今度新築マンションに住む予定です。
子供が二人いるのでＬＬ３５の防音カーペットを敷こうと思います。
通販で見たのですが、防音の力はやはりありますか？
まだ聞こえそうなら35のカーペットを2枚重ねようかと思ってます。
効果など教えてください。
[スレ作成日時]2007-02-21 12:50:00
＼専門家に相談できる／
LL３５の防音カーペットってどうですか？
| No.2 |
by 匿名さん 2007-02-21 13:40:00
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うちも子供がいるので検討中です！
カーペット二枚より、カーペット＋コルクマットがかなり良いと聞きましたよ。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
最近のマンションは大体、LL45位のフローリングですが
やはり防音効果は賃貸より格段ありますか？ |
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| No.4 |
LL35くらいだとLHはどのくらいなんでしょうね。
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| No.5 |
カーペットも良いですがパズルマット（ウレタン？？）が防音効果大ですよ!
汚れたら買い替えも簡単だし。うちはホームセンターで売っていた30ｘ30の大きいのを並べてます。 暖かくて良いのですが最初は匂いが気になります・・・ |
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| No.6 |
ごめんなさい！！30センチだと普通ですよね。60センチ四方のものでした。
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| No.7 |
LL35の防音カーペットって、たいていLL50のフローリング上での値という試験条件を設定しているよね。
一方で、「静床ライト」などの防音タイルカーペットは150mmスラブ上での試験でLL40が出ると言ってる ので、どちらかというとLL40の防音タイルカーペットの方が遮音性能は上なのでは？ |
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| No.8 |
小さい子供がいるため、新居（フローリングはＬＬ４５）では最初から防音カーペット敷くことにしました。
敷いた感じは、軽量級の落下音はほとんど吸収してくれそうですし、子供の足音にもかなり効果的な感触です。 子を持つ親としては下の方になるべくご迷惑をかけたくない一方で、あまりにも極端かつ神経質に子供を抑圧するような環境は、妻や子供にも良くないと思われたからです。必要ならもう一枚重ねてもよいかと思ってます。 しかし、このスレは全然もりあがりませんね。 現実的かつ具体的な防音策とか参考にしたいのに。。。 |
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| No.9 |
７です。
私ももう少し盛り上がるかと思いましたが。 ちなみに、うちでも新居にLL40のタイルカーペットをフローリングの箇所全面に敷く予定です。 フローリング自体のスペックはLL40といわれているのですが、小さな子供がいるとやはり下の階 への配慮が必要かと思ったのと、フローリング自体の保護にもなると思いましたので。 カーペットは毛足の長さによっては掃除がしにくいのが難点になるのでしょうか？なるべく 毛が細かい物で、ゴミが入っていかなそうな物を選んだつもりなのですが。 |
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| No.10 |
＞０１さん
そのカーペット使用しています。下の階の人が良い人だからかもしれないけど確認を何回かしましたが、音はしないようです。 それから、家では毛足の少し長めのギャべを敷いていますがコチラも音を吸収しています。ギャべは毛足が長めでも掃除しやすいのでお勧めです。家の場合はリビングよりユーティリティのクッションフロアの方が音が響きそうです。ちなみにＦＦ４５のフローリングです。 |
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| No.11 |
↑ですが、下の階に響くかどうかは子どもの歩き方にもよると思います。友人で苦情を言われた家の子どもが遊びに来ていましたが、歩く時ドスドスとかかとを落として歩いていました。さすがにその歩き方だと防音カーペットでも振動が来る感じでしたので響いているのではと思いました。
家の場合はかかとで歩いたり小走りしないので自分の子どもの歩き方の見て更に防音対策が必要か判断してはどうでしょうか？ちなみに３歳男の子です。 |
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| No.12 |
みなさんはどれくらい費用をかけて防音対策をされたのでしょうか？上階と隣のにぎやかな住人に教えてやりたい・・・
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| No.13 |
子供二人です。しっかり言い聞かせていたものの、下の階から苦情がありました。上階なので、どんな音がするのかわからず、対策もしないとだめだし、どの程度で響いているのか確認もしたかったので、下の奥様にお願いし、比較的静かな夜９時ごろから自宅にお邪魔し聴きました。新築で二重床めいっぱい子供達を走らせボールをつかせ、反対に歩かせ、立ちすわりをさせました。しかしこんな音ではないのよと。。。よくよく繰り返し走るとどうも廊下で小走りで走る音が、廊下挟んで左右の洋室、和室に響くことがわかりました。後で走るのを見ている主人に電話し聞くと、軽く小走りで自分達の所ではまったく響いてはいないようでした。勢いよく走った時は響くのできつく注意していましたが、実際聞いてみないとわからないものです。下がうるさいのは小走りでした。勢いよくはうるさくないとのことです。廊下はそーっと歩かせるだけで、かなり改善されたようですが、そこは３歳児たち。トイレがぎりぎりで走ったり、主人の帰宅がうれしく走ったりで言い聞かせているつもりでも忘れてしまいます。大人でも言われても忘れることもありますよね。。。なので廊下専用防音カーペットＬＬ３５、あまり音が気にならないリビングＬＬ４５にも念のためＬＬ３５の大きめラグ敷きました。価格は私の自宅で７万チョイでした。。敷くまではものすごく気を使い、子供もあまりにもきつく怒られるせいで、爪かみをしたりするようになっていました。敷いてからは、自分達も気が楽になりました。確かに安いものではないですが、これで少しでも改善できるのなら、安いものです。私達子育て世代も出来る事はしないといけないと思いますし、子育て卒業世代のご夫婦もこんな時代があったと、もう少しだけ大目にみて欲しいです。その前に前向きに下の方がお話してくださったおかげです。
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| No.14 |
>13さんが隣人だったら良かったのに・・・
７万円ちょいですか。確かに安い値段ではないですけど、それで子供に毎日注意することから解放されると考えればコストパフォーマンスは安いかもしれないですね。 うちは夫婦二人ですが、やはり階下の事を考えて、リビング・ダイニングには消音ラグを敷いています。室内では常にスリッパ着用。ふすまの開閉には気を遣います。 集合住宅の生活では、お互い出来ることを実行して初めて「お互い様ですから」って言えると思うのですが、そう考えていない人が多くて残念です。あの人とこの人、13のレス読んでくんないかな〜 |
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| No.15 |
１４さん、廊下だけで２万しましたよー。通販の価格の安いものは効果があまりないと、購入した方からきいていたので。。。ご夫婦だけだと本当に静かですよねー。同じ時間が流れているはずなのに生活音は全然違いました。相手の立場になって初めてわかりました。それでもやっぱり子供がある程度大きくなるまでは、お互い様。。。とはいえないです。いつもごめんなさいでいっぱいです。もう少し余裕ができれば、階下の寝室にされているお部屋（日当たりがよいので、ゆくゆく家は子供部屋なので）カーペットを敷くつもりです。今は寝るだけなので。。。あっ底の薄いスリッパは意外と大人がはくと音がするそうです。厚いものに変えると音がしなくなったそうです。
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| No.16 |
１５さんお願いだからうちの上階に引っ越してきてください。隣りでもいいです。
確かに夫婦２人だと家が静かなんですよね。うちのマンションはペアガラスで窓を全部閉めてしまうと、外部の音が遮断され「し〜ん」て音がするくらい部屋の中が静かなんですよね。だからよけいに隣近所の音がよく聞こえちゃう。 少子化対策だなんだって、お金をばら撒いてるけど、１５さんみたいにいろいろ努力してる家庭にあげて欲しい。ハイブリッドカーとか生ごみ処理機買ったら自治体から補助が出るとかあるじゃん。防音対策したらいくらとか、住環境に配慮した家に補助金があってもいいのにね。 |
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| No.17 |
１４さんもし良かったらどこのメーカーとか教えてくれるとありがたいです。
やはりベルメやdinosのＬＬ３５ではだめですかね？３万弱でしたが・・ |
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| No.18 |
>17さん
ベルメです・・・リビングとダイニングにそれぞれ190×240くらいの大きさのを敷いて、その下にすべりどめ兼で防音シートも敷いています。全部で二万円くらいでしょうか。うちは夫婦だけなのでとりあえずそんなところです。下から苦情を言われたことはありませんが、実際の効果はいかほどかわかりません。一度、階下の方にお話を伺おうとは考えています。 参考になりましたでしょうか？たいした工夫もしてないのでお恥ずかしい・・・ ちなみにスリッパは厚底です！（笑 |
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| No.19 |
１７さんありがとうございました。
13さんはどこのメーカーを買われましたしたか？ うちも二人のそれも男の子です。 |
