マンションと煙草と煙

[賃貸住まいさん]

この手のスレが無かったんで立ててみました

当方、賃貸マンション３Ｆ住まい　角ではありません
喫煙しますが、部屋ではなくってベランダです
たまに玄関出て表でも。。。

両隣・下階・上階　気にはなりますが・・・・

喫煙者諸君　どうされていますか！？
また、煙害にさらされている方からの愚痴でも結構

[738: 匿名さん]

でも、窓開けてたえら煙入ってきちゃうのは同じじゃない？
スレも「マンションと煙草と煙」なんだから議論しては？

[739: 匿名]

↑お見事(^O^)
その通りですね。
そこまでは規制出来ないでしょ。
「私有の財産」ですからね。そこは、双方理解するしかないでしょ。

[740: 匿名さん]

>>737
このように誤解されている愛煙家たちが、何人もいるんだろうな。
室内喫煙だから文句言えないなんて・・・。
ここで喫煙を否定している奴等は、偏見、憶測で何も確証ない状態でレスしてるんだな。


嫌煙者のなかで執拗に非難している奴等は、社会の敗者だな。
だからってこんなところで鬱憤晴らすなよ。

[741: 匿名さん]

喫煙は否定されて当たり前。
実社会では、隅っこに追いやられてるもんな。
喫煙者の方が社会の敗者でしょうね。

[742: 匿名]

喫煙自体は、悪くない。吸いたい人は、吸えばいい。吸いたくない人は、吸わなければいい。
喫煙は悪ではない。
但し、ルールとマナーを大切にみんなが快適に暮らせるよう、お互いに配慮が必要。

[743: 匿名さん]

非喫煙者の配慮ってどうすればよいですか。

[744: 匿名さん]

マナーが悪い喫煙者が多かったせいで、社会的にも居心地が悪くなってきてるよね。
でも、その逆に、追い詰め過ぎたら、反動がくるものなんだよ。
少数派に味方する、意識が働くから。
非喫煙者としては、現在のちょっと優位でいる程度がベストだと思う。
今後は、マナーの悪い人だけを取り締まればいい。

[745: 匿名さん]

喫煙を悪と言う人は、喫煙者にではなく国に言ってくれ

[746: 匿名さん]

吸うのやめたからかもしれないが
喫煙を悪とは思えないな。
ただ、禁煙して７年経つが
禁煙後敏感になったのは事実。
数メートル先でタバコに火をつけたのがすぐに判る。
吸ってた時も吸わない人に嫌な思いさせてたのなら
申し訳なかったな…
って思う。

[747: 708]

いろんな意見ありがとうございます。


まずは、住んでいるのは分譲マンションです。


＞どんな時間帯でどの程度の頻度でタバコの匂いが感じられますか？

臭う時間帯は、平日は朝7時くらいと夜の18時以降から深夜です。
休日は、四六時中です。洗濯物を干している最中にもお構いなくです。
リビングやダイニングにいたら、すぐに臭います。


＞どのくらいの期間、匂わなくなっていましたか？

半日です。昼にお願いに行ったらその日の夜には再開されました。


＞管理会社はどのようなお答えをされていましたか？

仲介の管理人さんに言いましたが、次の集まりで議題にあげると言うも動いてくれず。
ここ1ヶ月で3回は訴えてますが、未だに動きはなし。
で、直接お願いしても前記の通りです。

[748: 匿名さん]

>>711
>「ベランダ喫煙」で発生するタバコまでの距離・発生する時間・風向／力等を
>全く考えているように思えません。

ほぅ、匿名はんからこのような言葉が出るとはね。
田舎の戸建てならばともかく、集合住宅では距離といっても数メートルしか離れていない。
特に上下の家に対しては天井までの高さ程度しか離れていないよ。これはワイドスパンだろうが
角住戸だろうが関係ない。
自分の視界に入らないものは無視なんでしょうけど。

