タワーマンション・高層マンションの騒音について

[購入検討中さん]

はじめまして。
現在マンション購入を検討しているのですが、
これまで低層マンションや実家の戸建てにしか住んだ経験がなく、
高層マンションの住み心地が想像つきません。
現在1番に検討しているマンションはLL-45等級相当の２重床で、
厚さ約136mmの乾式耐火遮音壁（グラスウールが入っているもの）なのですが、
上下階、左右への音の伝わり方ってどうなんでしょうか？
もちろん住んでらっしゃる住人の層にもよるのでしょうが、
タワーマンションは低層マンションのようにコンクリートの壁が使えない
ということを聞き、どの程度違うのか不安になっています。
寝室の隣が隣の家のリビングや水周りだったりすると、
音は響いてくるのでしょうか？
同じようなマンションに住まわれている方で、音で悩まれた方がいらっしゃったら
教えて頂ければ幸いです。

タワーマンションはやはり憧れですが、その音の件だけ心配です。
今はそのタワーマンションにするか、低層マンションの最上階にするかで
迷っています。

又、他でタワーマンションのデメリットなどあれば教えてください。
宜しくお願いします。

[22: 匿名さん]

20です。21さんありがとうございます。

うちは子供がいるんです。言うことが理解できないような歳ではありませんが、
タワーマンションのような子供の少ないところでは嫌われてしまうかも
しれないですね。。。気をつけます。

[23: 購入検討中さん]

洗濯物とかはどうされてますか？
外には干せないのかな？？？

[24: 干せ無いよ]

うちのマンションは管理組合規約で洗濯物は干せません。
干姫さまで干してます。

[25: 購入検討中さん]

やはりそうですか・・・飛んだら危ないですもんね。

[26: 匿名さん]

２１です。うちは干せますよ。マンションによると思います。
タワーマンションはベランダが狭くて、干せない所が多いようですが・・。
私はタワーマンションでも、広めのベランダが付いていて、洗濯物が干せる所限定で探しました。

２２さん、うちのマンションは子供が少ない分、たまに見かけると、年配の方や、管理人さんや、皆に声を掛けられ、可愛がられていますよ。嫌われるなんてこと、ないですよ。逆に可愛がられると思います。

子供は山ほどいると、うっとおしいと思うけど、少ないと、凄く可愛いです（笑）
私の書き込みで、気を悪くなさらないで下さいね。

[27: 匿名さん]

スレ主さん、LL-45の２重床ってあるけど、モデルルームで表示しているのは多くの
場合フローリング材の性能ですよ。床の遮音性能はスラブ厚とスラブ構造（タワマン
だからボイドでしょうね）が利くので、ご確認を。

[28: 匿名さん]

タワーマンションなんて住む場所ではないですよ
私は別宅として使ってるますがとても住む気にはなれません
騒音を気になさる方は土地を購入し
地下室付きの戸建に住まわれたらどうでしょうか？

[29: 匿名さん]

失笑

[30: 購入検討中さん]

私もタワーマンションを購入予定ですが、遮音性が気になっています。

乾式壁１３６ミリの物件なんですが、１５０ミリの物件に入っている方からは静かと聞いています。

たった１４ミリですが、１０％変わるので心配です。

実際に乾式壁１３６ミリの物件に住まれている方、状況を教えてください、よろしくお願いいたします。

[31: 匿名さん]

今度、タワーマンションの高層階に住む予定です。
気が早いといわれそうですが、再販はやはりしやすいのでしょうか？

高層階なんてめったにでないし、どうなんでしょう？？

[32: 匿名さん]

＞30
乾式壁約150ミリのタワーに住んでいますが、隣の音、結構頻繁に響いてきます。
扉を閉めるようなドシ〜ンという音。ダイニングチェアを引くような音も聞こえてきます。
管理組合からの告知を貼り出す掲示板にも、音のトラブルが多くなってきていると貼られています。
静かに暮らせるかどうかは隣の住人次第といったところでしょうか。

[33: 近所をよく知る人]

音や階高などが気になるなら、オフィス仕様のタワービル（居住可能物件）はお薦めです。

但し、分譲が少ないのと、賃借の場合、値段や保証金が・・・・・

[34: 匿名さん]

