はじめまして。
現在マンション購入を検討しているのですが、
これまで低層マンションや実家の戸建てにしか住んだ経験がなく、
高層マンションの住み心地が想像つきません。
現在1番に検討しているマンションはLL-45等級相当の2重床で、
厚さ約136mmの乾式耐火遮音壁(グラスウールが入っているもの)なのですが、
上下階、左右への音の伝わり方ってどうなんでしょうか?
もちろん住んでらっしゃる住人の層にもよるのでしょうが、
タワーマンションは低層マンションのようにコンクリートの壁が使えない
ということを聞き、どの程度違うのか不安になっています。
寝室の隣が隣の家のリビングや水周りだったりすると、
音は響いてくるのでしょうか?
同じようなマンションに住まわれている方で、音で悩まれた方がいらっしゃったら
教えて頂ければ幸いです。
タワーマンションはやはり憧れですが、その音の件だけ心配です。
今はそのタワーマンションにするか、低層マンションの最上階にするかで
迷っています。
又、他でタワーマンションのデメリットなどあれば教えてください。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2008-08-19 03:55:00
タワーマンション・高層マンションの騒音について
42:
入居済み住民さん
[2009-06-29 15:48:00]
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43:
入居済み住民さん
[2009-06-30 04:33:00]
タワーマンションに住んでいます。
我が家の場合、上からの騒音はほとんど気になりませんが、隣の家から時々ドンという音が響きます。 隣と話をして、チェックしたところ、ベランダに出るサッシを開閉の際に音が響くことが解りました。 サッシの開閉でそんなに音がするのかというくらい響きます。 工事上の問題や、構造的な問題があるのではないかと思い、建設会社にも調べてもらいましたが特に異常ではないとのことでしたが、本当のところはわかりません。 専門の建築コンサルタントにも相談したところ、上下の音問題は神経をつかっているが、サッシの開閉音は結構盲点であまり考えられていないそうです。 また高層の場合、サッシ自体が重くできており、響きが大きくなるようです。 |
44:
マンション住民さん
[2009-09-14 14:15:10]
虫はいっぱいいますよぉ~
どうやら風で上がってくるようです。 でもうちは角部屋でないため、両隣との仕切りがあり、風よけにもなってくれています。 音は結構直に伝わりますね。 スプーンを落とした音。 人の足跡などなど。 でも一番うるさいのは、隣の家のペットがベランダに出て吠えている声です。 ペット可のため、結構犬が外で鳴いているのが聞こえます。 |
45:
マンション住民さん
[2009-09-17 22:23:14]
うちは全くうるさくなく、ありがたい限りです。
夏場窓を開けていることが多いので、 1キロ先の幹線道路の騒音は拾います。 近所の保育所のにぎやかな様子も伝わってきます。 でも、建物の中からの物音はほとんど気になりません。 だから自ずと、自分も静かに暮らすよう気をつけています。 |
46:
匿名さん
[2009-09-30 21:30:56]
44さんも書いていますが、
タワマンも通常のマンションも騒音については全く同じでしょう。 走られたり、物を落とされる衝撃音はやはり聞こえます。 |
47:
入居済み住民さん
[2009-11-03 01:06:35]
うるさい人間が住んだ場合、タワマンは乾式戸境壁、二重床、高性能サッシュのため、内部はとてもうるさく住めません。ガンガンに響きます。
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48:
入居済み住民さん
[2009-11-03 23:31:21]