風向きや風力を考えると隣近所以外に拡散してしまうことだってある。
時間帯だって、勤労者世帯ならば生活リズムはそう大きくは違わない。食事をしている時
や喫煙者がタバコを吸いたくなるリラックスタイムにその近隣や風向きや風力によっては
それ以上の距離にある世帯までタバコの煙が漂ってくる。

考えれば考える程、集合住宅でしかも外気に直接触れる場所で喫煙するなんて事はできないはず。
相手に対して我慢を強いることが前提となる行為。

[749: 匿名さん]

足音が聞こえる程度のスラブ厚、隣の音が聞こえる程度の戸境壁の厚さ程度しか近隣と隔離されていないのに、タバコの煙が届かないような十分な距離が確保できていると考えていることが自己中もいいところ。

更に708氏のように最近のマンションは24時間換気システムが付いている。これだとイヤでも外気（タバコの煙）を室内に取り込んでしまう。喫煙者は昔のマンション以上に注意しないといけないのに・・・。

[750: 匿名はん]

>>746
＞数メートル先でタバコに火をつけたのがすぐに判る。
そりゃ、見てればわかるでしょうけど。
こういうのが、距離・風向きを一切無視した意見の一つです。

>>747 by 708
＞臭う時間帯は、平日は朝7時くらいと夜の18時以降から深夜です。
＞休日は、四六時中です。洗濯物を干している最中にもお構いなくです。
＞リビングやダイニングにいたら、すぐに臭います。
毎日ですか？ ここでもやっぱり「すぐ」なんですね。

＞半日です。昼にお願いに行ったらその日の夜には再開されました。
>>708 の「一度だけ直接「煙が家に入ってくるので家の中でおねがい
できませんか？」といったのですが、また最近臭ってきます。」を見ると
数日以上は辞めていたように読めたのですが、たった半日ですか？
これは全く聞いてくれなかったとイコールでしょうね。

＞仲介の管理人さんに言いましたが、次の集まりで議題にあげると言うも動いてくれず。
＞ここ1ヶ月で3回は訴えてますが、未だに動きはなし。
まず管理組合に伝わっているかを確認すべきでしょう。伝わっていた場合、
なんらかの話し合いがなされたかを確認してみてください。
この手の話は管理人さんに文句を言っても始まりません。冷静に管理組合の
議題に載せることを優先しましょう。
管理組合が動かないのであれば、あなたがやるしかありません。次の理事に
立候補して理事長になり、規約で「ベランダ喫煙禁止」を推し進めるべきです。
規約で禁止になれば、もっと苦情は言いやすくなります。

>>748
＞田舎の戸建てならばともかく、集合住宅では距離といっても数メートルしか離れていない
なんか直線距離で話をされているみたいですね。煙って曲がるんですね。

＞風向きや風力を考えると隣近所以外に拡散してしまうことだってある。
そうなんですよ。だからこそ、毎日煙草の被害に遭うということは考えにくく、
また拡散されるから非常に薄くなるのですよ。

>>749
＞足音が聞こえる程度のスラブ厚、隣の音が聞こえる程度の戸境壁の厚さ程度しか近隣と隔離されていないのに、タバコの煙が届かないような十分な距離が確保できていると考えていることが自己中もいいところ。
なんか煙が壁を通り抜けるような発言ですね。

＞更に708氏のように最近のマンションは24時間換気システムが付いている。これだとイヤでも外気（タバコの煙）を室内に取り込んでしまう。
ごもっともです。しかし良く考えてみてくださいね。２４時間換気はどのくらいの外気を
取りこむのか。また取り込む方向は何カ所あるのか。
一般の人が気になるほど煙草の煙を取りこんでしまうのか？

[751: 匿名さん]

>>750
>なんか直線距離で話をされているみたいですね。煙って曲がるんですね。
都合良く直線距離より長くなるようにお宅のタバコの煙は曲がるんですか。エスパーですね。

