LL３５の防音カーペットってどうですか？

[匿名さん]

今度新築マンションに住む予定です。
子供が二人いるのでＬＬ３５の防音カーペットを敷こうと思います。
通販で見たのですが、防音の力はやはりありますか？
まだ聞こえそうなら35のカーペットを2枚重ねようかと思ってます。
効果など教えてください。

[22: 匿名さん]

２０さんありがとうございます。
やはりスミノエの方が高いけど良いのかな？そのほうが確かに気休めになりますよね。
誰か子持ちでベルメとかで買って、効果ありの方っていませんかね？

でも何にも対策をしないで「子供だから仕方ない」と言う方はいろいろ周りから言われても仕方ありませんが、いろいろ対策をしても周りから言われると、ある時期だけだから大目に見てよと
思ってしまいますよね。自分たちだって子供の頃があったのだから・・・

[23: 最上階住人]

階下の住人さん、ありがとうございます。さっそく購入しました。まだ届きませんが、もひとつ念には念をと。価格も安いので。これ以上対策はリフォームしかないので、大目に見てよと言っても良いでしょうか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２２さん、はじめは安いのを購入しようと思いましたが、せっかく敷いても効果ないといわれて、買い替えすることになり、また資金を調達することを考えたら、初めから効果があると教えてもらったスミノエにしました。予算の都合で洋室はニッセンの防音カーペットを昨日購入し、教えていただいたシートも敷くつもりです。来月にしかカーペットが届かないのでまた報告しますね。　　　　　　。それに、こんな対策していますと、自宅をきちんと見てもらうのも良いと思います。それだけでもかなり対応も違ってきますよー。

[24: 階下の住人]

２２さん、最上階住人さん。気遣い大変ですね。ほんとに頭が下がります。
おふたかた程、いろんな対策をして気遣いしてる家庭に文句を言う住人がいたらそいつは、鬼です。神経質すぎ。そんなアホは相手しないでいいです。子供ありなしに関係無く、音を出さずに生活なんて出来ないんだから、それこそお互い様なのです。

このスレ、ほんとに盛り上がりませんね。騒音苦情のスレはあんなにレスつくのに。みんな人に文句言うばっかりで自分が他人に迷惑かけるのは平気ってことなんでしょうか？

[25: 匿名さん]

２３さん。報告してもらうと本当にありがたいです。
自宅を見てもらうという案とてもよい案ですね！その手使わせてもらうかもしれません。
来年にマンション入居なのでじっくり情報収集します。
本当に皆様いろいろ教えてくくれてありがとうございます。

２４さん応援っぽい文、うれしかったです。
人それぞれいろいろ違うから面白い反面、困る反面もありますよね・・・
盛り上げにかけてもいいから、このスレのように穏やかなひとが同じマンション住民であることを祈ります。

[26: トーカン]

横から失礼します。トーカンといいます。
せっかく購入したマンションで、最近、階上での子供の走り回る音に悩まされています。
短気なせいもあり、文句を言いに行ったらほとんど喧嘩になったので、そのときの話です。
何の努力もしないで「子供のやることだから大目に見て。それくらいいいじゃない」というパターンだったので、ちょっとだけキレちゃいました。
しかもそいつは管理人・・・。
翌日、このままだと将来は喧嘩だけじゃ納まらんと思い、再度訪問。
結局は「こっちが防音カーペットを買ってやるから敷け！」という話に落ち着きました。
刃傷沙汰を回避できるなら10万くらい安いものとはいえ、現実の出費に困り顔の嫁を見るたびに短気な夫であることを反省しています。
で、いろいろ調べたら、上のレスにもあった「静床ライト」というのが楽天でも人気があって評判も良さそうです。
しかも、コンクリに直接敷いた際の防音を基準にしていて、他の商品のようにフローリングの上に敷く状態での防音基準ではないので、この点も評価できるかと思いました。
ということで、さっそく無料の見本を取り寄せました。
見本を管理人に見せた後、発注したいと思いますので、施工後にでもまた書き込みしたいと思います。
もう何にするか決めてしまったなら遅いですが、もしまだなら参考まで・・。