タワマン（低層ですが・・）住んでいますが、隣の音はいまだかって聞こえたことがありません。（乾式136です）
うちは犬を飼っておりたまに吠えてたりするので挨拶に伺ったところ「犬飼っているの？」と言われました。
ちなみに両隣夫婦２人暮らしです。

上階は子供２人いるため、たまに音は聞こえますが・・水周りは２重床であとは直床なのですが、上階のお風呂の音は聞こえないのですがやはり２重床だからでしょうか？
むしろ、犬が部屋を走ったりしているので下階の人に迷惑かけてそうで申し訳ない。

[35: 匿名さん]

音って左右隣より上下間の方が問題大だと個人的には思うんだけど。

パンフ見ると今のタワマンって乾式壁は吉野石膏の石膏ボードの多重貼りがほとんどじゃない？

かけられるコストによって松竹梅と選択されている気がする

A-2000・WI　高性能遮音壁A-2000・WIシリーズの標準タイプ　
http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/taika/img/taika05_cg01_01.gif

A-2000・WI-S　壁を叩いたときに発生する音(振動)を低減するタイプ
http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/taika/img/taika05_cg01_02.gif

A-2000・WIストロング　壁の頑丈さを更に向上したタイプ
http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/taika/img/taika05_cg01_03.gif

これら以外だとこのメーカーじゃないの？
http://www2.aa-material.co.jp/

[36: 周辺住民さん]

136㎜だろうが150㎜だろうが遮音性はほとんど変わらないよ。
壁厚なんて厚さが倍になっても6㏈分しかよくならないって法則があるんだから。

厚さを気にするより、その内部や構造が問題。
上のURLで言えば、内部のグラスウールが24kg/㎡とあるけど、これをもっと密度の高いものにするとか。
そもそも石膏ボード自体に遮音性はそれほど期待できないってことは頭に入れておいたほうがいいです。
遮音のためのマット（アスファルトやゴム系の）が貼り付けてあるボードを使ってるトコがいい。

まあそれでも遮断できるのはTVやステレオや話し声だけどね。
叩いたりするような衝撃音にはあまり効果ないです。

上下階については床のコンクリートスラブの厚みを考慮すべきです。
50㎜違えば防音等級が1ランク違ってくるから。

[37: 匿名さん]

タワマンには遮音性は期待できないってことか・・・

[38: 購入検討中さん]

タワマン検討してましたが、ここ見て遮音性の問題であきらめます・・・

[39: 入居済み住民さん]

うちは賃貸なので壁の厚みとか詳しいことはわかりませんし、仕様が違うかも知れませんが現在高層マンションの高層階に住んでいます。
たまに上の家の椅子を引く音や隣の夫婦喧嘩の声などは聞こえますが、小さな子が周りには居ないので後はほとんど気になりません。
それよりもベランダの風がすごい事に驚きました。
普段は洗濯物は外に干せますが日によっては出ることすら恐ろしい時があります。
住人の音よりも、ここは線路から２．３百メートルは離れた所にありますが、電車が通過した時の音が直に上に聞えるのでそれがたまらなく不快でなりません。
周りで随時どこかしらで工事をやっている為、その工事音も物凄く聞えてきます。
窓を閉めてもうるさいです。
入居するまではこんなに外の音が気になるとは思いませんでしたので購入するなら絶対に周りの環境がどうなっているのかを気にされた方がよいと思いますよ。
子供が外で騒いでいる声も直に響いてくるので音に敏感な方は高層に住まない事をお勧めします。
エレベーターも５基あっても朝などは一斉に大移動となるので毎日ラッシュ状態です。
ごみ捨てすらおっくうになり外に出なくなりました。
私はもう高層マンションは嫌です。
やはり眺めは最高ですが・・・・

[40: 匿名さん]

うちも３９さんと同じ、すぐ横を電車が通っている高層マンションの上層階に住んでます。
確かに窓を開けると、電車の音、周りの工事の音、とても煩いですが、閉めると静かで殆ど気になりません。
周りの生活音も、深夜たまに上階の足音が聞こえる程度で、それも気にならないです。

エレベーターも都心で色んな生活時間帯の人が住んでいるせいか、朝夕、混むという事も無いです。
風も、確かに強い日もありますが、出るのも恐ろしいと言うほどでもないです。洗濯物が干せなくなる程度。
マンションによって違うのでしょうか？
便利だし、展望はすばらしいし、私は高層マンションにして良かったと満足してます。

[41: 匿名さん]

４０階以上のタワーマンションでもベランダで干せる所って有るのですか？

後、超高層でも虫が入ってくるらしいですが、内網戸とか付けておられますか？
スレ違いですみません!!