>そうなんですよ。だからこそ、毎日煙草の被害に遭うということは考えにくく、
>また拡散されるから非常に薄くなるのですよ。
風向きって一日中同じなんですね。そんな訳ない。
一時的に風向きが変わって煙の流入が止まる可能性はあるが、風向きが変わればまた流入が
始まる。煙が到達可能な距離の住戸であれば、毎日被害にあうことになる。
拡散されても元の臭いが強烈なのは無視ですか？拡散された程度では臭いを感じなくならない
住戸もあるし、拡散する影響で被害を受ける住戸が増えるのは無視ですか・・・。

＞ごもっともです。しかし良く考えてみてくださいね。２４時間換気はどのくらいの外気を
>取りこむのか。また取り込む方向は何カ所あるのか。
最低でも1時間で室内の半分が入れ替わる能力が求められる。これ以下だと法律違反。
全部入れ替わるのに最低2時間はかかる。一度煙を取り込んでしまうと2時間は臭ってしまう。
2時間に一度の割合で喫煙されてしまうと、常時臭う可能性がある。708さんの主張される内容
に対しても説得力が十分ある。

居室はベランダに沿ってできるだけ設置されているので、吸気口もベランダ側にある。
位置が悪ければ常時タバコの煙を取り入れてしまう。
共用廊下側の部屋は被害を受けにくいと思われるが、居住時間が長いリビングが共用廊下側に
ある間取りは見た事がない。

[752: 匿名さん]

「24時間換気システムって言っても形だけで実際は役に立たないのだろう」くらいの考え方なんだろうな。
「タバコの臭いはわずか」とか言ってるのと共通してる。

結局、喫煙者側が自らが原因となって引き起こされる影響について軽く考え過ぎているのが一番の問題。
「たかがタバコ」「今まではこれで良かったじゃないか」この考え方が変わらない限りは、どんどん喫煙
できる場所は減るし、タバコの価格も上がって行くことになる。まあ、自業自得だがね。


今まで喫煙が比較的寛大に扱われていたのは、喫煙率が高かっただけ。洗濯物が臭くなろうが、「お互い様」の精神。

[753: 匿名さん]

ウチのマンション、匿名はんも反論できないと言っているベランダの使用細則に禁止行為として
「喫煙」が明記されているのだが、先月ポイ捨てされたタバコが原因でベランダに干してあった
布団に引火して消防車が来る騒ぎとなった。もちろん、布団は手すりに干さなければOKです。

禁止していても喫煙者は平気で自己の欲望に負けて決まりを破る上に火の始末も適当。
死亡火災の原因の第一位がタバコの火の不始末というのも納得。

[754: 匿名さん]

>>750
> ここでもやっぱり「すぐ」なんですね。
貴方の「すぐ」は「1秒」かも知れませんが、数分単位とかでも「すぐ」と言っても
「一般的には」通用します。

[755: 匿名さん]

>>750
事細かく質問をし聞き出し、708さんに「しんせつ」に回答があるかと思えば
一問一答、揚げ足取りな『中傷』に近い『自己中心的』考えの押し付け。
これじゃあ、まともに質問に応えた708さんに対してどうしたいのか?
ただ、叩きたいだけの攻撃的な書き込みにしか思えない。
せっかく相談してるのに、叩く事ないでしょ。
もっと親切に相談に乗ってあげませんか?

[756: 匿名さん]

え、あの文章で叩いてるの？
色んな事に過敏なんですね。

[757: 匿名]

>>750
揚げ足とってる割には理解力ありませんね。
あなたの視界は360°なんでしょうか？
風向きや距離によるなんて言うまでもありませんが、
だからと言って免罪符にはならないと自戒してるだけですから
別にあなたにコメントしていただかなくても結構です。

[758: 匿名はん]

>>751
＞都合良く直線距離より長くなるようにお宅のタバコの煙は曲がるんですか。エスパーですね。
壁があるのに直線距離とはこれいかに？

＞一時的に風向きが変わって煙の流入が止まる可能性はあるが、風向きが変わればまた流入が
＞始まる。煙が到達可能な距離の住戸であれば、毎日被害にあうことになる。
煙草は最大５分／本。その間に風向きって変わるのですか？それとも１０本／日 以上も喫煙して
いることを想定していますか？

