうでしょ？

[148: 匿名さん]

マンションの耐震強度偽装で設計事務所に５億円賠償を命令 札幌地裁
MSN産経ニュース - ‎2009年10月29日‎

札幌市の浅沼良一・元２級建築士が耐震強度を偽装し、強度不足が明らかになった同市北区のマンションを販売した住友不動産（東京）が、浅沼元建築士に構造計算を委託した同市中央区のテクノ設計事務所に損害賠償を求めた訴訟で、札幌地裁は２９日、請求通り５億円の支払いを命じた。
判決理由で橋詰均裁判長は、偽装と住民による契約解除の因果関係を認めた上で「建物は補修をして再分譲しても費用の回収すら容易でなく、実質的に無価値になった」と述べた。
判決によると、住友不動産とテクノ設計事務所は平成１４年、マンションの新築工事について設計の委託契約を締結。テクノ設計事務所が構造計算を浅沼元建築士に再委託し、耐震強度が偽装された。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091029/trl0910292044012-n1.htm

[149: とつとつだ]

最新は大丈夫？

[150: 匿名さん]

建築確認をしたから当たり前に責任はある。
だから、処分が下された。
それでも、お取りつぶしになったのはイ－ホムズだけ、理不尽といえば理不尽。
性能評価機関は、中間検査も入れて４回も検査をして、性能保証をしているが責任がない。
全く不思議な話。
１４８の建築確認と性能評価はどこ？
その後の業界をみても反省の色がすくないので、この事件は、形骸化させてはならない。

[151: 匿名]

最新は偽装ないでしょうか

[152: 匿名さん]

チェックが厳しくなっているので書類上はない。
現場施工は、責任者不在の業界なので？？？

[153: 匿名さん]

札幌のマンション販売中止　埼玉の無資格男性が設計
http://www.47news.jp/CN/200604/CN2006042401001286.html

強度不足で建て直し　札幌の不動産会社
http://www.47news.jp/CN/200605/CN2006052701000774.html

[154: 匿名さん]

ウチのマンションは昨年建築ですが、どうもその遮音性の無さが気になります。
同じ住人の方が仕入れた情報では、施工途中で断熱材の仕様が変わったり
床の施工や材質が変更されたりしてるとの事。
掲示板には、マナーを守って静かに暮しましょうと張られましたが
どうやら断熱や躯体欠損による、予想外の振動伝播があるようです。
それによって、意外な場所からの騒音漏れによる苦情も発生している模様。

建物の欠陥は、専門家の検査以外では、その音と目視で異常性を察知する以外の方法が
無いようなので、非常に心配ではありますが、どの様にしてよいものか苦慮するところです。

当然管理組合としても、欠陥に対する専門家の検査は、住民の多くから賛同が得られそうに
ありません。

[155: 匿名さん]

そのような欠陥は、ひび割れや接合部分から水が染み出てきたり等がない限り、
管理組合の人達も本気で解明しようという気にならないのでしょうね。

[156: 匿名さん]

欠陥偽装マンションが調査改善されない原因の本質は
「もし欠陥が発覚した場合に対処が困難ではないか」
「建替え急務、居住不適格となった場合も対処困難」
「発覚後は資産価値の激減が予想される」
などにより住人からの反対によるものが大半です。

マンションは個人戸建住宅とは違い、ユーザーが将来の資産価値より
耐震性を気にする事は希ですので、どうしても目先が重要になってしまうのです。

[157: 匿名さん]

そんな変更するようなのはどこのでべデベ

[158: 匿名さん]

偽装マンションなんて、もう建って入居したなら諦めるしかないですよ。
地震で崩れるとかするまでは、痛くない腹は探らない方がいい。

気にしなければ住める状態なのに、下手に調べて発覚でもして補修費が膨大
要解体なんてなったら、目も当てられない。

運良く地震さえ来なければ、２０年３０年持つかもしれないんだから
その方がいい。運良く外出中に地震が来れば、命の危険は無いんだし。

[159: 匿名さん]

構造偽装・手抜き建築＝防音性低く騒音発生物件での予測指針・見当目安となる

マンション診断士によるコメントの様ですが、そんな簡単に耐震性不備などが
表沙汰になってしまっては、購入した人が大変です、投機性も全く失われ資産価値は暴落です。

ユーザーはマンションに防音性は求めますが、余計な耐震強度など不要です
ディベロッパーはユーザーの声を良く聞いて欲しいものです。

[160: 匿名さん]

建てている間に、構造が変わるのは、通常のことだそうです。
建築家の知人が数人いますが、建築がスタートしてからも、
図面を何度も描き変える、って言ってますから。
最初の図面と最終図面が違う＝偽装・手抜き
とは、ならないようです。
だからと言って、安心、とも言えませんが。

[162: 匿名さん]

自民と公明党が与党の時に起きた事件
国土省大臣は公明党だった。

[163: 匿名さん]

建築と土木の違い。監督体制かな？

ついでに、建築は作業員の細かいとこ見てないし。材料が足りなければ・・・そのまま蓋をすることも・・・。

まあ小さい箇所については、知識のない作業員が勝手に判断してるし。

最近のマンションは耐震性の当たりは、手をぬかないでしょう。いろいろ事件がありましたから。

[164: 匿名]

綺麗事並べるな　材料費を削ってぽっぽないないしてるくせに　真面目に改善しろ

[165: 匿名]

公明・・・　なら好都合ですね壁も床もわざと聞こえるようにしてるかも気にならない人もいるだろうけど

[166: 匿名さん]

エレベーターの音、排水のウォーターハンマーらしき音、近隣の足音

こんな騒音を感じるマンションの大半は、耐震偽装や手抜き施工があるそうです。

[167: 匿名さん]

マンションユーザーの大半は、耐震偽装など気にしません
それよりも偽装発覚による修繕の必要性や売却価格の下落が大きな問題です。

[168: 匿名]

外壁タイルが、うねうねボゴボコ盛り上がってたりしてるのって大丈夫？

[169: 匿名さん]

躯体コンクリートにヒビが入って、中の鉄筋が錆びて爆裂してるんじゃない？
うちの築３０年超の会社ビルも、そんな感じですわ
大きな地震が来たら怖いよねって、皆思ってます。

[170: 匿名さん]

福岡県久留米市の新生マンション花畑西元請負業者鹿島建設、設計は木村建設で住民と鹿島建設の和解が成立。

[171: 名無しさん]

九州では西鉄サンリヤンマンションのSRC造のものは殆ど構造偽装です。