[42: 入居済み住民さん]

NO:39です。
補足ですが、強風の件はうちの場合はベランダが緊急避難経路としての機能がある為、ボード一枚で下は繋がっている状態のため角部屋だと強風の日はもろに風が流れてくるので、台風の日や春一番の日などは物凄いので恐ろしいと書きました。
そういう日が２．３ヶ月に一度はあります。今日みたいな日は穏やかです。
なので、ベランダが各居独立している場合にはそれ程影響はないと思います。
エレベーターの朝のラッシュはうちの場合は賃貸で家族のみの入居で、必ず住むこと、会社NGの為似たような家族構成の人達が住んでいる為混むのだと思います。
住民２千人以上、小学生だけでも２百人位はいるので朝混むと思います。
朝ですら、エレベーターが１０分来ないときもあるので、もし火事とかおきたら非難の際に恐ろしいなと思いました。
地震の際は、制震ダンパーがあるので震度２位までは気がつかない事が多いです。
が、震度４の時はさすがに船に乗ってるような感じに揺れるので、一軒屋とかのガッガーという揺れとは違い船酔いのような感じになります。
船に弱い方も地震の時の事を考えると（めったに地震は無いですが）やめた方がよさそうです。

NO:41さんへ
虫は高層マンションでも入ってきますよ。
蚊などはエレべーターから人と一緒に入ってきます。
ハエや蜂なども普通に窓を開けていると入ってきます。
鳥も飛んできて先日なんかベランダの手すりに鳩に糞をされてしまいました。
網戸は外網戸だと強風などで飛ぶと危ないので、付いているのであれば通常は内網戸だと思います。
うちにも内網戸が付いています。黒なので夏場は日差しカットの役目もしてくれて便利です。
洗濯物の件はうちは手すりの外に掛けなければOKですが、３０階建てなので参考にはなりませんね。
美観重視のマンションだと低層でもNGですし、建物によっても違うのではないでしょうかね？

[43: 入居済み住民さん]

タワーマンションに住んでいます。
我が家の場合、上からの騒音はほとんど気になりませんが、隣の家から時々ドンという音が響きます。
隣と話をして、チェックしたところ、ベランダに出るサッシを開閉の際に音が響くことが解りました。
サッシの開閉でそんなに音がするのかというくらい響きます。
工事上の問題や、構造的な問題があるのではないかと思い、建設会社にも調べてもらいましたが特に異常ではないとのことでしたが、本当のところはわかりません。

　専門の建築コンサルタントにも相談したところ、上下の音問題は神経をつかっているが、サッシの開閉音は結構盲点であまり考えられていないそうです。
　また高層の場合、サッシ自体が重くできており、響きが大きくなるようです。

[44: マンション住民さん]

虫はいっぱいいますよぉ～

どうやら風で上がってくるようです。

でもうちは角部屋でないため、両隣との仕切りがあり、風よけにもなってくれています。

音は結構直に伝わりますね。

スプーンを落とした音。
人の足跡などなど。

でも一番うるさいのは、隣の家のペットがベランダに出て吠えている声です。

ペット可のため、結構犬が外で鳴いているのが聞こえます。

[45: マンション住民さん]

うちは全くうるさくなく、ありがたい限りです。
夏場窓を開けていることが多いので、
１キロ先の幹線道路の騒音は拾います。
近所の保育所のにぎやかな様子も伝わってきます。
でも、建物の中からの物音はほとんど気になりません。
だから自ずと、自分も静かに暮らすよう気をつけています。

[46: 匿名さん]