＞拡散されても元の臭いが強烈なのは無視ですか？
あなたは今煙草の煙を感じますか？ 今の日本、粒子レベルではどこにでも煙草の煙が漂っていると
思いますがね。

＞拡散された程度では臭いを感じなくならない住戸もあるし、
でしょう。


＞拡散する影響で被害を受ける住戸が増えるのは無視ですか・・・。
いえ、拡散して「被害を受ける住戸は増えるでしょう。しかしその場合は１件に対して多くの家庭が
迷惑を受けるわけですから管理組合への対処のお願いも簡単にできると思います。それが出来て
いないことが、一般には「ベランダ喫煙が迷惑行為にはならない」ことの理由の一つです。

＞居室はベランダに沿ってできるだけ設置されているので、吸気口もベランダ側にある。
外廊下の場合は共用廊下側にも吸気口はあります。

＞＞位置が悪ければ常時タバコの煙を取り入れてしまう。
「位置が悪ければ」ですか。>>708 さんのマンションを否定されているのでしょうか？

>>753
＞禁止していても喫煙者は平気で自己の欲望に負けて決まりを破る上に火の始末も適当。
厳罰に処したいですね。

>>755
＞ただ、叩きたいだけの攻撃的な書き込みにしか思えない。
ちゃんと対応方法も書いているじゃないですか。このスレの嫌煙者どものように何も対応策を
考えてあげない方が、親切だと思っていますか？

[759: 匿名さん]

>>750
＞ごもっともです。しかし良く考えてみてくださいね。２４時間換気はどのくらいの外気を
＞取りこむのか。また取り込む方向は何カ所あるのか。
＞一般の人が気になるほど煙草の煙を取りこんでしまうのか？
>>708さんが
＞窓を閉め切っていても、24時間換気があるので
＞洗面所まで煙草の臭いが・・・
と言っています。
｢非喫煙者様｣は一般の人ではないのですか？
それとも
｢嫌煙者ども｣の仲間入りですか？

[760: 匿名さん]

>>758
＞外廊下の場合は共用廊下側にも吸気口はあります。
熱交換もできない24時間換気？

[761: 匿名はん]

>>759
＞｢非喫煙者様｣は一般の人ではないのですか？
＞それとも｢嫌煙者ども｣の仲間入りですか？
「非喫煙者」と「嫌煙者」は違います。
近隣の煙草の匂いが感じるから嫌煙者ではありません。

>>760
＞熱交換もできない24時間換気？
外廊下マンション住人を敵に回す発言ですか？

[762: 匿名さん]

>>761
>>708さんのような一般の方にとっては24時間換気のためにタバコの臭いが洗面所までも入ってくるのだから、少なくとも24時時間換気のあるマンションでは、ベランダ喫煙は迷惑行為にほかならないということで了解しました。

＞外廊下マンション住人を敵に回す発言ですか？
外廊下でも熱交換換気が主流ではないですか？

[763: 匿名さん]

>>758
>煙草は最大５分／本。

まさかとは思いますが、タバコの臭いが持続する時間＝燃焼時間と思ってませんか？
吸い終わると燃焼して流されていった成分まで消えてしまうタバコが存在するので
あれば、ここまでタバコは悪者扱いされなかっただろうね。


>外廊下の場合は共用廊下側にも吸気口はあります。
当たり前。まさかベランダ側の部屋にある吸気口を閉じて外廊下側からのみ吸気
させろって主張ですか？
どうして各部屋に吸気口が設置されているのかを理解していない言い方。


>「位置が悪ければ」ですか。>>708 さんのマンションを否定されているのでしょうか？

この場合の「位置が悪い」というのは非常識なベランダ喫煙によって出た煙を吸気してしまう
位置にあることを指しているのであって、換気装置の性能を発揮させる為には適切な位置に設置
されている。悪いのは喫煙者であって、物件自体ではない。

[764: 匿名さん]