[27: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
楽天の方を見てみます。
ぜんぜん短気な旦那様だと思いませんよ。
相手に買ってあげるなんて懐深いと思います。
子供二人持ちですが、どうみても階上の方はおかしいと思いますよ。
何の努力もしないで自分の非を認めないって、すごい神経の太さですね。
ああ、少しで良いから神経が太くなりたい！！
でも階上の方のようにはなりたくないなーー。

[28: マンコミュファンさん]

防音カーペットって室内全部に敷いてあげるの？
自分はフローリングは足が痛くなるからカーペット好きだけど
あげても結構な出費でそうし敷かなかったらショックですね。
カーペット自体はまぁ気休め程度にしかならないでしょうが
相手が少しでも気にして生活してくれるといいですね。
敷いてあるからいいだろ的になって一層激しくなったら…ブルブル。

[29: 匿名さん]

どんな遮音性能でも住んでいる人間の質は変えられない。

[30: 匿名さん]

トーカンさん
7です。

他人の家のために購入するとは大変ですね。

静床ライトは当方も検討していましたが、結局、サンゲツのNEWファミタというタイルカーペット
となりました。どちらも防音タイルカーペットで、性能は同じだそうですが、目の細かさがやや
細かく、掃除がしやすい、あとは単価が少し安いという理由が選定のポイントでした。評判をあ
まり聞かないのが心配な点ですが。

静床ライトよりも厚くて11mmあります。重さはほとんど変わりません。業者に洋室と廊下を施工
してもらったのですが、厚いので切断に苦労していたようでした。

また、静床ライトと比較すると若干柔らかいです。しかし、よくある防音じゅうたんのように
厚いウレタンが入っていてふかふかという感じだと歩きにくそうなのでいやだったのですが、
そういうことはなく、適度な堅さと思います。

施工費は洋室３部屋＋廊下全面で約７万円でした。やや高いかなと思っていたのですが、仕上
がりを見て納得しました。気に入っています。

[31: 匿名はん]

ＬＬ35は夏は暑いのでしょうか？

[32: 匿名さん]

もう誰も見ていないかな？

皆さん、ちょっと誤解があるようです。
LLというのは軽量床衝撃音を表します。スプーンを落とした時の音やイスをひきずる音がこれに当たります。
カーペットならフローリングと比べて、こういった音が低減されるのは簡単に想像できますよね。
フローリングのままでも、遮音材・防音材・吸音材の組み合わせでなんとか対策できます。

これに対して、子供さんの飛び跳ねなどの音はLH＝重量床衝撃音になります。
これを低減させるのは非常に難しいです。
なぜなら建物の躯体・構造体に振動が伝わることによって聞こえる音だからです。

上で出ているファミタ　ライトのカタログにも「LHは55をクリア」と書いてありますね。
LLは40をクリアしているのに、です。
L値で40と55では、ランクで3段階も違います。
カーペットでLHを減らすのは、よほど厚いものでないと、根本的にムリだと思います。

重量床衝撃音の対策としては・・・・・・コンクリートスラブの厚いマンションに住む、のが一番です。
ミもフタもないかもしれませんが。
経験値として、スラブ厚が50㎜違うと、L値のランクが1つ違う・・・・という感じです。
皆さんのお住まいのマンションはどうでしょうか？

ちなみに、マンションにおける騒音を完全に遮断するには、スラブ厚600㎜が必要との試算が
あるそうです。

[33: 匿名さん]

知らなかったー！
ありがとうございます。
ＬＨというのがあるのですね。

[34: 匿名さん]

ＬＬが４５、ＬＨが５０とマンションの説明書にあったのですが
どの程度のものなのでしょうか？

[35: 匿名はん]

マンションの床を無垢フローリングにしたいと考えて防音材に迷っています。木の香とフェルトケナフ　どちらが効果的でしょうか？ご存知の方教えてください。

[36: 匿名さん]

LL45、LH50ならばごく標準の物件ではないでしょうか？

[37: 匿名さん]