４４さんも書いていますが、
タワマンも通常のマンションも騒音については全く同じでしょう。
走られたり、物を落とされる衝撃音はやはり聞こえます。

[47: 入居済み住民さん]

うるさい人間が住んだ場合、タワマンは乾式戸境壁、二重床、高性能サッシュのため、内部はとてもうるさく住めません。ガンガンに響きます。

[48: 入居済み住民さん]

28さんの言うとおり。私もこのタワマンを別荘として、別の戸建てに住みます。タワマンは振動がすごすぎて、住めません。これは構造解析的に仕方ないみたいです。低層であまりうるさくないという方は、外の音が強く入ってくるのでしょうね。だから相対的に隣の音が気にならないのでしょう。高層階は色々な音が入ってきますが、音の強さとしては、弱いですからね。

[49: 匿名]

最上階しか

[50: 匿名さん]

４０数階で高さ１５０ｍくらいのところに住んでいます。

上下左右とも入居されてますが音については全く気になりません。私は夜にテレビを見ないので割と静かに暮らしているほうだと思っていましたが、逆にこちらの生活音がうるさく響いていないかと気になるくらいです。お隣さんと世間話をすると、向こうも静かで自分の生活音がうるさくないかと気にされていました。深夜のお風呂の音とか大丈夫ですかと聞かれましたが、言われるまで全く気付かなかったくらいです。
部屋の窓を開ければ下を走る自動車の音は聞こえてきますが、窓を閉めれば静かです。時々救急車や消防車の音が聞こえてくるくらいです。マンションによって、室内外の音の響き方は全然違うように感じます。

ベランダに物干し固定金具があって洗濯物を干せるマンションですが、風で飛ばないようにしっかり固定するように気をつけてます。マンションによってルールは違うと思いますが、違反でなければ固定をしっかりやれば大丈夫でしょう。サンダルは普段室内にしまっておいて、使うときだけ出さないと台風のときに飛ばされてしまいます。

[51: 匿名さん]

無知で申し訳ないのですが、どなたか教えて下さい。
乾式壁についても湿式壁についても、一応調べましたが・・・
20数階のタワマンにいますが、戸境壁の説明に、
　　住戸間コンクリート１８０mm以上
とあります。
これって、乾式壁じゃないですよね？？？
でも湿式ってタワマンにはないんですよね？？？

ちなみに、上下左右からの騒音は全くありません。

[52: 匿名さん]

今４１階建ての３６階に居住してます。マンションは全室入居済みですが、音は上下左右全くしません、静か過ぎて気持ち悪いぐらいです、洗濯は普通に外干し（マンション備え付けの干し竿指定有り）ＯＫです、虫も来ません。
マンションは作りや環境によってみんな違うと思いますよ。

[53: 匿名さん]

>>52
そちらのタワマンのスペックはどんな感じですか？
どんなタワマンを選べば52さんのような快適さを得られるのかご教示下さい！

[54: 匿名さん]

マンションて子供が一番騒音を出すと思うんだけど、
幼稚園児がいる家族が高層階を選ぶ確率は低そうだね。
20階以上の部屋で子供を育てると感覚的に変な子に育ちそうだから。
だから高層階は静かな家族が多いんじゃないの。

[55: 匿名さん]

三十ン階建のタワマン11階に住んでます。
上は1歳の子ども、左右はそれぞれ3歳と5歳の子どものいるご家族です。

何も音は聞こえませんよ。

騒音問題はタワマンかそうでないかの違いというよりは、やはり個別の物件毎の違いなんじゃないでしょうか。

[56: 入居済み住民さん]

住み方の違いです。
うるさい人がいると最悪物件になります。

[57: 匿名さん]

＞５３へ
フローリングのスペックはＬＬ＝４０です、スラブは２５０ｍｍで普通のタワマンよりフローリングの
スペックがちょっといいだけですよ、後は建築会社とデベの力量によるのでわ。

[58: 匿名さん]

良いコンクリートか悪いコンクリートかの違いなんですかね。
言語表現だと実感がわかないので、こういう問題って一度テレビの検証番組でやらないかな。
建築鑑定士や素人を交えて数人で検証するみたいな番組。
ゼネコンと関係ないような形で純粋にコンクリートを比較検証する番組にすれば、
テレビ局がスポンサーから怒られる事もないだろうし。
視聴者も関心あると思うんだよね。