>>758
>「位置が悪ければ」ですか。>>708 さんのマンションを否定されているのでしょうか？

ベランダ喫煙者から見れば「位置が悪い」かもしれません。
「どうしてベランダ側に吸気口なんか作るんだよ！タバコが吸えね〜だろ！」って。

[765: 匿名さん]

>>763
>まさかとは思いますが、タバコの臭いが持続する時間＝燃焼時間と思ってませんか？
あの書き方＆計算方法だとこう思って書いてるだろうね。
信じられない事だが・・・。

彼は書けば書く程、タバコについて軽く考え過ぎている事を暴露してしまっているようだ。
いつの時代の喫煙者？って感じ。同じ喫煙者から見ても良く思われてないだろうね。

[766: 匿名さん]

>>758
>１０本／日 以上も喫煙していることを想定していますか？
平均的な一日の喫煙本数は約20本。家でそのうち半分は吸っているだろう。
（家以外でそれ以上喫煙できる職場って勤務時間にずいぶん寛大なのでしょう）そうなると十分貴方の条件を満たせます。
しかも、休日となると最大平日の倍（全て）となり、大きく条件を超えます。

様々な面で考えが足りない。過小に考え過ぎ。

[767: 匿名はん]

まだ３人の方から回答が得られていません。
回答できないことが「俺は迷惑を被っていないが世に中に迷惑を被っている人間が
いるのだからベランダ喫煙は迷惑と言われる前に辞めるべきだ」と思っていることが
証明されるような気がしますね。
この場合には「なぜ自分が迷惑を被っていないのにベランダ喫煙の迷惑を非難する
ことができるのか？」「なぜ煙草に対して感度が非常に高い人が感じるだけなのに
全国のマンションでベランダ喫煙を自ら辞めなくてはいけないのか？」という疑問が
生じます。
まだ、回答をお待ちしていますのでお願いしますね。

>>762
＞少なくとも24時時間換気のあるマンションでは、ベランダ喫煙は迷惑行為にほかならないということで了解しました。
この書き方・・・。この人にマンションには２４時間換気が付いていないか、迷惑を
被っていないと判断できますね。あなたが迷惑を被っていないのに他の部屋では
迷惑になる根拠を教えてください。

>>763
＞まさかとは思いますが、タバコの臭いが持続する時間＝燃焼時間と思ってませんか？
少なくともベランダの外を煙が流れている時間は燃焼時間です。隣りから煙がベランダの
外を通過するためにはある程度の風が必要です。すなわち燃焼時間を超えたら次の
部屋の前に煙は流れていっています。

＞当たり前。まさかベランダ側の部屋にある吸気口を閉じて外廊下側からのみ吸気
＞させろって主張ですか？
そんなことは言っていません。共用廊下も吸気口があるのですから、半分近くは
共用廊下側から吸気されます。

>>766
＞平均的な一日の喫煙本数は約20本。家でそのうち半分は吸っているだろう。
寝ている時間を除いて半分の時間を家で過ごしているという計算ですか？
ありえませんね。

＞しかも、休日となると最大平日の倍（全て）となり、大きく条件を超えます。
しかし、これを見て話が通じるわけがないことがないことがわかりました。
このスレではかなり前から私と議論を戦わせていた人がいると思っていますが、私の
意見の中では「ベランダでしか喫煙できないような喫煙者は煙草を辞めるべき」と
言うのもあります。
※まぁ、嫌煙者どもにはこんな意見は見えないのでしょうけどね。
※※いちいち古い意見を何度も載せるのも面倒くさいです。

まだまだ「あなたは迷惑を被っているのですか？」の回答をお待ちしています。
※あと３人は回答を頂いていません。

あと実際に困っている >>708 さんに回答を出そうとしない嫌煙者どもの功罪は？
困っている人に回答も出せないで、非難だけする嫌煙者どもは現実社会では生活
していないのかもしれないですね。自分が困っていないから他人の事なんか
どうでもいいのかな？

[768: 匿名さん]