木の香とフェルトケナフ、調べてみました。

「木の香」はLL40をクリアとあるようですね。
http://www.maedamokuzai.com/shopping/mat/bouon.html
ただ、衝撃音データのグラフを見ると、試験場のデータではないようです。
グラフの元になっている数値の表を見ると、受音の数値しか入ってないです。
普通なら音源の数値も入れるところですが、そこが唯一引っかかるところですね・・・・。
試験場でやるように、ちゃんとタッピングマシンを使っての測定ならば問題ないのですが。

「フェルトケナフ」はLL45をクリアしているみたいですね。
http://www.osiete-reform.com/clm/clm_1797.html
ここを見ると、こちらは日本建築総合試験場で測定しているようです。
メーカーがわからなかったので、それ以上の情報が見つけられませんでした。
ケナフということは、植物ですから、自然素材にこだわるならいいかもしれません。

ただ、無垢フローリングですよね。
床鳴りや、膨張と収縮をぜひとも考慮に入れて決めた方がいいと思います。
許されるならば、直貼ではなく、下地を組んで止めることをオススメしたいですね。

[38: 匿名さん]

詳しい情報をありがとうございました。
今は、賃貸で下がお店なので安心です。

[39: 住まいに詳しい人]

LL40？？ホンマかいな・・・この構造で？？
エアクッション7ミリ？？沈みがメチャ心配だよ、これ。
いったん沈んだら（まあ、当然沈むだろうな、これじゃ・・・）復元しないだろうから、その後どうすりゃいいんだろうね。

他にも上の木の香のHP、突っ込みどころ満載過ぎ。
実物件データなんていくらでも捏造できるじゃん（笑）

[40: 匿名さん]

重複するかもしれませんが
dinosやベルメゾンの防音カーペット（LL35）はどうなのでしょう？
使っている人がいたら教えてください。
実際に階下に行って音をきいた人がいたら教えてください。

[41: 匿名さん]

↑子供二人いるものです。

[42: 匿名さん]

ベルメやディノスみたいな通販系のよりも、紡績メーカー系のほうが性能がいいと思う。
通販のやつって、見た目は似ててもペラペラでチャチなのが多いんだよね。
紡績メーカー系だと日東紡とかスミノエとかが出してる。
紡績メーカー系の防音カーペットでも、楽天とかで買えるし、値段も通販系とほとんど変わらないと思うよ。
せっかく買っても、ちょっとケチって通販系にして全く効果なし、じゃお金がもったいないしね。

[43: 匿名さん]

そうなんですね！
ありがとうございます。

[44: 匿名さん]

スミノエを実際に使っていて子供がいる方、どうですか？

[45: 匿名さん]

スミノエも静床ライトもどちらも使ってるけど、静床ライトのほうが性能はいいよ。
フローリングに触れる面（裏側）がゴムみたいになってるから。

あと、スミノエのはフローリングに敷くと、隅々まで敷き詰めないとすべってズレる。
表面の触り心地や見た目はスミノエのほうがいいかも。

[46: 匿名さん]

おお、このスレが久々にあがっている。。。

30です。

うちはサンゲツのファミタなのですが、滑ることについては、東リのAKシールで留めています。すべてのカーペットでなく、市松状に留めるのと留めないのとを隣り合わせる感じで施工しました。東リは見切り材なんかも出していて、玄関の框のところとかはこれを施工しています。まあ、元々はリフォーム会社が提案なのですが、タイルカーペットと接着シートのメーカが違っても施工はできる事例として挙げておきます。

[47: 契約済みさん]

中古マンションに引越し予定です。

防音カーペット考慮中で、静床ライトにしようかと考えています。

ところで、カーペットはいつ敷くのがいいのでしょうか？
というのは、引越し前だと汚れそうな気もするし、
引越し後だと荷物をわざわざどけながら敷かないといけないし・・・

初歩的な質問ですみません。引越しが初めてなので、想像がつきません。
普通のカーペットと違って、重さもあるので、なるべくスムーズに敷きたいと思っています。

[48: 匿名さん]

家具を色々置く予定のところは、入居前に敷くほうがいいと思う。
うちの場合は、入居前に静床ライトだけ運び込んで事前にセットしたよ。

[49: 匿名さん]

それ迷いますよね！
でもやはり家具置く前かな

[50: 匿名さん]