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| No.20 |
１７さん１９さん、メーカーはスミノエだったと思います。ウールタイプが価格は高く、通常カーペットタイプなら、何箇所かするなら手ごろ（でも高い。。。）かも。ホームズやコーナンで取り扱いがあるところもありますよー。（お取り寄せ）インテリアショップでは、値引きが違いました。あと自分達の希望の長さカットにも別料金で対応してくれます。音の感じ方は本当人それぞれなので、一概に高いものが良いとも思わないのですが、私の場合は自分自身の気休めです。安いもので効果があるもの教えて欲しいです。階下の住人さん、防音シートはどちらで購入されましたか？念には念をと。。。
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| No.21 |
最上階住人さん。
防音シートもベルメで購入しました。175×230で2000円ほどでした。普通に歩く音とかイスをひく音、物を落とした音などは、これでじゅうぶんに緩和できるのではないかと思います。 念には念をですか。頭が下がります。 |
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| No.22 |
２０さんありがとうございます。
やはりスミノエの方が高いけど良いのかな？そのほうが確かに気休めになりますよね。 誰か子持ちでベルメとかで買って、効果ありの方っていませんかね？ でも何にも対策をしないで「子供だから仕方ない」と言う方はいろいろ周りから言われても仕方ありませんが、いろいろ対策をしても周りから言われると、ある時期だけだから大目に見てよと 思ってしまいますよね。自分たちだって子供の頃があったのだから・・・ |
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| No.23 |
階下の住人さん、ありがとうございます。さっそく購入しました。まだ届きませんが、もひとつ念には念をと。価格も安いので。これ以上対策はリフォームしかないので、大目に見てよと言っても良いでしょうか。 ２２さん、はじめは安いのを購入しようと思いましたが、せっかく敷いても効果ないといわれて、買い替えすることになり、また資金を調達することを考えたら、初めから効果があると教えてもらったスミノエにしました。予算の都合で洋室はニッセンの防音カーペットを昨日購入し、教えていただいたシートも敷くつもりです。来月にしかカーペットが届かないのでまた報告しますね。 。それに、こんな対策していますと、自宅をきちんと見てもらうのも良いと思います。それだけでもかなり対応も違ってきますよー。
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| No.24 |
２２さん、最上階住人さん。気遣い大変ですね。ほんとに頭が下がります。
おふたかた程、いろんな対策をして気遣いしてる家庭に文句を言う住人がいたらそいつは、鬼です。神経質すぎ。そんなアホは相手しないでいいです。子供ありなしに関係無く、音を出さずに生活なんて出来ないんだから、それこそお互い様なのです。 このスレ、ほんとに盛り上がりませんね。騒音苦情のスレはあんなにレスつくのに。みんな人に文句言うばっかりで自分が他人に迷惑かけるのは平気ってことなんでしょうか？ |
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| No.25 |
２３さん。報告してもらうと本当にありがたいです。
自宅を見てもらうという案とてもよい案ですね！その手使わせてもらうかもしれません。 来年にマンション入居なのでじっくり情報収集します。 本当に皆様いろいろ教えてくくれてありがとうございます。 ２４さん応援っぽい文、うれしかったです。 人それぞれいろいろ違うから面白い反面、困る反面もありますよね・・・ 盛り上げにかけてもいいから、このスレのように穏やかなひとが同じマンション住民であることを祈ります。 |
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| No.26 |
横から失礼します。トーカンといいます。
せっかく購入したマンションで、最近、階上での子供の走り回る音に悩まされています。 短気なせいもあり、文句を言いに行ったらほとんど喧嘩になったので、そのときの話です。 何の努力もしないで「子供のやることだから大目に見て。それくらいいいじゃない」というパターンだったので、ちょっとだけキレちゃいました。 しかもそいつは管理人・・・。 翌日、このままだと将来は喧嘩だけじゃ納まらんと思い、再度訪問。 結局は「こっちが防音カーペットを買ってやるから敷け！」という話に落ち着きました。 刃傷沙汰を回避できるなら10万くらい安いものとはいえ、現実の出費に困り顔の嫁を見るたびに短気な夫であることを反省しています。 で、いろいろ調べたら、上のレスにもあった「静床ライト」というのが楽天でも人気があって評判も良さそうです。 しかも、コンクリに直接敷いた際の防音を基準にしていて、他の商品のようにフローリングの上に敷く状態での防音基準ではないので、この点も評価できるかと思いました。 ということで、さっそく無料の見本を取り寄せました。 見本を管理人に見せた後、発注したいと思いますので、施工後にでもまた書き込みしたいと思います。 もう何にするか決めてしまったなら遅いですが、もしまだなら参考まで・・。 |
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| No.27 |
情報ありがとうございます。
楽天の方を見てみます。 ぜんぜん短気な旦那様だと思いませんよ。 相手に買ってあげるなんて懐深いと思います。 子供二人持ちですが、どうみても階上の方はおかしいと思いますよ。 何の努力もしないで自分の非を認めないって、すごい神経の太さですね。 ああ、少しで良いから神経が太くなりたい！！ でも階上の方のようにはなりたくないなーー。 |
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| No.28 |
防音カーペットって室内全部に敷いてあげるの？
自分はフローリングは足が痛くなるからカーペット好きだけど あげても結構な出費でそうし敷かなかったらショックですね。 カーペット自体はまぁ気休め程度にしかならないでしょうが 相手が少しでも気にして生活してくれるといいですね。 敷いてあるからいいだろ的になって一層激しくなったら…ブルブル。 |
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| No.29 |
どんな遮音性能でも住んでいる人間の質は変えられない。
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| No.30 |
トーカンさん
7です。 他人の家のために購入するとは大変ですね。 静床ライトは当方も検討していましたが、結局、サンゲツのNEWファミタというタイルカーペット となりました。どちらも防音タイルカーペットで、性能は同じだそうですが、目の細かさがやや 細かく、掃除がしやすい、あとは単価が少し安いという理由が選定のポイントでした。評判をあ まり聞かないのが心配な点ですが。 静床ライトよりも厚くて11mmあります。重さはほとんど変わりません。業者に洋室と廊下を施工 してもらったのですが、厚いので切断に苦労していたようでした。 また、静床ライトと比較すると若干柔らかいです。しかし、よくある防音じゅうたんのように 厚いウレタンが入っていてふかふかという感じだと歩きにくそうなのでいやだったのですが、 そういうことはなく、適度な堅さと思います。 施工費は洋室３部屋＋廊下全面で約７万円でした。やや高いかなと思っていたのですが、仕上 がりを見て納得しました。気に入っています。 |
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| No.31 |
ＬＬ35は夏は暑いのでしょうか？
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| No.32 |
もう誰も見ていないかな？
皆さん、ちょっと誤解があるようです。 LLというのは軽量床衝撃音を表します。スプーンを落とした時の音やイスをひきずる音がこれに当たります。 カーペットならフローリングと比べて、こういった音が低減されるのは簡単に想像できますよね。 フローリングのままでも、遮音材・防音材・吸音材の組み合わせでなんとか対策できます。 これに対して、子供さんの飛び跳ねなどの音はLH＝重量床衝撃音になります。 これを低減させるのは非常に難しいです。 なぜなら建物の躯体・構造体に振動が伝わることによって聞こえる音だからです。 上で出ているファミタ ライトのカタログにも「LHは55をクリア」と書いてありますね。 LLは40をクリアしているのに、です。 L値で40と55では、ランクで3段階も違います。 カーペットでLHを減らすのは、よほど厚いものでないと、根本的にムリだと思います。 重量床衝撃音の対策としては・・・・・・コンクリートスラブの厚いマンションに住む、のが一番です。 ミもフタもないかもしれませんが。 経験値として、スラブ厚が50㎜違うと、L値のランクが1つ違う・・・・という感じです。 皆さんのお住まいのマンションはどうでしょうか？ ちなみに、マンションにおける騒音を完全に遮断するには、スラブ厚600㎜が必要との試算が あるそうです。 |
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| No.33 |
知らなかったー！
ありがとうございます。 ＬＨというのがあるのですね。 |
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| No.34 |
ＬＬが４５、ＬＨが５０とマンションの説明書にあったのですが
どの程度のものなのでしょうか？ |
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| No.35 |
マンションの床を無垢フローリングにしたいと考えて防音材に迷っています。木の香とフェルトケナフ どちらが効果的でしょうか？ご存知の方教えてください。
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| No.36 |
LL45、LH50ならばごく標準の物件ではないでしょうか？
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| No.37 |