>>767
>あなたが迷惑を被っていないのに他の部屋では迷惑になる根拠を教えてください。
被害を受けていないのは、近隣にベランダ喫煙する人がいないだけ。

[769: 匿名さん]

>>767
>すなわち燃焼時間を超えたら次の部屋の前に煙は流れていっています。

換気システムなどで取り込んでしまうと排気されるまで室内に留まったままですが？
燃焼時間＝臭いがする時間ではありません。
まあ、自分の前から見えなくなれば後は知らんというマナーが悪い喫煙者そのものですね。


>半分近くは共用廊下側から吸気されます。

ベランダ側にあるリビングから吸気してしまうのであれば、寝室に使っている廊下側の臭い
が多少薄くなっても効果がありません。何が言いたいのでしょうか？


>寝ている時間を除いて半分の時間を家で過ごしているという計算ですか？
>ありえませんね。

喫煙者は勤務中だろうが、家にいる時だろうが「同じペースで喫煙」するのですか？
私の同僚にも喫煙者はいますが、仕事中は本数を抑えていますよ。
ですから、家では最低一日の喫煙本数の半分は吸っていても不思議ではありません。
それとも貴方は仕事中でも控えないのですか？あまり同僚にいて欲しくないタイプですね。
また、休日は最大で一日分全てを家で喫煙する可能性は変わりません。

[770: 匿名さん]

マンションに住んでいる人が全員やっている行為で迷惑行為になってしまう対象者が少ないのであれば
場合によっては迷惑行為となると言えるが、ベランダ喫煙は喫煙者ですら全員がやっている行為ではない。

それなのに、迷惑だと主張する人がこのスレだけじゃなく、様々なスレでいる。
ごく少数がやっている行為でこれだけ迷惑だと言う人がいるのであれば、ベランダ喫煙という行為自体は
やってしまうと近隣に対して被害を与える迷惑行為であると言える。

[771: 匿名さん]

洗濯物が燻されたような煙臭いものになります。
上階の人がベランダで吸ってるらしくて、ほとほと困っています。

[772: 匿名さん]

>>767
>困っている人に回答も出せないで、非難だけする嫌煙者どもは現実社会では生活
>していないのかもしれないですね。自分が困っていないから他人の事なんか
>どうでもいいのかな？
いやいや、勘違いしないでください。
以前は、マジレスしてたのですが、
書き込むたびに、モンスター2名に
訳の解らない事で、無茶苦茶な突っ込みされるので
面倒になっただけ。
何を書き込んでも、独自脳の解釈で論破しようとするからね。

[773: 匿名はん]

>>768
＞被害を受けていないのは、近隣にベランダ喫煙する人がいないだけ。
言いきるところがすばらしい。少なくとも近隣８軒に対し、検証しているのですね。

>>769
＞換気システムなどで取り込んでしまうと排気されるまで室内に留まったままですが？
だからその僅かな量が吸気された場合に一般の非喫煙者が迷惑と感じるのかどうか？
迷惑だとは思わないと思うのですよ。

＞喫煙者は勤務中だろうが、家にいる時だろうが「同じペースで喫煙」するのですか？
そうですか？ 私の会社の喫煙者の多くはでは家よりも会社で多く吸っています。喫煙者にも
色々といることを理解しましょうね。また家での喫煙の全てをベランダ喫煙するわけでは
ありません。

＞それとも貴方は仕事中でも控えないのですか？あまり同僚にいて欲しくないタイプですね。
喫煙所があるのですから、問題ないと思いますがね。

>>772
＞書き込むたびに、モンスター2名に
＞訳の解らない事で、無茶苦茶な突っ込みされるので
＞面倒になっただけ。
意味不明です。言いわけですか？

[774: 匿名さん]

途中から見たので、レスにレスが重なって、よくわからなくなっています。
匿名はんと、対向している匿名さんたち

マンション喫煙についての考えを、改めて出してもらえませんか。

[775: 匿名さん]

>>767
もういなんでしょう。
このスレの4人のレスで何の統計を取ろうとしているのですか。
もっと視野を広げましょう。
もっとも、あなたはネット世界だから息巻けているだけなのでしょうけど。

[776: 匿名]

タバコに限らずアロマも隣から臭う。迷惑なんだけです。

[777: 匿タロ]

タバコに限らず蚊取り線香も隣から臭う。迷惑なんだけです。

[778: 匿名さん]

>>773
>意味不明です。言いわけですか？
言っても分からない人に何回言っても時間の無駄
と、諦めてるんですよ。
ご自身、このスレでも孤立してる事気が付かないんですか?