静床ライト、良さそうなのですが
やはりＬＬ３５がいいかなと思ってしまうのですが。
どうでしょう？

[51: 匿名さん]

LL３５カーペットって、もともとLL４５やLL５０のフローリングの上に敷いた場合にLL３５が実現するの。
静床は、コンクリに直接敷いてLL４０にできる代物だったと思うけど。
もともとLL４５か５０ぐらいあるフローリングに静床を敷けば、LL３５より防音性能が良くなると思う。

[52: 契約済みさん]

そうですね・・・
やはり、ある程度（家具を置くと思われる場所）は敷いておいたほうが、
その後が楽かもしれませんね。

>>50
このスレを始めから読むと№51さんと同じように思い、静床ライトにしようと思っていますが、逆に、なぜＬＬ３５カーペットにしようと思われますか？

[53: 匿名さん]

静床ライトやＬＬ35防音カーペットなどを敷いても
階下から苦情を得た方いられますか？
うちも男の子二人まだ幼稚園生と小学低学年なので注意しても
バタバタして・・・・

[54: 匿名さん]

結局LHが重要だよね。
厚手のカーペットの上にスプーン落として下に響くわけないし。
ドタドタを完全に吸収してくれるものってコンクリートスラブなんだろうね。
でもまったく無意味というわけでもないから、LLいくつってうたい文句の商品を買ってしまう。

[55: 超ビギナーさん]

静床ライトを新居のLDに敷こうと思っているのですが、
LDは床暖があります。
床暖フローリングと静床ライトの相性はどうなんでしょうか！？
実際その条件で使っておられる方いらっしゃいますか？

[56: 匿名さん]

>>55
うちは床暖との組み合わせで使ってますが、変な臭いがするとか、そういったことは大丈夫でしたよ。
ただ、敷いたところは、せっかく床暖をONにしてもあまり暖かさが伝わってきませんが・・・。

[57: 匿名さん]

静床ライトは床暖房対応ではありません。
うちは、ほぼ全室で静床ライトを使っていますが、リビングだけは別のタイルカーペットにしました。
できれば、静床ライトをつかいたいんですけど。
裏がゴムのようなものなので、長く使っていると床に悪いかもしれません。
それに、あれだけの厚さがあったら、温かさもほとんど感じられなくなるでしょうね。
床暖房には、「〜対応」と書かれたカーペットを使うことをおすすめします。
それから、対応しているカーペットでも、床暖房の効果は落ちてしまうので、その点は覚悟が必要です。

[58: 匿名さん]

静床は一応、床暖房でもOKのはずですよ。
メーカーに確認しました。
勿論、熱伝導は落ちますが・・・。

[59: 匿名さん]

メーカーのサイトにある説明でも床暖房対応とはありませんし、特徴の説明には「保温性と断熱性」とあります。
実際、下が冷たくても温かく感じられますから、逆に、下が温かくても表面温度はあまり上がらないのではないでしょうか。
「使っても品質上の問題はない」という話で、これを使ったら床暖房の暖房効率はガタ落ちになると思われます。

[60: 匿名さん]

床暖房対応って、床暖房で使っても暖房効率に変化がない（暖房効率をUPさせる）って意味なの？
使っても「差し支えないか」「問題が起こらないか」という観点で「大丈夫」ならいいんじゃない？

いずれにせよ、床暖房の効率が大幅に低下することを承知で使えば問題ないってことでしょ。

どっちを優先したいかで決めたらいいじゃん。
床暖房の暖房効率を重視したいなら静床は使わない、床暖房の暖房効率が低下しても防音性を重視したいなら静床を使う。
それだけのこと。

[61: 匿名さん]

防音カーペットで床暖房専用のはないと思う。

[62: ５８]

>>59
＞メーカーのサイトにある説明でも床暖房対応とはありませんし、特徴の説明には「保温性と断熱性」とあります。

私もメーカーのサイトを見たら、商品説明で床暖対応と明記されていなかったので、問い合わせしたんです。
そしたら「床暖房でも使えますよ」との回答でした。

＞下が温かくても表面温度はあまり上がらないのではないでしょうか。

確かに、表面温度はほとんど上がりません。

[63: 超ビギナーさん]

