マンションと煙草と煙

[賃貸住まいさん]

この手のスレが無かったんで立ててみました

当方、賃貸マンション３Ｆ住まい　角ではありません
喫煙しますが、部屋ではなくってベランダです
たまに玄関出て表でも。。。

両隣・下階・上階　気にはなりますが・・・・

喫煙者諸君　どうされていますか！？
また、煙害にさらされている方からの愚痴でも結構

[1478: 匿名さん]

>>1458
>別に喫煙そのものを悪だとか
喫煙そのものが悪ですから、喫煙できる年齢や場所が制限されています。
ですから、近隣に住居があるベランダでの喫煙は悪であるということ。
ベランダ喫煙が悪いということを導き出す為にタバコ自体の善悪に触れる
必要がありますので、別にスレの趣旨から外れているとは思えません。

>非喫煙者が聖人君子だとは言いませんが
これはその通り。

>意見も出尽くしたから話のスリカエでは
>スレ違いだし見苦しいですよ。
先に自動車の排気ガスとかを出してきたのは喫煙者側。
「お前達（非喫煙者）も悪いことしてるだろ！」とスリカエをしています。

[1479: 匿名さん]

法律で認められた内容＝一般的に優良であるとは限らない。
あくまで法律は最低限のルールに過ぎない。

例えばサブプライムではない一般消費者向けの住宅ローンで2000万円を借りる時に年利15%の商品があるとすると、この商品の評価は一般的には「ボッタクリ金利」の商品と言われるだろう。
しかし、法的には利息制限法を違反しない商品であり、販売する事自体は何ら問題ない。

タバコの法的立場と世間的な立場の差と同じ。

[1480: 匿名はん]

>>1473
＞自分が話のスリカエしている事に気付かないとは…
＞本当におめでたい人ですね
私、頭が悪いですから～。

>>1474
＞これで納得できませんか？
？？ 納得できません。

>>1475
＞頭が悪いと自覚しているお前が答えろ。
頭の悪い私に率先して「答えろ」とはご無体な・・・。

＞大半が屁理屈なお前の「レジャー車」に逃げ込むのはどうなんだよ。
私のは例え話です。例えをはさまないと理解できない人たちばかりですからね。

>>1476
＞害を無くしたいと思うのであれば、人間自体が地球から消えなければならない。
あなたたちの理論では、まさにその通り。人間は地球にとって迷惑でしょうからね。

＞貴方こそ、自動車の物資輸送による恩恵だけは受けて害となっている部分には
＞目を瞑っている。
いいえ。そんなことはありません。私は、「害のあるの物をなくせ」なんて過激な発想して
いませんからね。

＞それが「ベスト」であるが、現実には「ベター」を選択するしかない。
でも「害のあるものをなくせ」と考える嫌煙者どもがレジャーに車を使用しなければより「ベスト」に
近づくことは容易に考えられると思います。あなたの努力で「ベスト」に近づけるのになぜそれを
否定するのでしょうか？

＞その「ベター」を目指すのであればタバコという嗜好品は残念ながら生き残らせる
＞だけの理由が無い。
おぉ、国政に出てタバコ販売をなくす決意ができましたか？ がんばってください。

>>1477
＞レジャーにも自動車を利用している非喫煙者は害を出している悪人で、
分かっていただけましたね。
なお、私は「害のあるものをなくせ」などという過激な発想はありません。国が認めているのですから
共存共栄が正しいと思っています。

>>1479
＞タバコの法的立場と世間的な立場の差と同じ。
理解できません。法を守っていて問題があるのですか？

[1481: 匿名さん]

>>1480
法を守っていれば、何をやってもいい？
危険な人だ。

[1482: 匿名さん]

匿名はんは、危険じゃないよ。ネットの中でほざいてるだけだから。
実社会じゃあ、おとなしいオッサンだと思うよ。
ただの議論好きでしょう。

[1483: 匿名さん]

>>1480
頭の悪いのなら、もっと勉強したらどうですか。
ベランダ喫煙の害
ベランダ喫煙の迷惑
自分で調べなさい。
あなたの一般常識からかけ離れた考えはネットの中だけで十分。

[1484: 匿名さん]

>>1480
＞？？ 納得できません。
？？　>>1473さんに問いかけてるんですけど。
何でも自分宛だと思っている。こういう人いますよね。

[1485: 匿名さん]

匿名はんみたいな「いじられ役」がいるからこそスレが伸びる。
内容は全く役に立たないスレだけど、暇つぶしにはなる。
何年も頑張っていじられてる匿名はんをもっと丁寧に扱おうよ。

[1486: 匿名さん]

実社会じゃ、匿名はんみたいな人に出会わないですよね。
喫煙者はみんな謙虚ですよ。他人に対して悪いと思ってるのがわかります。
ここでのやりとりは、言葉遊びなんですよ。所詮。

[1487: 匿名さん]