28さんの言うとおり。私もこのタワマンを別荘として、別の戸建てに住みます。タワマンは振動がすごすぎて、住めません。これは構造解析的に仕方ないみたいです。低層であまりうるさくないという方は、外の音が強く入ってくるのでしょうね。だから相対的に隣の音が気にならないのでしょう。高層階は色々な音が入ってきますが、音の強さとしては、弱いですからね。
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49:
匿名
[2009-11-04 06:49:48]
最上階しか
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50:
匿名さん
[2009-11-04 08:15:45]
40数階で高さ150mくらいのところに住んでいます。
上下左右とも入居されてますが音については全く気になりません。私は夜にテレビを見ないので割と静かに暮らしているほうだと思っていましたが、逆にこちらの生活音がうるさく響いていないかと気になるくらいです。お隣さんと世間話をすると、向こうも静かで自分の生活音がうるさくないかと気にされていました。深夜のお風呂の音とか大丈夫ですかと聞かれましたが、言われるまで全く気付かなかったくらいです。 部屋の窓を開ければ下を走る自動車の音は聞こえてきますが、窓を閉めれば静かです。時々救急車や消防車の音が聞こえてくるくらいです。マンションによって、室内外の音の響き方は全然違うように感じます。 ベランダに物干し固定金具があって洗濯物を干せるマンションですが、風で飛ばないようにしっかり固定するように気をつけてます。マンションによってルールは違うと思いますが、違反でなければ固定をしっかりやれば大丈夫でしょう。サンダルは普段室内にしまっておいて、使うときだけ出さないと台風のときに飛ばされてしまいます。 |
51:
匿名さん
[2009-11-04 15:03:05]
無知で申し訳ないのですが、どなたか教えて下さい。
乾式壁についても湿式壁についても、一応調べましたが・・・ 20数階のタワマンにいますが、戸境壁の説明に、 住戸間コンクリート180mm以上 とあります。 これって、乾式壁じゃないですよね??? でも湿式ってタワマンにはないんですよね??? ちなみに、上下左右からの騒音は全くありません。 |
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52:
匿名さん
[2009-11-04 22:20:49]
今41階建ての36階に居住してます。マンションは全室入居済みですが、音は上下左右全くしません、静か過ぎて気持ち悪いぐらいです、洗濯は普通に外干し(マンション備え付けの干し竿指定有り)OKです、虫も来ません。
マンションは作りや環境によってみんな違うと思いますよ。 |
53:
匿名さん
[2009-11-05 00:06:47]
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54:
匿名さん
[2009-11-05 02:04:48]
マンションて子供が一番騒音を出すと思うんだけど、
幼稚園児がいる家族が高層階を選ぶ確率は低そうだね。 20階以上の部屋で子供を育てると感覚的に変な子に育ちそうだから。 だから高層階は静かな家族が多いんじゃないの。 |
55:
匿名さん
[2009-11-05 17:44:57]
三十ン階建のタワマン11階に住んでます。
上は1歳の子ども、左右はそれぞれ3歳と5歳の子どものいるご家族です。 何も音は聞こえませんよ。 騒音問題はタワマンかそうでないかの違いというよりは、やはり個別の物件毎の違いなんじゃないでしょうか。 |
56:
入居済み住民さん
[2009-11-05 18:18:18]
住み方の違いです。
うるさい人がいると最悪物件になります。 |
57:
匿名さん
[2009-11-05 22:18:50]
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58:
匿名さん
[2009-11-06 05:48:25]