木の香とフェルトケナフ、調べてみました。
「木の香」はLL40をクリアとあるようですね。 http://www.maedamokuzai.com/shopping/mat/bouon.html ただ、衝撃音データのグラフを見ると、試験場のデータではないようです。 グラフの元になっている数値の表を見ると、受音の数値しか入ってないです。 普通なら音源の数値も入れるところですが、そこが唯一引っかかるところですね・・・・。 試験場でやるように、ちゃんとタッピングマシンを使っての測定ならば問題ないのですが。 「フェルトケナフ」はLL45をクリアしているみたいですね。 http://www.osiete-reform.com/clm/clm_1797.html ここを見ると、こちらは日本建築総合試験場で測定しているようです。 メーカーがわからなかったので、それ以上の情報が見つけられませんでした。 ケナフということは、植物ですから、自然素材にこだわるならいいかもしれません。 ただ、無垢フローリングですよね。 床鳴りや、膨張と収縮をぜひとも考慮に入れて決めた方がいいと思います。 許されるならば、直貼ではなく、下地を組んで止めることをオススメしたいですね。 |
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| No.38 |
詳しい情報をありがとうございました。
今は、賃貸で下がお店なので安心です。 |
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| No.39 |
LL40？？ホンマかいな・・・この構造で？？
エアクッション7ミリ？？沈みがメチャ心配だよ、これ。 いったん沈んだら（まあ、当然沈むだろうな、これじゃ・・・）復元しないだろうから、その後どうすりゃいいんだろうね。 他にも上の木の香のHP、突っ込みどころ満載過ぎ。 実物件データなんていくらでも捏造できるじゃん（笑） |
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| No.40 |
重複するかもしれませんが
dinosやベルメゾンの防音カーペット（LL35）はどうなのでしょう？ 使っている人がいたら教えてください。 実際に階下に行って音をきいた人がいたら教えてください。 |
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| No.41 |
↑子供二人いるものです。
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| No.42 |
ベルメやディノスみたいな通販系のよりも、紡績メーカー系のほうが性能がいいと思う。
通販のやつって、見た目は似ててもペラペラでチャチなのが多いんだよね。 紡績メーカー系だと日東紡とかスミノエとかが出してる。 紡績メーカー系の防音カーペットでも、楽天とかで買えるし、値段も通販系とほとんど変わらないと思うよ。 せっかく買っても、ちょっとケチって通販系にして全く効果なし、じゃお金がもったいないしね。 |
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| No.43 |
そうなんですね！
ありがとうございます。 |
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| No.44 |
スミノエを実際に使っていて子供がいる方、どうですか？
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| No.45 |
スミノエも静床ライトもどちらも使ってるけど、静床ライトのほうが性能はいいよ。
フローリングに触れる面（裏側）がゴムみたいになってるから。 あと、スミノエのはフローリングに敷くと、隅々まで敷き詰めないとすべってズレる。 表面の触り心地や見た目はスミノエのほうがいいかも。 |
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| No.46 |
おお、このスレが久々にあがっている。。。
30です。 うちはサンゲツのファミタなのですが、滑ることについては、東リのAKシールで留めています。すべてのカーペットでなく、市松状に留めるのと留めないのとを隣り合わせる感じで施工しました。東リは見切り材なんかも出していて、玄関の框のところとかはこれを施工しています。まあ、元々はリフォーム会社が提案なのですが、タイルカーペットと接着シートのメーカが違っても施工はできる事例として挙げておきます。 |
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| No.47 |
中古マンションに引越し予定です。
防音カーペット考慮中で、静床ライトにしようかと考えています。 ところで、カーペットはいつ敷くのがいいのでしょうか？ というのは、引越し前だと汚れそうな気もするし、 引越し後だと荷物をわざわざどけながら敷かないといけないし・・・ 初歩的な質問ですみません。引越しが初めてなので、想像がつきません。 普通のカーペットと違って、重さもあるので、なるべくスムーズに敷きたいと思っています。 |
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| No.48 |
家具を色々置く予定のところは、入居前に敷くほうがいいと思う。
うちの場合は、入居前に静床ライトだけ運び込んで事前にセットしたよ。 |
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| No.49 |
それ迷いますよね！
でもやはり家具置く前かな |
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| No.50 |
静床ライト、良さそうなのですが
やはりＬＬ３５がいいかなと思ってしまうのですが。 どうでしょう？ |
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| No.51 |
LL３５カーペットって、もともとLL４５やLL５０のフローリングの上に敷いた場合にLL３５が実現するの。
静床は、コンクリに直接敷いてLL４０にできる代物だったと思うけど。 もともとLL４５か５０ぐらいあるフローリングに静床を敷けば、LL３５より防音性能が良くなると思う。 |
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| No.52 |
そうですね・・・
やはり、ある程度（家具を置くと思われる場所）は敷いておいたほうが、 その後が楽かもしれませんね。 >>50 このスレを始めから読むと№51さんと同じように思い、静床ライトにしようと思っていますが、逆に、なぜＬＬ３５カーペットにしようと思われますか？ |
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| No.53 |
静床ライトやＬＬ35防音カーペットなどを敷いても
階下から苦情を得た方いられますか？ うちも男の子二人まだ幼稚園生と小学低学年なので注意しても バタバタして・・・・ |
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| No.54 |
結局LHが重要だよね。
厚手のカーペットの上にスプーン落として下に響くわけないし。 ドタドタを完全に吸収してくれるものってコンクリートスラブなんだろうね。 でもまったく無意味というわけでもないから、LLいくつってうたい文句の商品を買ってしまう。 |
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| No.55 |
静床ライトを新居のLDに敷こうと思っているのですが、
LDは床暖があります。 床暖フローリングと静床ライトの相性はどうなんでしょうか！？ 実際その条件で使っておられる方いらっしゃいますか？ |
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| No.56 |
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| No.57 |
静床ライトは床暖房対応ではありません。
うちは、ほぼ全室で静床ライトを使っていますが、リビングだけは別のタイルカーペットにしました。 できれば、静床ライトをつかいたいんですけど。 裏がゴムのようなものなので、長く使っていると床に悪いかもしれません。 それに、あれだけの厚さがあったら、温かさもほとんど感じられなくなるでしょうね。 床暖房には、「〜対応」と書かれたカーペットを使うことをおすすめします。 それから、対応しているカーペットでも、床暖房の効果は落ちてしまうので、その点は覚悟が必要です。 |
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| No.58 |
静床は一応、床暖房でもOKのはずですよ。
メーカーに確認しました。 勿論、熱伝導は落ちますが・・・。 |
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| No.59 |
メーカーのサイトにある説明でも床暖房対応とはありませんし、特徴の説明には「保温性と断熱性」とあります。
実際、下が冷たくても温かく感じられますから、逆に、下が温かくても表面温度はあまり上がらないのではないでしょうか。 「使っても品質上の問題はない」という話で、これを使ったら床暖房の暖房効率はガタ落ちになると思われます。 |
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| No.60 |
床暖房対応って、床暖房で使っても暖房効率に変化がない（暖房効率をUPさせる）って意味なの？
使っても「差し支えないか」「問題が起こらないか」という観点で「大丈夫」ならいいんじゃない？ いずれにせよ、床暖房の効率が大幅に低下することを承知で使えば問題ないってことでしょ。 どっちを優先したいかで決めたらいいじゃん。 床暖房の暖房効率を重視したいなら静床は使わない、床暖房の暖房効率が低下しても防音性を重視したいなら静床を使う。 それだけのこと。 |
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| No.61 |
防音カーペットで床暖房専用のはないと思う。
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| No.62 |
>>59