[59: 匿名はん]

タワマン　やめといた方が　ええよ。
所詮、人間の住むところやない。
仕事するなら、しょうがないが。（会社が高層ビルの場合）

ホテルか職場なら致し方ないが、住居としては１０年もいれば、ボロボロだよ。

[60: 匿名さん]

タワーだけが１０年でボロボロ…とは思いませんし、マンションだから…と言うのも
昨今偏見でしかないのではないでしょうかね？

建売の戸建の方が１０年でボロボロになる確立は高いのでは？
マンションなら修繕計画が当初からありますが、戸建って以外にノーメンテになりやすいので。

マンションでも戸建でも結局は地域やクラスによって違うだけだと思います。
沢山の人の中には本当に色々な人がいるんです。

[61: 匿名さん]

高層マンションの角部屋です。上下階の床が厚く全く騒音の心配はないです。
寝室同士が乾式壁でとなりとむきあっていますが、それ以外たとえばリビングで
深夜大音量でオーディオを鳴らしても全く聞こえません。
サッシの遮音性も高く、戸建より音は気にならないです。

[62: マンコミュファンさん]

よい造りと、隣人に恵まれているんですね。
いいなあ。

[63: 匿名さん]

>61さん

同じマンションかと思うほど条件が似ています。
スペック的にも恵まれたほうだと思っています。

…ただし、上階の子供が走り回る音だけは響きます。

他は全く聞こえないんですけどね。
子供の走る音は強力です。あれさえなければ…と正直思います。
どんなに遮音性が良くても、子供のドドドド走りはやめてもらいたいです。

[64: 匿名]

最上階しか住めないね。
音が嫌なら
やはり騒音承知で買う必要あるのだろうか？

[65: 匿名さん]

↑そうです、
しかし周囲がDINKS又は独身女性及び60才以上の高齢者なら静かですよ。
ファミリーＭＳは騒音あります。

[66: 匿名さん]

逆に返せば、いかに人が走る時は膝関節に大きな負担がかかってるか
分かるような気がしますな。

[67: 匿名]

タワーマンション中層階に住んでいます。
隣人の騒音は全く無いです。隣と上の階で２度程物を落としたような音を聞いただけですね。
騒音についてはあまりご心配なさらずとも良いかと思います。

[68: 匿名さん]

二重床・二重天井でスラブ厚220ミリ ちなみに戸境壁は乾式136ミリのタワー物件に住むものです。
ひとつ上の階は未入居で、ふたつ上の階が最近入居しました。
リビングなどで、ある程度静かな状態にしていると、上からドスンドスンと足音がするのがわかります(ストレスたまるほどではないですが、明らかに踵落としだなというのがわかるくらい)。
ひとつ上ではなく、ふたつ上の階の音がするなんて普通ありえますかね(-_-;)

[69: 匿名さん]

柱と壁を伝わって一部屋を乗り越えて下に伝わることはありえます。
真下の階に誰も住んでいないから大丈夫だろうと開放的に歩いているのでしょうから、
未入居の部屋に誰か越してくれば静かになるかもしれませんね。

[70: 匿名]

反対に下階から上階や隣の隣からは伝わらないのかどうか？

[71: 入居済み住民さん]

私のタワマンも非常にうるさいですよ。やはり軽いということが致命傷ですね。

[72: 匿名さん]

タワマンも鉄筋鉄骨やＲＣ作りと、ＰＣ（プレキャスト工法）作りで違いが出るのでは、我が家はＰＣ作り４１階立マンションですが音は至って静かですよ、静かにして下さいの紙も貼られたことも有りません。
ＲＣ作りは、７１さんが言うように上に行くほどコンクリートの厚さを薄する工法ですので音が伝わりやすいのでは
無いかと思いますけど。

[73: 匿名さん]

