防犯、防災、防音掲示板「マンションと煙草と煙」についてご紹介しています。
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賃貸住まいさん [更新日時] 2010-07-09 12:17:30
 

この手のスレが無かったんで立ててみました

当方、賃貸マンション3F住まい 角ではありません
喫煙しますが、部屋ではなくってベランダです
たまに玄関出て表でも。。。

両隣・下階・上階 気にはなりますが・・・・

喫煙者諸君 どうされていますか!?
また、煙害にさらされている方からの愚痴でも結構

[スレ作成日時]2009-01-29 22:37:00

 
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マンションと煙草と煙

1338: 匿名さん 
[2010-06-24 09:49:09]
喫煙すること自体、マナーがない。
スモーカー最悪。臭いから。
1339: 匿名さん 
[2010-06-24 09:58:44]
>>1337
>私は相手に対して「常人に」なんて言えません。

要は面と向かってだと嫌煙者どもと同じ言動や要求を受けても何も
言えない訳か。
何も言えない(断れない)から、結果的に相手の要求を認めている・・・と。

現実生活で相当ストレスが溜まっている捌け口がこの掲示板。
嫌煙者ども向けのひどい内容がが「本音」という事。
1340: 匿名さん 
[2010-06-24 09:59:58]
>>1337
>>1303はまだまだ華麗にスルー?
1341: 匿名さん 
[2010-06-24 10:42:05]
>>1337
>駅を出て歩きタバコをしない喫煙者はその時点では「マナーの良い喫煙者」ですよね。
はぁ?
暑くて堪らないからと、駅を出たとたんにパンツをはいてれば犯罪じゃないからって
ズボンを脱いで歩いたりしないでしょ。
歩きタバコをしないなんてその程度の振る舞い。
なので、ズボンを脱がないからって「マナーが良い歩行者」と公言するのと同じ。
1342: 匿名さん 
[2010-06-24 10:46:57]
隣のベランダから流れてくるタバコの煙の臭いで
食事が台無しになると感じるほどの人は神経質です。
一瞬の迷惑は、私と同様に我慢しなさい。by匿名はん。
1343: 匿名はん 
[2010-06-24 10:52:49]
街中でズボンを脱ぐ行為を「マナー」と言ってしまうあたり、タバコだけを悪だと
思っている嫌煙者だよなぁ。
1344: 匿名 
[2010-06-24 11:20:53]
>>1303はしつこくレスしってけど、質問がくだらないって事に気付け。

そもそも喫煙者はベランダ喫煙で近隣宅に匂いや煙が充満するような被害はないっていってんだから、
被害があるって言ってる嫌煙者がそのデータやらを出してみろよ。そんなのが存在すればだけどな。
ないなら、やっぱり被害妄想ってことでokだな。
1345: 匿名さん 
[2010-06-24 11:24:53]
>>1343
>街中でズボンを脱ぐ行為を「マナー」と言ってしまう
そんなこと言ってないけど。
よく読んでね。
歩きタバコをしない喫煙者を「マナーが良い」と言うのは、
ズボンを脱がない歩行者を「マナーが良い」と言うのと同じって言ってるんだけどね。
これで理解できた?
1346: 匿名さん 
[2010-06-24 11:31:54]
煙出してる奴が、被害がないって?何だ、それ。
ア ホ 丸出しのスレしてんじゃねぇぞ。1344。
1347: 匿名はん 
[2010-06-24 11:41:33]
>>1345
>これで理解できた?
理解できません。

>歩きタバコをしない喫煙者を「マナーが良い」と言うのは、
>ズボンを脱がない歩行者を「マナーが良い」と言うのと同じって言ってるんだけどね。
逆に言うと「歩きタバコをする人はマナーが悪い」と言っていますが、
では「街中でズボンを脱ぐ人」をあなたはどんな表現するのですか?
1348: 匿名さん 
[2010-06-24 11:47:44]
レジャーで車を運転する人は、マナーが悪い人ですか?
1349: 匿名さん 
[2010-06-24 11:54:01]
>>1347
>逆に言うと「歩きタバコをする人はマナーが悪い」と言っていますが、
そんなこと言ってない。
「歩きタバコをする人はマナーが良いとは言わない」と言ってます。
それともあなたはズボンを脱がない人が「マナーが良い」と言い張りますか?
1350: 匿名 
[2010-06-24 11:59:25]
>>1346
馬  鹿  は文章まともに読めないんだね。クスクス
1351: 匿名さん 
[2010-06-24 12:21:08]
1349ですが
間違えました。
下記の通り訂正します。
すみません。

>>1347
>逆に言うと「歩きタバコをする人はマナーが悪い」と言っていますが、
そんなこと言ってない。
「歩きタバコをしない人はマナーが良いとは言わない」と言ってます。
それともあなたはズボンを脱がない人が「マナーが良い」と言い張りますか?