５５です。
皆様レスありがとうございました！
床暖をとるか静床ライトをとるか
すごく悩むところなんですが、
子供がとーっても活発なため、取りあえず
静床ライトを優先する事になると思います（TOT)
ゴムの部分の変質とかあるのかなぁと
疑問に思っていたので、
皆様のレス大変参考になりました。
本当に助かりました！！

[64: 入居済み住民さん]

東リのアタックシリーズは床暖対応ですよ。
それと、パネル固定用のAKシールも抜群で、何度でも張りなおせるのと、床暖利用で3年間使用しでしかありませんが、床もシールもまったく変質しておらず、選んで正解！！！でしたよ！

あと、絨毯のLL表示は騒音を気にされている方には大事なのは分かりますが、絨毯を敷くのと敷かないのでは雲泥の差がありますので、お早めに施工されることをお勧めします。

かくゆう私もLL表示、床暖対応、値段といろいろ悩みましたが、アタックシリーズは大阪ガスがOEMで採用しているのに気づき、アタック250系をAKシールを使用して自分で施工しました。

そして何より、パネルカーペットを敷いてから子供のちょっとした音に心配せずにすみ、本当にマイホームで落ち着けるようになりましたので、ぜひ早く敷いて下さい！！

[65: 匿名さん]

東リのアタックも日東紡の静床ライトも床暖房には
同じような物のようです。
とちらも、床暖房で使っても問題ないから大丈夫、
という程度。
暖房効率は大幅に下がるようです。
アタックの取り扱い業者も、暖房効率が下がるので
薄めのほうがいい、と言っていました。

[66: 匿名さん]

いろいろサンプルを取り寄せたけど
どれがいいかいまいち分からない・・・

[67: 入居済み住民さん]

どれの方が性能が良いかではなく、欲しい機能が対応している中で、気に入ったデザイン、色のものを選べばよいですよ。

うちの選択基準は、「床暖対応でごみが毛の間に絡まない掃除のしやすいタイプ」でしたので、東リのアタック250シリーズにしました。

周りから苦情が来るほどの騒音の場合、LL表示のちょっとした違いは苦情の度合いに影響しないですよ。絨毯を敷くか敷かないかの方が大事です！！

うちもいっぱいサンプル取り寄せて部屋の一部に敷き詰め、色合いやヘタリ具合、掃除機をかけて掃除のしやすさも調べましたよ。

[68: 1階住人]

ここのスレを読むと、階下への気遣いのある親御さんも沢山いらっしゃるんだと安心しました。
ウチは1階で、2階に越してきたお子様が5歳姉2歳弟、特に弟クンが1日中バタバタ走りまわってて、
朝やお昼寝中起こされる事もしょっちゅう、ソファで寝てると振動まで伝わってくるほど。
泊まりに来た友人も起こされているので、ウチが神経質と言う事もないと思うんですよね
それで1年半の間に2回お願いにあがりましたが、全く効果なしです。いつも事を荒立てないよう
やわらかくお願いしてるのですが、2度目は軽く逆切れされました。
「走りまわりだしたら、子供をすぐ羽交い絞めにしたりしてやめさせてるのに」
と言う理由でした。ウチとしてはお子さんを羽交い絞めなんてする前に、防音マットの1枚でも
ひいてもらいたいものです。しかも走り回りだしたら羽交い絞めって、1日中走りまわってて、
羽交い絞めなんてして欲しくないけど、静かになる時間なんて殆どありません。12時から13時だけはお昼ご飯なのか静かになりますが(^_^;)あと何年続くのかなぁ・・・

[69: 住まいに詳しい人]

LLやLHの値なんて、所詮どれだけ500Hzの音を減らせるか・・・っていうもの。
気になる音っていうのはもっと低音だったり、高音だったりするから、単なる目安なんです。

一応、基準というものを設けないといけないから「500Hzの周波数の音での性能を表示する」と決まっているんであって。
素材なんかで、比較的低音域を減らせる、とか、高音域を減らせる、とか特性が違ってくるからね。

[70: 匿名さん]

結局静床ライトにしました

[71: 匿名さん]

>>70さん　静床ライトの防音効果はどうですか？