＞メーカーのサイトにある説明でも床暖房対応とはありませんし、特徴の説明には「保温性と断熱性」とあります。 私もメーカーのサイトを見たら、商品説明で床暖対応と明記されていなかったので、問い合わせしたんです。 そしたら「床暖房でも使えますよ」との回答でした。 ＞下が温かくても表面温度はあまり上がらないのではないでしょうか。 確かに、表面温度はほとんど上がりません。 |
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| No.63 |
５５です。
皆様レスありがとうございました！ 床暖をとるか静床ライトをとるか すごく悩むところなんですが、 子供がとーっても活発なため、取りあえず 静床ライトを優先する事になると思います（TOT) ゴムの部分の変質とかあるのかなぁと 疑問に思っていたので、 皆様のレス大変参考になりました。 本当に助かりました！！ |
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| No.64 |
東リのアタックシリーズは床暖対応ですよ。
それと、パネル固定用のAKシールも抜群で、何度でも張りなおせるのと、床暖利用で3年間使用しでしかありませんが、床もシールもまったく変質しておらず、選んで正解！！！でしたよ！ あと、絨毯のLL表示は騒音を気にされている方には大事なのは分かりますが、絨毯を敷くのと敷かないのでは雲泥の差がありますので、お早めに施工されることをお勧めします。 かくゆう私もLL表示、床暖対応、値段といろいろ悩みましたが、アタックシリーズは大阪ガスがOEMで採用しているのに気づき、アタック250系をAKシールを使用して自分で施工しました。 そして何より、パネルカーペットを敷いてから子供のちょっとした音に心配せずにすみ、本当にマイホームで落ち着けるようになりましたので、ぜひ早く敷いて下さい！！ |
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| No.65 |
東リのアタックも日東紡の静床ライトも床暖房には
同じような物のようです。 とちらも、床暖房で使っても問題ないから大丈夫、 という程度。 暖房効率は大幅に下がるようです。 アタックの取り扱い業者も、暖房効率が下がるので 薄めのほうがいい、と言っていました。 |
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| No.66 |
いろいろサンプルを取り寄せたけど
どれがいいかいまいち分からない・・・ |
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| No.67 |
どれの方が性能が良いかではなく、欲しい機能が対応している中で、気に入ったデザイン、色のものを選べばよいですよ。
うちの選択基準は、「床暖対応でごみが毛の間に絡まない掃除のしやすいタイプ」でしたので、東リのアタック250シリーズにしました。 周りから苦情が来るほどの騒音の場合、LL表示のちょっとした違いは苦情の度合いに影響しないですよ。絨毯を敷くか敷かないかの方が大事です！！ うちもいっぱいサンプル取り寄せて部屋の一部に敷き詰め、色合いやヘタリ具合、掃除機をかけて掃除のしやすさも調べましたよ。 |
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| No.68 |
ここのスレを読むと、階下への気遣いのある親御さんも沢山いらっしゃるんだと安心しました。
ウチは1階で、2階に越してきたお子様が5歳姉2歳弟、特に弟クンが1日中バタバタ走りまわってて、 朝やお昼寝中起こされる事もしょっちゅう、ソファで寝てると振動まで伝わってくるほど。 泊まりに来た友人も起こされているので、ウチが神経質と言う事もないと思うんですよね それで1年半の間に2回お願いにあがりましたが、全く効果なしです。いつも事を荒立てないよう やわらかくお願いしてるのですが、2度目は軽く逆切れされました。 「走りまわりだしたら、子供をすぐ羽交い絞めにしたりしてやめさせてるのに」 と言う理由でした。ウチとしてはお子さんを羽交い絞めなんてする前に、防音マットの1枚でも ひいてもらいたいものです。しかも走り回りだしたら羽交い絞めって、1日中走りまわってて、 羽交い絞めなんてして欲しくないけど、静かになる時間なんて殆どありません。12時から13時だけはお昼ご飯なのか静かになりますが(^_^;)あと何年続くのかなぁ・・・ |
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| No.69 |
LLやLHの値なんて、所詮どれだけ500Hzの音を減らせるか・・・っていうもの。
気になる音っていうのはもっと低音だったり、高音だったりするから、単なる目安なんです。 一応、基準というものを設けないといけないから「500Hzの周波数の音での性能を表示する」と決まっているんであって。 素材なんかで、比較的低音域を減らせる、とか、高音域を減らせる、とか特性が違ってくるからね。 |
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| No.70 |
結局静床ライトにしました
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| No.71 |
>>70さん 静床ライトの防音効果はどうですか？
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| No.72 |
サンゲツ サンシンフォニー 使っているかた使用感どうですか？
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| No.73 |
二重床のフローリングですか？フローリングの下からフローリング支柱を伝わってスラブに響くので、フローリング支柱をスラブのどこで支えてるかによるかと。。。（スラブの詰まってるとこと詰まってないとこで振動が全然違います）。この辺の施工が甘い場合は施工会社に苦情を言って直して貰った方がいいですよ。カーペット対策はそれからでは？
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| No.74 |
結局サンプルを取りよせたら、個人的な感覚ですが、
静床ライトのほうが音は吸収しそうな感じです。 でもでも、掃除は大変そうだなと思い、 アッタクシリーズのAK8502にしました。 今は満足してますよ〜！ 実際に下に響いているのかどうかは 下の階の人は入ってないので分かりませんが・・・ フローリングより足は疲れないし、子供が転んでも痛くなさそうだし、 掃除は楽だし・・・買ってよかったです。 |
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| No.75 |
７２さん
ウチはソレをオーダーしてリビング全体に敷いてますが、かなり効果ありそうですよ。 必要以上に足音に神経質にならなくてすむので子供も喜んでます。 費用対効果はいいと思います。滑り止め加工になっているので敷くだけでズレないのも嬉しいです。 |
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| No.76 |
廊下に防音カーペットを敷いている方、いらっしゃいますか？
どれがいいのでしょう？ |
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| No.77 |
廊下に防音カーペットを敷いている方、いませんかぁ〜？
タイルとオーダー（一枚）、どちらがいいのでしょう？ |
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| No.78 |
廊下を含めた洋室全面をタイルカーペットにしました。
もともとバリアフリーの床だったので、その上に張った感じです。 タイルカーペットなら、廊下のちょっとした出っ張りにも合わせてカットしながら施工できます し、壁との境目をなくせますので、隙間からホコリがはいるということが無く、良い感じです。 各部屋の扉は、若干下に隙間がありますので、カーペットを施工しても、扉が閉まらないと言うこ とはありませんでした。一枚物のオーダーは経験がありませんので何ともいえませんが、１枚ずつ 取り外して洗えることが大きな違いかもしれません。 |
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| No.79 |
７８さん、ありがとう！（嬉涙）
廊下だけなのでタイルだとずれてしまうかなと思ったけど 取り外して洗えるのはいいですね。 どこのメーカーのかも聞きたいところだけど いくつか、サンプル請求してみようと思います。 |
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| No.80 |
79さん
78=30ですので、商品名は過去レスをご覧ください。 当時はじゅうたん王国などでオーダーカーペットも見てみましたが、防音カーペットは あまりに柔らかいものしかなく、歩行感がいまいちでしたのでやめました。 タイルカーぺットは、AKシールなどを使えば、ほとんどずれません。 厚いものは施工が大変ですが、薄いのでよければはさみで切ってDIYされる かたもいるようです。 |
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| No.81 |
実際にカーペットを敷いた状態と敷いていない状態で出る音の違いを下の階にいってその効果を体感した方っていらっしゃいませんか？。
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| No.82 |
自分の音が下に響くことではなく、階下からの音がうるさくて困っています。静床ライトの購入を考えていますが、どなたか防音カーペットを買ったことにより、階下からの音が静かになったというご経験をお持ちの方いらっしゃいますか？どうぞよろしくお願いします。
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| No.83 |
床暖房つかえる防音カーペットってありますか？
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| No.84 |
うちは静床ライトを敷いたのですが、階下から言われました。