1352: 匿名さん 
[2010-06-24 12:55:10]
ダメ喫煙者は、他人のことが考えられないほど、脳がニコ珍にやられてるみたいですね。
口が臭くて、実社会では人と会話すると鼻をつままれるから、ここで、屁理屈言ってるんでしょうね。
1353: 匿名さん 
[2010-06-24 13:07:57]
>>1344
>そもそも喫煙者はベランダ喫煙で近隣宅に匂いや煙が充満するような
>被害はないっていってんだから

言ってる方が立証しないといけないだろ?大丈夫か?
サッシを閉めている自分の部屋はもちろん、近隣にも煙が届いているという
データは出ているんだから、その「届いている濃度で問題が無い」という事を
示さないといけない。

タバコの臭いが感じられる濃度であれば、喫煙者ですら自分が食事中にタバコ
の臭いをかぐのはイヤだという人がいるくらいだから、影響を与えているのは
間違いない。
1354: 匿名さん 
[2010-06-24 13:14:02]
>>1344
>ベランダ喫煙で近隣宅に匂いや煙が充満するような被害はないっていってんだから

「充満」しないと近隣に被害を与えていると考えない喫煙者ってすごいよ。
近隣のベランダ喫煙で部屋が喫煙ルーム並みに煙で真っ白&クサイ臭いにならないと
被害のうちに入らないって・・・。
1355: 匿名さん 
[2010-06-24 13:33:55]
もう1000レスを超えて大分経つし、これ以上続けると誰かさんの病状が悪化しそうだから、もうそろそろお開きにしませんか?
続けたい人は次スレ建てるってことで。
1356: 匿名はん 
[2010-06-24 13:34:10]
>>1351
>それともあなたはズボンを脱がない人が「マナーが良い」と言い張りますか?
いいえ。街中でズボンを脱ぐ行為は犯罪だと思っていますので、脱がないのが普通。

あなたにとっての「マナーの良い喫煙者」ってどんな人なのでしょうか?
※所詮、嫌煙者にとっての「喫煙のマナー」なんてのは「喫煙しないこと」なんだろうな。

>>1354
>「充満」しないと近隣に被害を与えていると考えない喫煙者ってすごいよ。
>近隣のベランダ喫煙で部屋が喫煙ルーム並みに煙で真っ白&クサイ臭いにならないと
>被害のうちに入らないって・・・。
あなたの言う通りなのですよ。
一般の人は「充満」と言うと「部屋が喫煙ルーム並みに煙で真っ白&クサイ臭いになる」と考えます。
しかし、近隣のベランダ喫煙ごときでは絶対にそんな状態にはなりません。

でも被害を被っているとおっしゃる人々の一部はは「煙(匂い)が充満する」と表現している・・・。
1357: 匿名 
[2010-06-24 13:53:38]
>>1353
バ カだろ。
被害にあってると思ってる方が立証すんだろ、普通。
被害を与えてないと思ってる方は無視してればいいだけ。

大丈夫か?
1358: 匿名 
[2010-06-24 13:56:36]
ダメ嫌煙者は、他人のことが考えられないほど、脳が自己中菌にやられてるみたいですね。
面倒くさくて、実社会では人と会話すると煙たがれるから、ここで、屁理屈言ってるんでしょうね。
1359: 匿名 
[2010-06-24 13:58:39]
>>1354
そもそも充満するって嫌煙者が言ってたんだが…。
1360: 匿名さん 
[2010-06-24 14:05:32]
>>1356
>いいえ。
ですよね。
なので同じように歩行喫煙しない喫煙者が「マナーが良い」とはならないんですよ。
1361: 匿名さん 
[2010-06-24 14:19:26]
>>1356
>いいえ。街中でズボンを脱ぐ行為は犯罪だと思っていますので、脱がないのが普通。
あれまぁ。そうするとズボンを脱ぐ行為が犯罪でなかったら「脱ぐのが普通」ということか。
私は犯罪行為であろうが、なかろうが「脱がないのが普通」だと思うがね。
違法でなければ何をやっても良いということだからそういうことなんだろうね。
1362: 匿名さん 
[2010-06-24 14:46:02]
>>1356
>一般の人は「充満」と言うと「部屋が喫煙ルーム並みに煙で真っ白&クサイ臭いになる」
>と考えます。