良いコンクリートか悪いコンクリートかの違いなんですかね。
言語表現だと実感がわかないので、こういう問題って一度テレビの検証番組でやらないかな。 建築鑑定士や素人を交えて数人で検証するみたいな番組。 ゼネコンと関係ないような形で純粋にコンクリートを比較検証する番組にすれば、 テレビ局がスポンサーから怒られる事もないだろうし。 視聴者も関心あると思うんだよね。 |
59:
匿名はん
[2009-11-06 15:59:07]
タワマン やめといた方が ええよ。
所詮、人間の住むところやない。 仕事するなら、しょうがないが。(会社が高層ビルの場合) ホテルか職場なら致し方ないが、住居としては10年もいれば、ボロボロだよ。 |
60:
匿名さん
[2009-11-06 17:22:42]
タワーだけが10年でボロボロ…とは思いませんし、マンションだから…と言うのも
昨今偏見でしかないのではないでしょうかね? 建売の戸建の方が10年でボロボロになる確立は高いのでは? マンションなら修繕計画が当初からありますが、戸建って以外にノーメンテになりやすいので。 マンションでも戸建でも結局は地域やクラスによって違うだけだと思います。 沢山の人の中には本当に色々な人がいるんです。 |
61:
匿名さん
[2009-11-07 08:13:38]
高層マンションの角部屋です。上下階の床が厚く全く騒音の心配はないです。
寝室同士が乾式壁でとなりとむきあっていますが、それ以外たとえばリビングで 深夜大音量でオーディオを鳴らしても全く聞こえません。 サッシの遮音性も高く、戸建より音は気にならないです。 |
62:
マンコミュファンさん
[2009-11-07 19:08:46]
よい造りと、隣人に恵まれているんですね。
いいなあ。 |
63:
匿名さん
[2009-11-07 22:54:27]
>61さん
同じマンションかと思うほど条件が似ています。 スペック的にも恵まれたほうだと思っています。 …ただし、上階の子供が走り回る音だけは響きます。 他は全く聞こえないんですけどね。 子供の走る音は強力です。あれさえなければ…と正直思います。 どんなに遮音性が良くても、子供のドドドド走りはやめてもらいたいです。 |
64:
匿名
[2009-11-07 23:12:13]
最上階しか住めないね。
音が嫌なら やはり騒音承知で買う必要あるのだろうか? |
65:
匿名さん
[2009-11-08 23:18:13]
↑そうです、
しかし周囲がDINKS又は独身女性及び60才以上の高齢者なら静かですよ。 ファミリーMSは騒音あります。 |
66:
匿名さん
[2009-11-09 05:01:11]
逆に返せば、いかに人が走る時は膝関節に大きな負担がかかってるか
分かるような気がしますな。 |
67:
匿名
[2009-11-09 18:07:52]
タワーマンション中層階に住んでいます。
隣人の騒音は全く無いです。隣と上の階で2度程物を落としたような音を聞いただけですね。 騒音についてはあまりご心配なさらずとも良いかと思います。 |
68:
匿名さん
[2009-11-09 21:44:31]
二重床・二重天井でスラブ厚220ミリ ちなみに戸境壁は乾式136ミリのタワー物件に住むものです。
ひとつ上の階は未入居で、ふたつ上の階が最近入居しました。 リビングなどで、ある程度静かな状態にしていると、上からドスンドスンと足音がするのがわかります(ストレスたまるほどではないですが、明らかに踵落としだなというのがわかるくらい)。 ひとつ上ではなく、ふたつ上の階の音がするなんて普通ありえますかね(-_-;) |
69:
匿名さん
[2009-11-10 04:15:00]
柱と壁を伝わって一部屋を乗り越えて下に伝わることはありえます。
真下の階に誰も住んでいないから大丈夫だろうと開放的に歩いているのでしょうから、 未入居の部屋に誰か越してくれば静かになるかもしれませんね。 |
70:
匿名
[2009-11-10 06:54:25]
反対に下階から上階や隣の隣からは伝わらないのかどうか?