注意をしていたのですが・・・・ その後、上に子供カラーマットを敷いて二重対策をしています。 同じマンションに住んでいてうちの子達よりも明らかにすごい動きをしてても 階下から言われていない方も何人か居ます。 やはり階下の方の性格により当たり、外れはありますねー。 ちなみに階下の方は一人っ子の男の子でたまに見かけるとＤＳばかりしているので 静かなお子様のようです。 注意をたくさんしても、防音対策をしてもやはりたまには子供は走ってしまいます。 どうしたらいいのでしょう・・・最近、子供を怒りすぎてちょっとかわいそうな気も・・・ まいっています・・・・ |
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| No.85 |
あなたより階下の人がまいっています
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| No.86 |
みなさん、色々努力されているんですね。
私も年末に入居予定なので、参考になります。 うちは子供２人で４歳（女児）＆２歳（男児）、今からかなり口うるさく注意していますが、やっぱりとっさに走っちゃうんですよね。 たたたっと、おもちゃに駆け寄ったり、きっと、どんなに防音をしても、多少は音を出してしまうと思うので、最初に下の階の方にご挨拶をしておこうと思っています。 本当に子供がいると、ごめんなさい〜ばっかりですけど、 でも、子供がいてやっぱり幸せです。 早く大きくな〜れ〜。 （うーん、でもゆっくり大きくなって欲しいような（＾＾；） |
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| No.87 |
下階のあたりはずれは、ありますね。下階の人からすれば、上階のあたりはずれはありますねって感じなんでしょうが・・・
うちの子のよちよち歩きでさえ、衝撃音だと言われました。 下の子がハイハイをしだしたら、また衝撃音と言われるのかしら？？ 防音カーペット引こうが、コルクマット引こうが、上から音がするのが気に食わない人もいますよね。苦情をいうのをストレス解消にしてる人もいるみたいですよ。 あまり苦情がひどければ、音をはかって、裁判でもおこしてもらって構いませんというつもりです。 |
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| No.88 |
よちよち歩きで言われてしまったなんてこれから先、思いやられますね。
よほど神経質なのでしょう。 たまにちょっとした物を持っていったほうがいいかも、かなり物効果はあるようです。 下階もお子様が二人とかいられると少しは気持ちが分かってもらえるのですよね がんばってください。 |
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| No.89 |
最近、老人の方が階段や庭の手入れが大変だからと
郊外の一軒家を手放して、マンションに買い換えるというケースが増えているそうです。 そういう老人の中には、静かな生活が送れると思って住んでみたら 上階のちょっとした音が気になる・・・ （普段、耳が遠いくせに、何故かこういう音には敏感（^_^;）） 老人なので、夜の９時、１０時には就寝。 なので、９時以降の足音に文句をつけに来る。 うちは夫婦２人きりです。 文句を言われてから、すべての部屋に防音カーペットを敷き詰め 仕事の帰りが９時過ぎた場合、お風呂は朝に入るようにしたり （ちなみに、うちは上階のお風呂の音とか聞こえてきた事がありません。 でも、下の老夫婦は聞こえるそうです） 足音とかも、かなり気をつけてるんですが・・・ これ以上、どーすりゃいいんだ！ >87さんの言う通り、裁判でもなんでも起こしてくれよーって感じです。。。 |
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| No.90 |
よちよち歩きから苦情を言われていた娘も、今じゃ２歳３ヶ月。お兄ちゃんは年長です。
お兄ちゃんがお泊りに言ってる時に言われてるので、確実に娘に対してなんですが、何故かここ３、４ヶ月は苦情がありません。何にも変わってないし、むしろ昔に比べて、娘もパワーアップしているはずなのに、何でだろう？？と思っていたら、下階の人、結婚したらしくて・・・ 何だかなぁ |
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| No.91 |
良かったですね〜。
そのうちお子さんでも生まれたら、きっと気持ちを分かってくれる日が来るでしょう。 大人だけの生活でも、音の苦情がくるとは、驚きです。 下が日中ずーっと家にいる人だと、また気を使いますね。 賃貸マンションに暮らしていたとき、上の階の人の足音は気になったことはありませんでしたが、配管を水が流れる音がけっこうしました。（汗） 深夜に水が流れる音がして、結構驚いたものです。 分譲のマンションだと、そういった音は無いんだろうなあ〜と思ってますが。 |
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| No.92 |
上階の住人は選べない。うちの上階は「ハズレ」
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| No.93 |
９２さん、さしつかえなければ、上階の人がどんな騒音主なのか教えていただけませんか？
どんな騒音なのか、時間帯や頻度など、教えていただける範囲で構いませんので。 ９２さんでなくても、騒音被害に合っている方にお聞きしたいです。 苦情を言われている方にもお聞きしたいです。 どんな音に対して、苦情を言われているのか、時間帯なども教えていただけると助かります。 ご迷惑おかけしますが、よろしくお願いします。 |
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| No.94 |
私の友人の上階には一人暮らしの男性が住んでいるらしいのですが、深夜に帰ってきて歩き回る音がかなり良く聞こえるらしいです。
騒音って子供だけではないんですね。 毎日なので、かなり嫌みたいです。 それを聞いて子供の出す音のほうが、相手に言いやすい気がしました。 |
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| No.95 |
どすどす歩きは小さい頃の躾。
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| No.96 |
９２さんではないですが
夜中２４時前、子供が追いかけっこをしていると思われる走り回りトビはね倒れる音ギャギャ叫ぶ声とテレビの音 テレビは普段聞こえません。何の番組か分かるだけでなく言葉まではっきり理解できました。 普段はテレビは全く聞こえません。ヘッドホンをつければいいのに、その日は子供の騒音で音量を上げていたものと思われます。 『１２時前ですから、静かにしていただけませんか？テレビと子供の走る音で眠れません』とお願いに上がりましたが ご主人には『すみません。静かにさせます』 その後にすぐ『だれ？』と奥さんが出てこられ『友達が泊まりに来てるんだそっちがウルサい！』と逆切れされました。 夜中３時前までずっと続きました。 それからは、外泊するようにしていました。 |
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| No.97 |
静床ライトの評判はどうですか？
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| No.98 |
はじめのほうは、大変参考になりますのであげときます。
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| No.99 |
音って気になりはじめるとどんどん気になるんですよね。
文句を言ってくる人って、多分それまでに相当我慢してきたんだと思うんですよね。 それを一気に吐き出すからきつい物言いになるし、けんかになりやすい。 ストレスがたまらないうちに文句を言いましょう。言われたほうは、なるべく速やかに 対策を採りましょう。何もしないまま時間がたつとこじれます。 |
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| No.100 |
ほぼ毎朝５時前、ゴトゴト ドン カタッ
上階の母親が起きた音 何をしているんだかほぼ５時に上階の玄関が開く音 コチッ 出かけた ５時４０分頃、誰かが帰って来る ６時２０分過ぎ、今度は ゴン ドタドタドタ ズン 娘が起きた 週の内大抵３日はこの時間に叩き起こされる ６時５０分頃、廊下玄関で カターン ドン タン タン カン タン カン。。。。。 何故普通に歩いてエレベータまで行けないの？？ 音というか振動について、かなり省略してあります 書ききれません 音ではありません、振動なんです、走るんです 朝だけじゃないんです 対策なんてする気なんてないんでしょ |
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| No.101 |
それって建物に問題があるんじゃ？もっといいとこ選びましょ。
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| No.102 |
「ハズレ」といわれないように、カーペットくらい敷きましょう！
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| No.103 |
どなたか、されてるかたがいれば教えてください。
置畳ってどうでしょう。フローリングばかりなので、効果がありそうなら子供の遊び場として防音カーペットの代わりにどうかと。 |
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| No.104 |
子供の遊び場としてなら、防音カーペットより断然いいと思います。
カーペットはどちらかというと、軽量床衝撃音の対策に強みを発揮するものですので、 子供の飛び跳ね音のような重量床衝撃音の対策としては弱い面があります。 |
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| No.105 |
フローリングに真四角のタイル状 http://www.pialiving.com/tairu2.htm
置くとよいよ |
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| No.106 |
子供を走らせるためにだとしたら効果はありませんよ。
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| No.107 |
↑