これはその通りでしょう。


>しかし、近隣のベランダ喫煙ごときでは絶対にそんな状態にはなりません。

「臭う」=「充満」ですか?
相当タバコで嗅覚が麻痺しているようにですが・・・。
それか、充満するレベルでないと被害を与えているとは思わない感覚の持ち主
なのでしょう。


>でも被害を被っているとおっしゃる人々の一部はは「煙(匂い)が充満する」
>と表現している・・・。

少なくともこのスレではこのような表現での書き込みはありません。
「臭いがする」といった表現はありますけど。


>>1359
>そもそも充満するって嫌煙者が言ってたんだが…。

少なくとも「充満する」という表現で書き込んでいるのは、喫煙者側である
>>1344の書き込みだけです。
1363: 匿名さん 
[2010-06-24 14:47:28]
一番AHOな「匿名」が混乱させてる。
1364: 匿名さん 
[2010-06-24 14:49:52]
>>1357
>被害にあってると思ってる方が立証すんだろ、普通。

だから近隣にもタバコの煙や有毒成分が届いてるってデータはあるだろ。
届いているという事は被害にあっているだろうに。
有毒やクサイ臭いの元となる成分が到達しているんだから、立証済み。

片方が立証されているんだから、「届いているが被害を与えていない」と
反論する必要がある。
1365: 匿名さん 
[2010-06-24 14:51:10]
>>1357
>被害を与えてないと思ってる方は無視してればいいだけ。

これがベランダ喫煙や路上喫煙をしている喫煙者の本音。
被害を与えていると思ってないから、何を言われても無視するだけ。
1366: 匿名よん 
[2010-06-24 14:53:23]
>>1357
お願いだから消えてください。
喫煙者側からみても迷惑です。
1367: 匿名さん 
[2010-06-24 15:27:15]
>>1366
やっぱり同じ喫煙者から見てもそう思いますよね。
バイクが趣味な人が暴走族と同じに見られたらイヤですもの。
1368: 1357 
[2010-06-24 16:52:28]
>被害を与えていると思ってないから、何を言われても無視するだけ。

では、実際に隣だかのベランダ喫煙だけで健康被害がどれだけ出てるか証明してよ。
同じ空間での喫煙を毎日かがされた煙草を吸わないタクシードライバーが健康被害を
訴えてたのとは訳が違う。

一回外気を通って拡散された微量の煙(匂い)が一日で数回漂ってきただけで
何年後にどれほどの健康被害が出るのかを立証できて、それが多大な健康被害だと
確認されれば嫌煙者が望む煙草廃止くらいには持ってけんだろうけどね。
立証出来なければベランダ喫煙程度でキーキー騒ぐ程じゃないって事。

あ、俺は煙草は吸わないよ。でも嫌煙じゃないからベランダ喫煙程度で文句もない。
1369: 1357 
[2010-06-24 17:14:06]
>>1366
これは同意。
全ての煙草吸わない人が嫌煙者みたいにキ◯ガイだと思われるのも心外だ。
1370: 1357 
[2010-06-24 17:14:54]
↑アンカーミス。
>>1367
1371: 匿名さん 
[2010-06-24 17:18:48]
健康被害と迷惑を一緒に語ってんじゃねーよ。バーカ。
1372: 匿名さん 
[2010-06-24 17:33:02]
>>1357
少なくともこのスレ内で、あんたの立場はキ○ガイだよ。
1373: 匿名さん 
[2010-06-24 17:35:30]
↑アンカーミス。
>>1369

1374: 匿名さん 
[2010-06-24 17:43:50]
迷惑被害を立証するって、被害者の証言しかないんじゃないでしょうか。
1375: 1357 
[2010-06-24 17:55:15]
>少なくともこのスレ内で、あんたの立場はキ○ガイだよ。
ははは、嫌煙者の多いこのスレではそうだろうな。
でも、こんな場末の匿名掲示板でキ○ガイって思われてる方が
現実社会でキ○ガイって思われてる1371や1372よりかは遥かに良いね。