>>1486
＞喫煙者はみんな謙虚ですよ。
大半の喫煙者はそうなんですけどね。
なかにはいるんですよ。
迷惑だとわかっていながら平気でベランダ喫煙する輩が。

[1488: 匿名さん]

>>1485

それはそうなんだけど、あまりにもバカだからなあ。

例えば、｢煙草は役に立たない嗜好品｣という意見に対して、摂取法によっては死亡率の低下やがん予防などの効果があるといわれている｢アルコール｣や｢コーヒー｣をわざわざ選んで出してしまうところとか、とにかく例えとかが最悪に下手糞だからつい厳しく突っ込みたくなるんだよね。

[1489: 1458]

>>1478
違うような合っているような…

害があるのは煙であって喫煙行為ではない、
つまり、あなたが言う制限された範囲での喫煙行為なら
悪だとまでは言えないと言いたかったのです。

後半部分は同意。
私の意見も、話のスリカエをする喫煙者側に向けています。

[1490: 1473]

>>1474
スミマセンが、
何を納得しろとおっしゃっているのか解りません。

喫煙者は自分勝手だから納得しろという意味ですか？

[1491: 匿名さん]

>>1490さん
＞何を納得しろとおっしゃっているのか解りません。
「納得」という言葉が不適切だったかもしれません。
>>1478さんの最後の書込みの通りです
＞「お前達（非喫煙者）も悪いことしてるだろ！」とスリカエをしています。

[1492: 匿名さん]

匿名はん！！好きですよ。

親には「好き、嫌いを言ってはいけません」と教えられました。

「嫌い」は誰でも簡単に言える。「嫌いなのですから」
「好きを説明するのは難しい」「好きなのですから」
物事、好き嫌いは人によって違うが、異なる意見も拝聴しなさい、とね。


モンスターペアレントも人の意見を聞かないのは嫌煙家と同じですね。

[1493: 匿名さん]

どうでもいい話だな。
とくにいい話でもない。

[1494: ［若名]

＞匿名はんは、危険じゃないよ。ネットの中でほざいてるだけだから。
＞実社会じゃあ、おとなしいオッサンだと思うよ。

大正解だと思います。
迷惑な路上喫煙しないし、吸殻のポイ捨てなどもってのほか、
なんてったって、新幹線の喫煙席で文句言われて、喫煙できなかったんです。

＞ただの議論好きでしょう。

いえいえ、匿名はんさんの言うことは議論になっていません。
しいて言えばスリカエ好き。
墓穴を掘ろうが、矛盾していようが、おかまいなしなのは、ある意味、芯が通っています。


＞何年も頑張っていじられてる匿名はんをもっと丁寧に扱おうよ。

みなさん、丁寧に扱っておられます。
スルーしなくて、きちんと間違いを正したりしています。充分話し相手になっています。
匿名はんさんは、それが生き甲斐なんだと、私は思います。（たぶんいじられるのが快感でしょう）

＞喫煙者はみんな謙虚ですよ。他人に対して悪いと思ってるのがわかります。

たとえば、どういう状況のときに、そう思われますか？
また、歩行喫煙禁止の場所での歩行喫煙している人は謙虚ですか？
吸殻のポイ捨ても謙虚ですか？


＞とにかく例えとかが最悪に下手糞だからつい厳しく突っ込みたくなるんだよね。

その通りだと思います。
ただ、私は匿名はんさんの下手な例えに対する理論的な反例を探すことに、面白みを感じます。

＞「アルコールは何か生活の役に立つ事がありますか？」
＞「コーヒーは何か生活の役に立つ事がありますか？」

この発言に対して、
メチルアルコールはどうか知りませんけど、お酒としてのエチルアルコールは、
栄養分（ビタミンB6やマンガンなど）が入っています。
コーヒーにも栄養分（カリウム、マグネシウムなど）が入っています。

そういえば、
「酒は百薬の長」ということを思い出したりして、
脳の活性化に役立っているような気がします。

みなさん、この際、そんな楽しみ方はいかがでしょうか？

[1495: ［若名]

＞近隣に配慮をしまして水皿付きのスタンド灰皿を購入しました。
＞これで気兼ねなくベランダで吸わせて下さいね◎

貴重なご意見ありがとうございます。
水皿付きのスタンド灰皿とは、どういう機能があって、どういう効果があるのでしょうか？
煙が外に出ないのでしょうか？
興味があります。ぜひ教えてください。

[1496: ［若名]

>>1472さん、
＞都合が悪くなると歩行喫煙等、「一般喫煙の是非について」に逃げ込む

このスレにて、喫煙の迷惑を訴える人で、都合が悪くなった人がありますか？
どの意見ですか？

[1497: ［若名]

そういえば、新幹線の喫煙席の件以外で、喫煙者が非喫煙者から被害を受けた話が出ませんね。
このスレで、文句言ってる喫煙者の大義名分は何ですか？

　※大義名分＝何か事をするにあたっての根拠。やましくない口実。