このカテ見ていてつくづく思うけど、文句言いたい人たちって、 気づいているかはともかく、文句言うのが趣味になっているみたい。 本当に静かにされちゃうと困るんじゃない？ |
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| No.108 |
その文句言う人がいるから、ケチつけられるんだよ。
普通の人間なら、他人の不満なんてスルーする。 そうしないのは、日々の不満を、ここで発散できているから。 |
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| No.109 |
走り回らせないようにしてくれたら一番ありがたいのだけれどね。
いろんなもん持ってお礼に行くわよ、子供にご褒美いっぱい上げるよ。 でも、あのお母さんはそんなことしない。カーペットすら引かない。 12時近くまで走り回らせてるんだもん。 せめてものお願い。防音カーペット敷いてください。お願いします。お願いします。 |
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| No.110 |
カーペットをひかないよりは、ひいた方が余程マシです。
重い音は聞こえても、堅い音はなくなります。 本当に、お願いします、ですよね。 お代は、我が家が負担してもいいですから ちゃんとしたのを買ってください。 |
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| No.111 |
>>110さん、そんなこと言って大丈夫ですか？
知り合いが、たかられた揚句に転居しました。 とても悔しがっていましたよ。 一生引きずりそうな権幕で、私にも絶対思ってもお金を出すなんて口にしてはだけよと言われました。 2人の男児が上階に住んでいたのですが、振動をともなうものすごい騒音でした（私もお部屋にお邪魔して聞きました。） お菓子をもってお願いにいらしたそうですが、お菓子は受け取るのだけど改善がみられなくて。 結局、お金を出しますからと買ってくださいと言ってしまったそうです。 そうしたら、72平米のマンションなのに10万かかったと領収書も渡さず請求されたそうです。 （領収書は子供が捨ててしまった） それでも、これから静かになると思うと嬉しくて10万円渡したそうですが、全く騒音は変わらなかったそうです。 しかし、防音カーペットを使ってもらったため、静かにしてくださいと言いだし辛くなってしまい。 自分がおかしいのかと、心療内科に通院されてましたよ。 しかし、奥様だけでなくご家族も部屋に来た友人たちも同じようにううるさく思ってたため 今度はご主人が上の階にお願いに行ったそうです。そうしたら、玄関から見たところカーペットはなかったそうです。 ご主人がカーペットのことを聞くと奥の６畳部屋にある、お金をくれたら他の部屋にも敷くきますと後２部屋分として２０万円を要求されたそうです。 カーペットを見せてほしいと言ったら、今、主人がいないので家に上げられないと断られたそうです。 結局たかりだったんです。 それから後も、防音カーテンにすればうるさくなくなるでしょうからカーテン代をくださいとも言って来られ 断ると、これまでにも増してどんちゃんやられて、部屋を出ることにされたのでした。 騒音のお願いで菓子を何度も受け取るが静かにしないしお返しもしない場合 加害者に「お金を払う」は禁句だと思います。 お菓子で様子を見られて、受け取るが改善しない場合は下手に出るのはやめるべきだと思いますよ。 だったら、どうしたらいいの？と言われればケースバイケースですし何も言えませんが |
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| No.112 |
悪質な家族でしたね。
気持ちがないお宅には、何をしても無駄だということがわかります。 本当に災難としか言えません。相手が出ていったくれて良かったですね。 自分が負担するなら、カーペットの指定もさせてもらいます（数種から）。 効果のないものを選ばれたら、ただのプレゼントになりますから。 購入も自分でして、我が家の経費にします。 ウチの上階は、 ご主人が時間帯がずれているので、深夜３時頃でも ドカドカ歩くし、物は落とすしぶつかるし家具は引きずるし、 引き出しを閉める音まで、、、 ３分たたずに次の音が聞こえてきます。 くどいようですが、深夜３時過ぎです。 昼は子供とおくさん、夜は旦那の出す音、合計２０時間以上です 静かな時間帯がなくて休めず、頭がぼーっとしてきて 私も心療内科に通いました。 せめてカーペットがあれば、家具音はなくなるし、 その他の音も多少吸収してくれるでしょう。 足音までは防げなくても、他の音がなくなるだけ楽になります。 |
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| No.113 |
酷い話ですね。
うちも上からの物を落とす音に何年も悩んでいるので、こちらが半額でも負担するから カーペットを敷いてもらうように管理を通してお願いしようかとずっと悩んでいました。 硬い物を床にじかに落とされると、ほんと嫌です。 おそらく掃除機等のコードが床に当たっている音もひどいです。 まるで豆を床にまいているような。 マンションでは遮音効果のあるカーペツトを敷く事を義務化して欲しいと思います。 うちは静かな時はほんとに静かなので、うるさい時との落差が大きくて このマンションのどこにあんな恐ろしい音が潜んでいるのかとつい 考えてしまう程です。 |
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| No.114 |
うちも113さんと同じ。
静かなときとギャップが大きいです。 豆をまくような音もしてました。 音のお願いしてから、この音は無くなって、キャスター音がゆっくりと聞こえるから、早く動かす音だと思っていましたが。 上階はフローリングの生活が希望だそうなので、カーペットはもちろんラグも嫌ですって。 私はタイルカーペットをしています。 |
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| No.115 |
＞マンションでは遮音効果のあるカーペツトを敷く事を義務化して欲しいと思います。
っていうか、マンションには防音カーペットなんかしなくても良い遮音効果を義務化して欲しいものです。 |
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| No.116 |
115さんに賛成です。
もしくは、高いものになっても、フローリングで暮らす。 経済的に無料なので、カーペットで暮らす。 そういう選択権欲しいです。 |
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| No.117 |
間違えました
無料× 無理○ です |
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| No.118 |
うちでは、フローリングの床には入居時からコルクマット８ミリタイプを敷き、その上に消音シート、更にＬ35の防音絨毯敷いて対策しています。が・・・我が家の上の階では、多分、何も敷いて居ないと思います。かなりの音が響いて来ます。床に物を落とす、椅子を引き摺る？人が床に叩き付けられるような！？ そんな音が夜の１１時過ぎるとし始めます・・・一度マンションの大家さんに話して、注意してもらいましたが、効果は１割有ったかどうか？？しかも、真上の音以外にも斜め上の子供が昼夜問わずにパタパタと走り回る音も酷かった・・・こちらは、やはり大家さんが話してくれてかなり改善されました。やはり、住む人のモラルの有無です。今夜も３０８号は大暴れ！！ズボラな人間には敵いませんね。
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| No.121 |
どんなカーペットを敷いても音のきこえ方が変わるだけで無理です。騒音をだしている本人が静かにする気がないと無理ですよ。
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| No.122 |
どんなカーペットを敷いても建物自体の遮音性能が低い場合は効果も半減します。ご注意を。
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| No.123 |
>おそらく掃除機等のコードが床に当たっている音もひどいです。
>まるで豆を床にまいているような。 木造アパートですか？？？（笑） |
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| No.124 |
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| No.125 |
私は最近、下の階の人に注意されたほうです。今まで自分なりには気を付けていたつもりなんですが、うちには小さい子供が三人居てるし、お風呂やトイレに行くときの足音だけでもかなり下に聞こえてるのだなぁと気付かせてもらいました。子供や自分がハウスダストもあるので、カーペット敷いてたのをとったので、それも悪かったのかな…。また近々、防音カーペットとか買いにいこうと思います。
ただ 建物自体３０年以上建ってるものなので 効果があるかどうか。 |
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| No.126 |
このスレ今知りました。
音って本当にやっかいですよね・・・。 ちなみに近隣の楽器の音（推測するにたぶんドラムセット？）等に悩んでいる者です。 楽器の演奏や練習って、マンションに暮らす以上、何の対策もなしでドカドカ演奏しまくるのは、 非常識ですよね・・・。 もしくは対策はしてあるけど音が漏れてるだけなのかな・・・。 |
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| No.127 |
ＬＬ値（軽量衝撃音に対する遮音性能）は改善してもＬＨ値（重量衝撃音に対する遮音性能）は変わっていないのだから、
子供が走り回ったり飛び跳ねたりする音や大人の踵歩きの音が聞こえるのは当たり前。 防音カーペットなんてそういう意味ではほとんど効果なし。 |
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| No.128 |
隣や斜め上からもよく聞こえる騒音が欠点
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| No.129 |
↑おっしゃるとおりです。