>いい訳?
どこが?
では、全ての書き込みの実証と根拠を羅列して下さい。
でしたら、納得します。
ここでなんですが、
感情や思い込み、想像・空想ではなく、
根拠のある、大人の会話をしましょう。
そしたら、ここのスレも建設的になるのでは?

[779: 匿名さん]

ネットの中の情報では、ベランダ喫煙で迷惑を被っている人が多く見受けられます。
ネットの中でもここの掲示板には被害者は少ないみたいですね。
ここの情報だけで、ベランダ喫煙迷惑の実情を語るのは無理みたいですね。

[780: 匿名さん]

只のクレーマーの仕業ってことで、結論ですね。
嫌煙者は煙とともに消えてくださいｗ

[781: 匿名さん]

どこからか、＊＊＊(スモーカー)の遠吠えが聞こえてきてますよ。

[782: 匿名さん]

>>773
>言いきるところがすばらしい。少なくとも近隣８軒に対し、検証しているのですね。

逆に「被害を与えていない」という根拠は？相手にだけ証明を求めて自分は出さない
というのはフェアじゃないです。


ぜひ「検証」した結果を提示して下さい。

[783: 匿名さん]

>>781
もう少し書き込みに関しては、オツム使ったほうがいいですよｗ

既に負け惜しみですけどｗ

[784: 匿名さん]

>>782
ぶーぶー言ってる奴はどっち？
フェアじゃないとか、カントカ関係ありませんよー！

[785: 匿名さん]

>>773
>だからその僅かな量が吸気された場合に一般の非喫煙者が迷惑と感じるのかどうか？
僅かな量？最低1時間の稼動で室内の空気の半分を入れ替える性能があるのですよ？
相当な量を吸気する能力があります。

また、実際にこのスレだけでも換気システムで吸入されてしまった影響でベランダ
近辺以外でも臭いがするという訴えは無視ですか？
こちらの訴えの方が換気システムの性能から言って妥当です。


>私の会社の喫煙者の多くはでは家よりも会社で多く吸っています。
こんな事ができる会社がまだ存在したんですか。驚きです。
一体、年間で何時間無駄な時間を過ごしているのでしょうか？


>喫煙所があるのですから、問題ないと思いますがね。
そういう事を言ってるんじゃないよ。
勤務中にどれだけムダな時間を使っているんだ？ってこと。これが喫煙者には
理解できていない人が多過ぎる。

燃焼時間5分、喫煙室まで往復する時間などで5分として合計10分。
匿名はんの会社では平均20本中、職場の方でたくさん吸っているようですし、
5本以上家で吸うのはあり得ないようですから、差し引き最低15本は職場で喫煙。
合計で150分間も喫煙に時間を割いています。勤務中にです。
もちろん、昼休みに吸う分もありますが昼休みに数本も一気に吸う喫煙者はいない
でしょうから、2時間程度は毎日喫煙に費やしていることになります。

[786: 匿名さん]

>>784
>フェアじゃないとか、カントカ関係ありませんよー！

これが喫煙者の本音でしょう。
ここ最近のレスでは先に根拠は？と聞いて来ているのは喫煙者側です。
それに回答したレスに対して「検証が足りない」という喫煙者の反論があり、
それに対して「じゃあ、そっちも根拠を出してよ？」となっているのが
今の流れ。

[787: 匿名さん]

「受動喫煙で血圧上昇＝住民調査で明らかに－東北大」

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010052400015