実社会で数少ないキ○ガイな妄想嫌煙者が集まるこのスレで、せいぜいお仲間同士で
妄想被害でも話し合って楽しんでよ。
1376: 匿名さん 
[2010-06-24 18:00:34]
捨て台詞吐いたな。やっと消えるのか。さようなら、1357さん。
1377: 匿名さん 
[2010-06-24 18:17:51]
いやいや、ちゃんと見てくよ。
ベランダ喫煙だけでどれ程の健康被害を立証できるか。
多分出来ずにキーキー騒ぐだけだと思うけど。
面白可笑しく見させてもらうよ。
1378: 匿名さん 
[2010-06-24 18:44:27]
こんな場末の匿名掲示板で立証だ? やっぱり 馬 鹿 だな。
暇つぶしでやってんだよ。わからないのか?
1379: 匿名さん 
[2010-06-24 19:07:51]
健康被害以前にタバコは臭い。
匂い測る機械で計測したら香水たっぷりつけた女性と同じくらいきつい匂い。
まあ銘柄にもよるけど一般的なタバコは臭い。臭わないタバコが広まれば嫌がる人は減ると思う。
1380: 匿名 
[2010-06-24 19:41:37]
何か薪ストーブスレに似てきたな。

例えば、医者から診断書をもらえるような健康被害をすぐ立証するのは
>>1377の指摘どおり、ベランダ喫煙被害だけでは難しいだろう。


ただし、受動喫煙の問題はそんな単純な構図ではない。
迷惑なものは迷惑。嫌なものは嫌。
第一被害が立証されてからじゃ手遅れになりかねん。なかなか難しい。

最後は「お願いだからベランダでは吸わないで」と言うしかないのか…
1381: 匿名 
[2010-06-24 19:43:40]
まあザッと見ましても、余りにも神経質過ぎる過剰なダバコ嫌いの発言ばかりですね。

神経質な人とは決して会話は成立しませんよ!

何故なら自分が神経質な病気だと気が付いていないからです。
1382: 匿名さん 
[2010-06-24 20:01:17]
ここで講釈たれるスモーカーどもが腹立つだけ。
実社会じゃなんともない。
1383: 匿名さん 
[2010-06-24 21:27:01]
>暇つぶしでやってんだよ。わからないのか?
あ〜ぁ、言ちゃった。
所詮ベランダ喫煙程度では大した被害なんてないってことだね。

1384: 匿名さん 
[2010-06-24 21:39:44]
あんたもか。ここに被害者がいなきゃ、実社会にもいないってか。
井の中の蛙2号だな。
1385: 匿名さん 
[2010-06-24 21:47:23]
あんたもか。実社会にはそこまで神経質な嫌煙者はごく少数だよ。そんな人の為だけに法は変わらない。
井の中のミジンコ1号だな。
1386: [若名 
[2010-06-24 21:49:00]
>何年後にどれほどの健康被害が出るのかを立証できて、それが多大な健康被害だと
>確認されれば嫌煙者が望む煙草廃止くらいには持ってけんだろうけどね。

あなた、やっぱり多大な健康被害の可能性があると思っているのですね。いいことです。
また、誰か煙草廃止を望んでいますか?

>あ、俺は煙草は吸わないよ。でも嫌煙じゃないからベランダ喫煙程度で文句もない。

どうぞ。それは、あなたの勝手です。ずっと健康被害は受けないと信じておいてください。
てゆうか、文句ないならば、なぜわざわざこのスレに登場してくるのかが理解不能です。


私は、何年後にどれほどの健康被害が出るのか、今からとても心配です。
マナー悪喫煙者や、ベランダ喫煙程度で文句もない人たちが、
ギャーギャー騒いでくれると、
喫煙問題に対する世間の目もいっそう関心が高まるので、
早期に公共施設全面禁煙や外気に面するエリアの全面禁煙への流れが加速することを期待します。
(マナーを呼びかけても一向に向上の気配は感じられないので、最後は法律で規制するしかないですから)

1387: 匿名さん 
[2010-06-24 21:50:05]
誰が法まで変えようして、ここで頑張って書き込みしてんだよ。
あいかわらず、言うことだけはでかいねぇ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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