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71:
入居済み住民さん
[2009-11-15 00:00:53]
私のタワマンも非常にうるさいですよ。やはり軽いということが致命傷ですね。
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72:
匿名さん
[2009-11-15 10:28:43]
タワマンも鉄筋鉄骨やRC作りと、PC(プレキャスト工法)作りで違いが出るのでは、我が家はPC作り41階立マンションですが音は至って静かですよ、静かにして下さいの紙も貼られたことも有りません。
RC作りは、71さんが言うように上に行くほどコンクリートの厚さを薄する工法ですので音が伝わりやすいのでは 無いかと思いますけど。 |
73:
匿名さん
[2009-11-18 17:09:07]
タワマン中層階に住んでいます。
上下左右、実は誰も住んでいないのじゃないかと思うほど音はしません。 上階の人が引っ越してきた日だけ、家具を運んでいるような重いドスンドスンという音がしましたが、それきりです。 私の住んでいるタワマンは免震ではない構造なのですが、免震は建物自体が軽く造られるようなので、そういうのも関係あるのかもしれないなと思いましたが、どうなのでしょうね。 |
74:
入居済み住民さん
[2009-11-19 00:47:06]
耐震、免震、制震と、建物の荷重は全く関係ありません。
タワマン(60m以上)はすべて軽い荷重で造られています。 いくつかのタワマン住んで感じるのは、床の重量衝撃音に対する値(LH)によって結構違うなってことです。 LH55とLH50とでは結構違いますね。LH45には住んだことないけど、もっと静かなんだと思います。 |
75:
匿名
[2009-11-19 00:47:28]
タワマンにお住まいの皆さん。
なぜこんなにも違いあるのでしょうか。振動がすごいという方、はたまた全く音がしないという方の対極。 単に住人の質だけで片付けられない気がするのですが。 |
76:
匿名さん
[2009-11-19 07:17:50]
正直言って実際の検討物件の中に入って大きな音を出してみて調べてみないと現実は分からないですね。
パンフレットの構造説明を見ただけでは。 |
77:
住まいに詳しい人
[2009-11-19 10:00:02]
タワマンも、金を賭けるべきとこに金を賭けてきっちり作ってるデベもあれば、耐震だけ国の審査をパスすれば、後はいかに安く仕上げるかにきゅきゅとしてるようなデベも有りますよ、今の時世後者の方が多いように思いますが、
この景気ですからね~ぇ。 |
78:
匿名
[2009-11-19 14:39:41]
>>74
LH値って公表してる物件あるんですか?だいたいフローリングのLL値のみしか見たことないんですが。MRで質問すれば答えてもらえるでしょうか。 |
79:
入居済み住民さん
[2009-11-19 23:17:02]
LH値はもちろん教えてくれますよ。この値が分からないと、床ははれませんからね。ひよっとしたら、このごろのマンションは60m以下の建物ですら、乾式にしているくらいですから、聞かれて初めて答える、という方式をとっているかもしれませんね。ちなみにLL値なんてどうでもよいといったら言い過ぎでしょうか。問題になるのは、LH値のほうですからね。
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80:
入居済み住民さん
[2009-11-19 23:36:32]
乾式でも、湿式でも、隣に静かに暮らす人が入った場合は、どちらも静かです。 問題なのは、うるさい人間が隣に入った場合、どちらが、より音、振動に耐えうるか、ということです。
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81:
匿名さん
[2009-11-20 06:59:19]
その通りです。
しかし、うるさい人間と一口に言っても、 うるさい人間aとうるさい人間bの出す騒音の質や量も違います。 1 うるさい人間aが隣に入った場合、耐えられた。 2 うるさい人間bが隣に入った場合、耐えられなかった。 同じマンションでも1を経験した人は、うちのマンションはなかなか遮音性が高いと感じますが、 2を経験した人は、うちのマンションは遮音性が低いと感じるでしょう。 客観的に実証をするには、実験室内で同一条件で同一観測器によって客観的に測定値を出さないといけません。 掲示板の話し合いで客観的実験と同じ精度で客観性のある結論を出すのは無理です。 |
82:
匿名さん
[2009-11-20 07:25:35]
LHは乾式壁での数値では出てくるが、スラブはLHで表示するのですか?初耳です。
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83:
匿名さん
[2009-11-20 07:32:32]
LHは乾式壁の使用部材の性能表示ではないの?
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84:
匿名さん
[2009-11-20 07:36:25]
スラブに乾式?
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85:
匿名さん
[2009-11-20 09:16:55]
初めて聞く、乾式スラブ、ホントにあるのか?どの様な構造なのか?