うちの上階もカーペットしいて、静かに暮らしているつもりだったみたい。 でも大人のかかと歩きの音がまあ～ひどくって。 粘り強く伝えて、やっと分かってもらえました。 |
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| No.130 |
築四年のマンションに住んでます 壁も床も薄くて音がしてきてしまいます外の音もです...管理会社に改善するようにお願いできないかな。
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| No.131 |
無理です。
それ相応のお値段だったのでしょうから。 |
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| No.132 |
半分騙されました。元住人も下の音がしますとは言わないもんね 最上階で静かと思っていたら...下の奥さんかわいい顔してキツいみたい。 どんなことしたらあんな音がするんだろう...迷惑。
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| No.133 |
築３年のマンションに住んでます。子供が４歳 ２歳といます。毎年毎年、ご迷惑かけてますので下階にご挨拶に言ってます。はやひ子供の走る音がすると言われました。掃除機の音 洗濯機の音 ドアを閉める音は全然しないとのことですが、子供の走る音がすると。ｻﾝ交替でおっちゃん１人でいるのでなおさら聞こえるみたいで、こちらも気をつかい子供をしかり、叩きしますが限度があるため、お金かかってもいいので、防音じゅうたんをしようと思ってますが、子供の足音 走る音は防げますか？一応 下階の方にじゅうたんの効果や素材などを業者の方と一緒に見てもらい、下階の人も納得してもらってじゅうたんをひこうって思ってます。こっちで勝手にひいて音がしますって言われてもどうすることもできないので、お互いが話して納得してもらうのが１番かと思いまして、どうでしようか？中傷する意見はいりません。皆さんの意見教えて下さい。
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| No.134 |
幼児の走る音でしたら、このスレについてる広告にあるようなカーペットの下に
もう一段階綿の塊のようなカーペットを敷き詰めることで完全に防げると思います。 ホームセンターや、カーペット会社ではデモンストレーションをしている店もあるので体験されるのがいいと思います。 ただし、本当に幼児の走る音ならであり、飛び跳ねたりプロレスしたり、ボール投げしたりというのは、クッションの劣化も激しく効果は早々になくなるでしょう。 体を動かすのが大好きな元気のいいお子さんでしたら、水泳教室など体力を使うクラブに入れるとかすると 生活にメリハリもつき、家の中と外との暮らし方の違いを自然と身につけると思いますよ。 |
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| No.135 |
134さんありがとうございます。参考になりました。
下階の方と相談していい方向にいくように頑張りたいと思います。 |
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| No.136 |
パズルマットがいいと思いますが...インテリアこだわってるならダメですね。重ねてとにかく重ねてみるとかは良いかもしれない。
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| No.137 |
インテリアに拘るなら洒落たラグを敷くんじゃないの？
防音マットなんてダサい物は・・・。あり得ない（笑）。 |
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| No.138 |
友人の家でもパズルマット敷いてましたよ。
クッション素材だし良いと思います。 |
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| No.139 |
>>137
２ちゃん住民？ |
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| No.140 |
パズルマットがクッション素材ねぇ。
オロナミンＣ（清涼飲料）を医薬部外品と一緒くたにするような意見ですね。 まあ、気休めには良いかも知れませんが。 |
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| No.141 |
１３３さんへ
只今、良く似たケースで上の階の騒音でこまっています。 二人の子供さんの足音、及び家具を引きずる音、などです。 大体、決まった時間に毎日、音がします。１日３回朝方、夕方、８時ごろです。 日曜は更にランダムに音が響きます。 こちらも不規則な仕事のため、とても困っています 風邪で寝ようと思えば走る音や時にはジャンプ？の音で目がさめる。 不思議と他の音は余り響きません。 苦情を言ったのですが余り反省の色もなく、マットを勧めましたが 私の部屋でその音を聞いてから、マットを敷くか考えると言う有様 苦情を言ったその時は他のお子さんが遊びに来ていて 廊下を走る子がいてる中 静かに遊ばせています。深夜でも無いのに・・ ？？？と言われあきれかえってしまいました。 今度、管理人を連れてきっちり話しあいをしたいと思っています。 それでも駄目なら、理事会で、（分譲なんで）みなさんに聞いてもらいます。 子供だから音を出していいと言うのは非常識です。 必要、最低限の音で静かに仲良く暮らすのが共同住宅です。 子供さんにも良い環境だと思います。 子供さんも共同生活を 親の行動を見て学んで行くはずです。 １３３さんのような常識をおもちなら きっとトラブルもすぐに解決すると思います。 １３３さんのように良識的な姿勢なら大丈夫ですよ！ もし、可能なら間に管理人さんを立て ３人で事を進めた方がより上手く解決すると思います。 １３３さんのような方が上に住んでいてくれたら 助かるのになぁー（涙） |
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| No.142 |
短時間なら我慢できるんじゃない？
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| No.143 |
我慢して、我慢出来ないから、言いたくない苦情を言いに行くもんですよね。
少しの間だから、いいだろうと言う気持ちは相手の気持ちを考えていません。 トラブルの原因になります。迷惑駐車と同じ発想ですね。 それに短時間の事でも、子供さんの騒音は毎日の事ですから・・ 毎日、住んでる家の入り口の前に駐車され、すぐ、どけますから と言われても気分がいいもんではありません。 常識的ルールは出来るだけ守るよう努めたいものです。 小さい子供さんも親の姿勢を必ず見ています。 |
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| No.144 |
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| No.145 |
１４１です
バカ親はいただけませんが・・理解力が無いのは・・そうかも知れませんね 毎日、子供の騒音の中で生活してる人と 普通に生活をしている人の音の感覚はかなり開きがあると思います。 理解してもらうのに時間がかかりそうです。 １３３さんのような方 だと ホントに助かりますよね。 お互いの妥協点を見つけて、いがみ合いの無い、住まいがベストです！ 子供さんが居られる親御さんでマンションに入居する際 防音対策を事前に考えるレスを見ると なんて素晴らしい親御さん！！！なんて思います！！ まだ、苦情も無い前からの対策・・。 子供も嫌な思いを出来るだけしなくて済むし きっと、事前に防音対策を考える親御さんは 子供がスクスク育つための、安い投資とお考えでしょう・・ 上階の方に見習ってもらいたいぐらいです。 |
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| No.146 |
一回…嫌だと思ったら、なんについても嫌になるよ。
賃貸なら早く引っ越ししたら？分譲だったら、早く売りに出して新しい生活をした方がいい。 共同生活だから、とにかく嫌とか嫌いとかなったら精神的に辛いだけ。 相手に変わってもらうなんて期待しないほうがよい。 自分がなんだかで変わったりしないと、ずっと苦しむと思うな。 嫌は嫌なりに、姿勢かえないと、嫌な相手の思うツボ。 |
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| No.147 |
変ってもらおうなんて思っていません。
仮に引っ越しても・・売りに出しても・・相手の思うツボでは？？ また同じ事が起こる事も、無きにしも非ず 最上階に行く気もありません。 騒音を出してるのは事実、上の階。共存、助け合い精神が無い者こそ 立ち去るべきと思います。親の対応を見て子供は育ちます 嘘をついたり・・迷惑をかけたり・・・なんでもまねます。 特に子供の幼初期がのち大人になる過程でかなりの影響がでます。 各自で調べて下さい。 騒いだら下の階に迷惑が、かかるぐらい子供は理解します。苦情を言いに行ったその時、その子供は肌で感じます。 それをつづければ、子供はマンション内で会うと緊張します。現に今そうなっています。 これが子供にとっていい環境でしょうか？ 残念ながら、親のエゴの犠牲者は悪気のない、その子供です。 親は気ずいていません・・」 親の躾、防音対策こそが子供が元気よく育つ環境になって行くと思います。 神経質に成らぬよう苦情は３回我慢してから言いに行きます。 仏の顔も３度、まで・・ 親もバカじゃないです。子供の変化にその内きずきますよ。 周りから白い目で見られ、子供が・・ 変らなくとも気づくかもしれません・・・ね |
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| No.148 |
気づきません・・
【目には目を歯には歯】です 自分が受けた害と同じ事をして、復讐する以外解決方法は有りません。 |
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| No.149 |
文書が短くて分かりずらいですが・・
私と同じ悩みを持つ方なら・・復習は意味がありませんよ うるさく、するから こちらもなんて・・ 又、対立した意見のお持ちの方は・・どうぞご自由に！その考えは貴方の子供が学び 貴方と同じように・・誰かと対立し合う人生がまってます。お子さんの未来を考えるなら 人に迷惑をかけないよう、思いやりのある態度を見せた方がいいと思いますが・・ その考えはいずれ貴方の子供さんが貴方にするでしょう・・目には目を歯には歯を |