タワマン中層階に住んでいます。
上下左右、実は誰も住んでいないのじゃないかと思うほど音はしません。
上階の人が引っ越してきた日だけ、家具を運んでいるような重いドスンドスンという音がしましたが、それきりです。
私の住んでいるタワマンは免震ではない構造なのですが、免震は建物自体が軽く造られるようなので、そういうのも関係あるのかもしれないなと思いましたが、どうなのでしょうね。

[74: 入居済み住民さん]

耐震、免震、制震と、建物の荷重は全く関係ありません。
タワマン(60m以上)はすべて軽い荷重で造られています。
いくつかのタワマン住んで感じるのは、床の重量衝撃音に対する値(LH)によって結構違うなってことです。
LH55とLH50とでは結構違いますね。LH45には住んだことないけど、もっと静かなんだと思います。

[75: 匿名]

タワマンにお住まいの皆さん。
なぜこんなにも違いあるのでしょうか。振動がすごいという方、はたまた全く音がしないという方の対極。
単に住人の質だけで片付けられない気がするのですが。

[76: 匿名さん]

正直言って実際の検討物件の中に入って大きな音を出してみて調べてみないと現実は分からないですね。
パンフレットの構造説明を見ただけでは。

[77: 住まいに詳しい人]

タワマンも、金を賭けるべきとこに金を賭けてきっちり作ってるデベもあれば、耐震だけ国の審査をパスすれば、後はいかに安く仕上げるかにきゅきゅとしてるようなデベも有りますよ、今の時世後者の方が多いように思いますが、
この景気ですからね～ぇ。

[78: 匿名]

>>74
LH値って公表してる物件あるんですか？だいたいフローリングのLL値のみしか見たことないんですが。MRで質問すれば答えてもらえるでしょうか。

[79: 入居済み住民さん]

LH値はもちろん教えてくれますよ。この値が分からないと、床ははれませんからね。ひよっとしたら、このごろのマンションは60m以下の建物ですら、乾式にしているくらいですから、聞かれて初めて答える、という方式をとっているかもしれませんね。ちなみにLL値なんてどうでもよいといったら言い過ぎでしょうか。問題になるのは、LH値のほうですからね。

[80: 入居済み住民さん]

乾式でも、湿式でも、隣に静かに暮らす人が入った場合は、どちらも静かです。　　　　　　　　　　　　　　　　問題なのは、うるさい人間が隣に入った場合、どちらが、より音、振動に耐えうるか、ということです。

[81: 匿名さん]

その通りです。
しかし、うるさい人間と一口に言っても、
うるさい人間ａとうるさい人間ｂの出す騒音の質や量も違います。

１　うるさい人間ａが隣に入った場合、耐えられた。
２　うるさい人間ｂが隣に入った場合、耐えられなかった。

同じマンションでも１を経験した人は、うちのマンションはなかなか遮音性が高いと感じますが、
２を経験した人は、うちのマンションは遮音性が低いと感じるでしょう。

客観的に実証をするには、実験室内で同一条件で同一観測器によって客観的に測定値を出さないといけません。
掲示板の話し合いで客観的実験と同じ精度で客観性のある結論を出すのは無理です。

[82: 匿名さん]

ＬＨは乾式壁での数値では出てくるが、スラブはＬＨで表示するのですか？初耳です。

[83: 匿名さん]

ＬＨは乾式壁の使用部材の性能表示ではないの？

[84: 匿名さん]

スラブに乾式？

[85: 匿名さん]

初めて聞く、乾式スラブ、ホントにあるのか？どの様な構造なのか？

[86: 匿名さん]

LH値って床についてのことじゃないんですか？重量衝撃音の。
さすがに床のLH値って営業も答えられないのでは。

[87: 匿名さん]

乾式スラブは石膏ボードで出来てるスラブじゃねーの、賃貸で良く使用してる安ポイスラブ、今時分譲じゃ使わんだろうましてタワマンでわ、石膏ボード使った壁を乾式壁と言うからな～その事いてるのかな？

[88: 銀行関係者さん]

音の問題は生活音だけじゃないからねぇ。
世の中には変わった住人がいて真夜中にベース弾いたり水槽をたくさん入れてそのポンプの音が響いたり、室外機の置き位置によって激しく震動が伝わったり・・・