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86:
匿名さん
[2009-11-20 19:45:12]
LH値って床についてのことじゃないんですか?重量衝撃音の。
さすがに床のLH値って営業も答えられないのでは。 |
87:
匿名さん
[2009-11-20 22:01:38]
乾式スラブは石膏ボードで出来てるスラブじゃねーの、賃貸で良く使用してる安ポイスラブ、今時分譲じゃ使わんだろうましてタワマンでわ、石膏ボード使った壁を乾式壁と言うからな~その事いてるのかな?
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88:
銀行関係者さん
[2009-11-20 22:20:19]
音の問題は生活音だけじゃないからねぇ。
世の中には変わった住人がいて真夜中にベース弾いたり水槽をたくさん入れてそのポンプの音が響いたり、室外機の置き位置によって激しく震動が伝わったり・・・ 賃貸と違いたがいにそうやすやすと越せるものではない割に注意もしづらく、マイホームが地獄となってしまうことも良くある話。 悪いことは言わない。どうしてもマンションで最上階に住める金があるなら最上階にするべきだ。 「これ以上はない」と納得できるから。 あと最近のトラブルとしてはルーフバルコニーでBBQでどんちゃん騒ぎやるアフォとか これに関してはタワーであればリスク回避になる。 とか。 あと割安物件にはそれなりの安い人間が集まりやすい。できることなら割高な物件を選ぶことも忘れずに。 結局安い物件には低層の人間が集まってしまいやすいんです。 |
89:
入居済み住民さん
[2009-11-21 09:20:25]
壁はD値です。
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90:
匿名さん
[2009-11-21 09:32:51]
乾式スラブ(床)では無理があります、スラブにも鉄筋入れなきゃ40階立マンション作っても、音の問題云々よりもマンションが崩壊するよ。
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91:
失敗者
[2009-12-26 12:14:32]
45階建タワーマンションの中層に住んでいました。
財閥デベロッパー分譲、スーパーゼネコン施工でした。 乾式壁は最悪ですよ。隣の足音がドシドシと響きます。 上階の音は皆無です。 この度引越しを決意しました。 次に購入するのは絶対に低層のコンクリート壁にします。 高い授業料でした。 |
補足ですが、強風の件はうちの場合はベランダが緊急避難経路としての機能がある為、ボード一枚で下は繋がっている状態のため角部屋だと強風の日はもろに風が流れてくるので、台風の日や春一番の日などは物凄いので恐ろしいと書きました。
そういう日が2.3ヶ月に一度はあります。今日みたいな日は穏やかです。
なので、ベランダが各居独立している場合にはそれ程影響はないと思います。
エレベーターの朝のラッシュはうちの場合は賃貸で家族のみの入居で、必ず住むこと、会社NGの為似たような家族構成の人達が住んでいる為混むのだと思います。
住民2千人以上、小学生だけでも2百人位はいるので朝混むと思います。
朝ですら、エレベーターが10分来ないときもあるので、もし火事とかおきたら非難の際に恐ろしいなと思いました。
地震の際は、制震ダンパーがあるので震度2位までは気がつかない事が多いです。
が、震度4の時はさすがに船に乗ってるような感じに揺れるので、一軒屋とかのガッガーという揺れとは違い船酔いのような感じになります。
船に弱い方も地震の時の事を考えると(めったに地震は無いですが)やめた方がよさそうです。
NO:41さんへ
虫は高層マンションでも入ってきますよ。
蚊などはエレべーターから人と一緒に入ってきます。
ハエや蜂なども普通に窓を開けていると入ってきます。
鳥も飛んできて先日なんかベランダの手すりに鳩に糞をされてしまいました。
網戸は外網戸だと強風などで飛ぶと危ないので、付いているのであれば通常は内網戸だと思います。
うちにも内網戸が付いています。黒なので夏場は日差しカットの役目もしてくれて便利です。
洗濯物の件はうちは手すりの外に掛けなければOKですが、30階建てなので参考にはなりませんね。
美観重視のマンションだと低層でもNGですし、建物によっても違うのではないでしょうかね?