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| No.150 |
コルクマットと静床ライトってどちらが効果があるのでしょうか？
比較された方いらっしゃいますか？ |
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| No.151 |
比較はしてませんがコルクマットとでは
静床ライトの方が重低音（足の響き）に効果が少し上と思います。 不動屋さんから聞いた所、毛足が４ｍｍ以上クッション８ｍｍ以上で効果が良く出るとの事です 二つの素材は水準に満たしていません。 静床ライトと ピアマットを併用すればhttp://www.pialiving.com/material/piamat.html 水準を満たします また、他の素材もあるかも知れません。基準を考えながら素材を選ぶと かなりの防音効果がもてます。しかしながら、高い所、ベッドからのジャンプなどは、やはりそれなりに響くとの事です。 子供さんの走る音はかなり軽減され、マンョンの構造にもよりますが・・躾も大事です！ 今、市販マット対策の中ではこれ以上は無いと思いますが・・・ |
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| No.152 |
ご丁寧にありがとうございました！
コルクにしようかと思っていましたので、危うく無駄になってしまうところでした。 静床ライトと併用にします。 |
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| No.153 |
こちらこそ！常識のある親御さんが増えるとトラブルも少なくなります。
お子様もすくすく元気よく育ってほしいものです。 やっぱり、子供は笑顔が一番です！！！ |
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| No.154 |
階下からの騒音に困ってます。なんだかファンの回るような音、テレビ、音楽の低音。少しでも改善出来たらと考えています。防音、遮音マット、カーペット、シートなどお薦めありましたら教えて下さい。当方の床はフローリングです。
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| No.155 |
マンション住人よ
防音対策には畳が一番よ うちは廊下もリビングも全部和室なので 子供が部屋で相撲とっても階下から苦情は 皆無よフローリングとかカーペットとかより 日本人は畳だよ |
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| No.156 |
畳でも響くよ。下階の住民の心が広いか我慢してるだけ。小さな子供のいる家庭はマンションなんて住まないのが一番。それでみんなハッピー♪
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| No.157 |
単価の安いコルクは全く効果がない
ある程度企業が実験や実証で品質をためしているものならば もしかしたら多少の効果は見込めるかもですけど |
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| No.158 |
直接文句言ってくれるだけいいですよ。
ウチはよちよち歩きの息子が歩いたらドンドンと下の階から天井を叩かれました。 最初は間違いかと思ったけど、息子が歩いた時にドンドンドン！ あまりにも酷くかなり大きな音を出して叩くので、すぐその方の部屋に行き、インターホンを押してうるさかったのかを聞こうとしても応答しない。 明らかに在宅はされてましたよ（電気は点いてる） 叩くだけ叩いて、話も何も言わせない状態にするのもどうなのかと。 管理会社に報告してみたら、こういう問題は住民同士で直接話したりするのは控えてくださいと言われたので、これからは間に管理会社を挟みたいと思いますが… 苦情は天ドンなんかではなく直接言って欲しかったです。 軽い防音がきくマットをひいてたので、安心したのがバカでした。 しかし、２階しかないメゾネットアパート（しかもファミリー向け）の１階を自分で選ぶのだから、子供の音がするのは分かるはずなのに。ドンドンするくらいなら最初から１階に住まないで欲しいです。 |
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| No.159 |
確かにドンドンするぐらいなら下に住まないで欲しいと思います。ただ常識範囲外の音でしたら上に住んでる方にもモラルがないということになりますね。そして二階建てのアパートだと選択の余地ができそうですが、マンションとなると下に住むなっていうのも酷かと。
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| No.160 |
158は何様なんですかね？
騒音出していいわけじゃないでしょう？ 被害者面して逆ギレして住むなって酷いですね。 騒音出してる加害者という自覚持ったほうがいいですよ。 |
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| No.161 |
３年前まで、足音の聞こえるところ(公務員宿舎)に住んでいました。でも、朝に上の階の子供たちの足音や登校する子供の大声での挨拶に起こされても特に騒音と感じず、自分の子供に起こされたときのように「もうちょっと寝かせてくれ～」と思うことはあっても「今日も元気だなぁ」くらいにしか思っていませんでした。うちもそんなものだと思って、特に気を使わずに暮らしていました。
その宿舎の色々な友達の家に遊びにいきましたが、どこの家庭もそんなものでした。 地域や環境の違いって大きいです。 そんな風に生活出来る人だけが集まるマンションとかがあってもいいのになと思います。 |
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| No.162 |
子供のいない女性は子供のカナギリ声は耳について耐え難いと思うのですが、周囲の方に聞きますと母親になって子供を持つと他人の子供の声もあまり気にならなくなると聞きました。確かに公共の施設の中で子供が喚いていても全く気にしていない母親も多くて、驚いてしまいます。しつけもしないのかと思っていたのですが、そもそも気にしないとか。でも、気にする人は多いと思いますけどね。
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| No.163 |
リビングと廊下に床静ライトの下にコルクマット引きたいと思うのですが、足音など軽減されますか?
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| No.164 |
しずゆかライトはバッチリ聞きますよ
-20dbくらいの効果があります ただ全面に敷かないとダメですね。 |
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| No.165 |
アドバイスありがとうございます。
まずはリビングから引きたいと思います。 あと杖とかで叩いたようなカンカンという騒音ってどのようなこと言うのでしょうか? 階下の人に言われたのですが、杖や作業してるわけも無いので検討もつかなくて(´×ω×｀) |
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| No.166 |
「杖とかで叩いたようなカンカン音」はエレベーター音若しくは水道音では無いでしようか？
階下の人にうちでは無いとハッキリ言うべきですね。 |
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| No.167 |
アドバイスありがとうございます。
先日階下の家に行って、我が家ではないと言ったのですが、天井、壁から出てるんだからお宅でしょ!と信じてもらえなくて... やはりウォーターハンマーの類かエレベーターかもしれないですね。 階下さん隣に変電室の類があるみたいなので... |
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| No.168 |
今度はうちでも聞こえて困ってますと言うのが良いのでは。
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| No.169 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.170 |
>>159 匿名さん
LL規格もですが、子供の足音はどちらかと言えばLHですね。 よってコンクリートスラブ厚と床構造及び階下天井構造の問題です。150ミリのスラブにフローリングLL 40 直引工法では防音性能はほぼ望めません。特にLH性能はコンクリートスラブ厚に左右されるためです。 よって階下では55dB以上の騒音に晒されてとても住めたものではありませんね。 出来れば床材大手メーカーショールーム(リフォーム工務店ではありません。）に出向いて防音のアドバイスを受ける事をお勧めします。 |
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| No.171 |
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しかし、２階しかないメゾネットアパート（しかもファミリー向け）の１階を自分で選ぶのだから、子供の音がするのは分かるはずなのに。ドンドンするくらいなら最初から１階に住まないで欲しいです。 釣りじゃないならすごい感覚だね 典型的な騒音主だ |
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| No.172 |
気になるなら、遮音効果のあるカーベットを部屋全体に敷き詰めてから
その上に厚みのあるスポンジの入ったラグを敷くといいよ 大きいサイズだと3畳のがある |
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| No.173 |
LLに関してはいっぱい出てきますがLHに関しての商品があまり出てきません…P防振パッドのさらに上に静床ライトや低反発マットなどの組合せはどうでしょうか？わかるからいらっしゃるなら教えて欲しいです
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