賃貸と違いたがいにそうやすやすと越せるものではない割に注意もしづらく、マイホームが地獄となってしまうことも良くある話。

　悪いことは言わない。どうしてもマンションで最上階に住める金があるなら最上階にするべきだ。
「これ以上はない」と納得できるから。

あと最近のトラブルとしてはルーフバルコニーでBBQでどんちゃん騒ぎやるアフォとか

これに関してはタワーであればリスク回避になる。

とか。

あと割安物件にはそれなりの安い人間が集まりやすい。できることなら割高な物件を選ぶことも忘れずに。
　結局安い物件には低層の人間が集まってしまいやすいんです。

[89: 入居済み住民さん]

壁はD値です。

[90: 匿名さん]

乾式スラブ（床）では無理があります、スラブにも鉄筋入れなきゃ４０階立マンション作っても、音の問題云々よりもマンションが崩壊するよ。

[91: 失敗者]

45階建タワーマンションの中層に住んでいました。
財閥デベロッパー分譲、スーパーゼネコン施工でした。
乾式壁は最悪ですよ。隣の足音がドシドシと響きます。
上階の音は皆無です。
この度引越しを決意しました。
次に購入するのは絶対に低層のコンクリート壁にします。
高い授業料でした。

[92:]

他のスレでもこんな書き込みがありますね。

乾式戸境壁と二重床二重天井の組み合わせは、従来のコンクリート戸境壁に比べて
振動が音として伝わりやすいです。
もう一戸、別のタワーマンションを所有していますが、
歩いたり椅子を引いたり扉類を閉める時などの振動が、音になって隣戸から響きます。
建築関係の仕事をしている知人が言うには、
ここに限らずタワーマンションの構造上の事だそうです。

[93: 匿名さん]

マンションは最上階コンクリート20ＣＭ以上の壁以上でないと騒音危険が発生するのでは?

[94: 匿名さん]

私のマンションがその”最上階コンクリート20ＣＭ以上の壁”です
騒音問題なんか何もないです、しーんとしていて寂しいから
毎晩ステレオ５．１chで重低音にて音楽聞いています。

いい音です、GYAOでカラオケも歌っています。

[95: 匿名さん]

この愚か者の下に住む人の苦しみは如何ほどのものだろうか

[96: 匿名さん]

同意。
最低のクソ野郎！！

[97: 匿名さん]

>>94
本当にいやなやつ。下及び横の住人に音がしないか確認した？

[99: 入居済み住民さん]

超高層マンション購入者の多くは、隣のドスンドスンの足音に悩んでいる方が多いですね。乾式壁は論外ですよね。石膏ボードが立ててあるだけだからね。私の周りも何人も住み替えました。建築基準法の改正を望む。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[100: 匿名さん]

騒音か．．．聞く側の聴力だけでなく、気になりやすいタイプってあるのかもね。
やったらヒステリックなのも、騒音が原因なのか、元がそうだから気になるのか。

うちはタワーの中層階ですが、たまに真上のイス引きずり音が聞こえます。
でも、顔見知りなのでまったく気になりません。

[101: 匿名はん]

うちもタワー高層階ですが、音は全くと言っていいほど聞こえないです。
たまたま上下左右が静かな人で、運が良かったのかな。

ただタワー（特に高層階）はファミリーマンションより子供が少ないし、セカンドハウスにしてる人も多いので、騒音に悩まされる確率って普通のマンションよりは少ないのかも・・。

[102: 匿名さん]

タワーマンションにお住まいの方にお聞きします。
タワーの場合は完成するまでに１年以上かかるので、予約販売をしますよね。
実物を見ないで予約することに不安はなかったでしょうか。

[103: 匿名さん]

↑
一年掛からないようなマンションなんて誰がかうの？
うちは１０階建だけど、竣工したのは契約の一年半後、契約時はまだ地下の工事中で地上０階だった。
長ければ良いものでもないけど、工期の異常に短いのはアウト。

[104: 匿名さん]

＞102
そりゃ多少は不安でしたけどね。
いろいろなことが重なって引っ越す必要があったので、利便性のよいところを選びました。
あまり家にはいないし、子供もいないので、そんなに悩みはしなかったですよ。

[105: 匿名さん]

＞９９
タワーが五月蠅いて、五月蠅くないタワーもいっぱいありますよ、

貴方は安物のタワーだけ選んで住んでじゃないの？

[106: 匿名さん]

ＳＲＣ作りのタワーとＲＣ作り（プレキャスト工法）とでは風に対する揺れや上の部屋の足音に対する
対策が大分違ますよ、仕切壁も性能が前とは数段良くなってますし、コンクリートが丈夫に
作れるようになったお陰です、今の日本の技術なら８０階立てＲＣマンションも出来るそうですよ。
ＳＲＣ作りにオフィスビルが多いのは居住性を重視しないからですよ、マンションはＲＣの方が
断然居住性能が良く尚火事にも強いので、ＳＲＣ作りでなくＲＣにすのでは、あと鉄の価格も影響してることも確かですが。鉄が高くなったお陰でコンクリートが強くなったと言うことですね。

[107: 匿名はん]

168階のブルジュドバイを作った韓国の会社のほうが技術力は上ですか？
日本にもゼネコンはありますが段々差がちじまってるのか、越されてるのか。
オフィスだと足音は余り気になりませんが、緊張してるせいかな、室内もざわざわうるさいですし。階が高いのが影響しているかも。
上下にジャンプしたり、壁を叩いたりするものはおりませんが。
でも、大型サーバか何かを持ってきたときドーンと振動したような気がしました。

[108: 匿名さん]

超高度コンクリートの分野で住宅（超高層）への使用では日本が一番進んでるでしょうね、
硬さ比べでは原発に使用する為の開発（純粋のコンクリートでない）ではフランスが一番進んでるじゃないの。

[109: 住まいに詳しい人]

＞１０６

ＳＲＣ造ではなくてＳ造では?

[110: 匿名さん]

↑
鉄骨鉄筋コンクリート

鉄骨＝Ｓ
鉄筋＝Ｒ
コンクリート＝Ｃ

住宅は一般的にはＳＲＣ

もちろん　Ｓ作りもありますよ。

[111: 匿名さん]

Ｓ造りでは火事に弱いので住宅には適さないじゃないの？

[112: 匿名さん]

木造モルタル、鉄骨モルタル
この場合のモルタルは、壁材ではなく、基礎部分に使われているということでしょうか？
そうだとすると、強度がなく地震に弱いということでしょうか。

[113: 匿名さん]

モルタルはセメントとで出来てまので壁材の防火用として使用されてますよ、基礎部分には使いません。

[114: 匿名さん]

超高強度コンクリートはこれからはオフィスビルにも採用されると、新聞にでてましたよ。
日本に随一豊富にある地下資源はセメントだけですからね、これからも頑張って開発してもらいたい
分野ですね。政府もコンクリートから人などと言わないで研究にお金を出してもらいですね。

[115: 匿名さん]

超高強度コンクリートでオフィスビルが出来れば、この前ニューヨークで起きた９，２１の様な大惨事はもう２度と起きないでしょうかね？火災に強いのは確かですから。

[116: 匿名さん]

よかった、壁材なんですね。お話、大変参考になりました。
どうも有難うございました。

[117: 匿名はん]

＞＞No.115
上階のスラブが崩落ちたら、下のスラブは荷重に耐えられないです。
そんな設計はしないです。マンションの床はあくまでも居住用です。

ガソリン満タンの飛行機が燃えて高温にさらされたら、多分コンクリは破裂します。成分が変化して弱くなります。
設計を超えるせん断応力で構造も相当傷むかと。

[118: 匿名さん]

貴方は科学者ですか？

[119: 匿名さん]

超高強度コンクリートは鉄より１００倍以上圧縮力には優れてますよ、つまり飛行機がぶつかっても
鉄の１００倍強いと言うことですよ、

[120: 匿名さん]

↑
熱に弱いのでは？

[121: 匿名さん]

↑
鉄よりは数倍は熱には強いよ、鉄は３００度ぐらいでもう駄目でないの、コンクリートは
１０００度ぐらいはＯＫだと思うよデーター無いけどあくまでも勘ですが。
この前のニューヨークではあんな大きなビルが１０００度ぐらいの熱で全損ですから。