はじめまして。
現在マンション購入を検討しているのですが、
これまで低層マンションや実家の戸建てにしか住んだ経験がなく、
高層マンションの住み心地が想像つきません。
現在1番に検討しているマンションはLL-45等級相当の2重床で、
厚さ約136mmの乾式耐火遮音壁(グラスウールが入っているもの)なのですが、
上下階、左右への音の伝わり方ってどうなんでしょうか?
もちろん住んでらっしゃる住人の層にもよるのでしょうが、
タワーマンションは低層マンションのようにコンクリートの壁が使えない
ということを聞き、どの程度違うのか不安になっています。
寝室の隣が隣の家のリビングや水周りだったりすると、
音は響いてくるのでしょうか?
同じようなマンションに住まわれている方で、音で悩まれた方がいらっしゃったら
教えて頂ければ幸いです。
タワーマンションはやはり憧れですが、その音の件だけ心配です。
今はそのタワーマンションにするか、低層マンションの最上階にするかで
迷っています。
又、他でタワーマンションのデメリットなどあれば教えてください。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2008-08-19 03:55:00
タワーマンション・高層マンションの騒音について
183:
匿名さん
[2010-02-25 01:36:12]
|
184:
匿名さん
[2010-02-25 07:44:01]
タワマンは戸境壁が乾式のくせに、寝室と隣のリビングがくっつく間取りになることがよくある。
しかも柱と壁でなく、柱だけで支える構造なので柱があちこちゴツゴツしちゃう。 家の中でも薄い壁を挟んで居室どうしがベッタリくっつくからプライバシーの確保に難がある。 夫婦の寝室と子供部屋が隣同士とか。 よほど眺望がよいか、全室南向きで日照が良くない限り、管理費高いだけ。 マンションは低層2F以上・南向き・板状マンションの角部屋・アウトフレーム逆梁・ハイサッシ・2面以上バルコニー・SI構造が最強。 できれば最上階がいいね・ |
185:
匿名
[2010-02-25 09:37:21]
乾式壁の厚さって関係あると思います?物件によって結構違いますよね。中には180mm超えるタワマンも最近出てますよね。
|
186:
匿名さん
[2010-02-25 19:28:37]
↑
薄っ!! うちはタワマンじゃないけど、コンクリの220mmです。 隣からの音は無音です。 |
187:
匿名さん
[2010-02-26 01:42:19]
うち、22階建てですが、上下左右全く音無しです。
で、逆梁、アウトフレーム、戸境は乾式ではなくコンクリート、ハイサッシ、2面バルコニー。 |
188:
匿名さん
[2010-02-26 13:14:11]
タワー40階に住んでます。
お隣は最近子供が生まれたんですが生活音はまったく聞こえません。 上も小学生に入ったお子さんいるんですが静かです。 |
189:
匿名
[2010-02-26 17:40:30]
戸境壁の性能ぐらいパンフレットに載ってるでしょ。D値とかで。
>>187 惜しいね。 それで低層ならコンクリートの戸境壁が手に入ったね。 静かなのは周りの人が良いだけ。 コンクリ壁でもうるさい時はうるさいから、 今の環境を大切にしたほうがいいね。 うらやましいぞ。 |
190:
匿名さん
[2010-02-26 17:41:54]
書き忘れたけと22階でコンクリートの壁はないよ。
|
191:
匿名さん
[2010-02-26 20:10:18]
>>190さん
あるんです、それが! 私も不思議でいろいろ調べたのですが、あり得ないことではないことがわかりました。 パンフレットにも、住戸間コンクリート180mm以上とあり、 コンクリに直接クロスが貼られている図が描いてあります。 内覧の時にデベさんも言ってたし、素人でも触ればここはコンクリだってわかります。 うちと戸境壁で接しているお隣の部屋には、 生まれたばかりの赤ちゃんが寝ているそうです。 (ご主人が「うるさくなるかも」と挨拶に来られました) が、今まで一度も泣き声を聞いたことはありません。 |
192:
匿名さん
[2010-02-27 16:44:10]
コンクリの厚さを変えずに、密度を減らして軽くすることがあります。
建築コストは下がりますが、当然防音に対しての効果も減ります。 厚みだけで判断してはいけないってことですね。 191さんの場合は、遮音性もあるようなので、良かったですね。 |
|
193:
[2010-03-01 16:10:16]
乾式がダメなのは立証された訳で、
デベやゼネコンは乾式を即刻やめるべき。 |
194:
匿名さん
[2010-03-01 20:05:26]
乾式壁でも、きっちり作れらば何ら問題有りませんよ。それより安普請のタワー買う方が間違いですよ~だ。
|
195:
住民さんA
[2010-03-01 21:43:27]
ここみてウザいおもてるんワシだけやのうて良かった
上下は問題無いんやけど隣うるさい。話し声とかドア開け閉めドンドン・・・一応角やし寝る場所反対側に代えたけど、佇まいぐちゃぐちゃになった(泣 ここ多分乾式てタイプやわ 以前、大阪の土壌云々で話題なったタワーは上下左右静かやったんやが・・・ ワシかて気をつけてても無音で生活出来てるわけちゃう思うとなかなか言えんし引っ越し考えなしゃあないか |
196:
匿名さん
[2010-03-04 20:53:16]
22階で壁がコンクリートは珍らしいですね。
ラーメン工法でなく壁式ですかね? |
197:
匿名さん
[2010-03-04 22:55:42]
191です。
よくわからないのですが、柱が室内には出ていないので、壁式かと・・・。 |
198:
匿名さん
[2010-03-27 11:41:44]
娘の部屋の隣近所が朝も夜も激しく性交してます。
声が元から高いのか、壁が薄いのか、すべて筒抜けです。 でもこの部屋しか渡せる部屋もなく・・・ 騒音とは言えないが、どうしたもんか。 |
199:
匿名さん
[2010-03-30 06:56:21]
↑
あなたの部屋と交換 |
201:
匿名
[2010-03-30 17:41:31]
なんで一戸建て掲示板にマンションの相談?
|
203:
匿名さん
[2010-03-30 23:48:11]
乾式だけど、左右の音は全くしないけどなぁ。
二重床による上階の音は微妙にするけど。 |
204:
匿名さん
[2010-03-31 00:18:31]
うちも、乾式だけど左右は聞こえない。
上の音は、物を落とす音が聞こえることがある。 |
205:
匿名
[2010-04-01 22:24:48]
窓から聞こえるのでは
|
206:
いつか買いたいさん
[2010-04-01 23:07:26]
窓ぎりぎりにカーテンレールを着けてるのか
端のほうが外から光が漏れて貧相なマンションあるけど カーテンレールの位置をずらして長さも変更するなりして 一回り大き目のカーテンにすると防音効果&外から見てもきれいに見えますね。 |
207:
匿名さん
[2010-04-02 21:25:39]
タワーマンはカーテンは付いていても閉めないのがCITY生活です。
|
208:
匿名さん
[2010-04-03 19:22:34]
夜中になると猫が喧嘩してるかじゃれてるような声がして気になるんですけど
お宅では猫飼ってないですよね~ と遠まわしに言ってみるとか。春ですし。 |
209:
騒音被害者
[2010-04-05 18:23:48]
タワーの中層階に住んでいます。上階から子供の走る足音がタッタタッタタッタターと毎日聞こえてきます。
(リビングを端から端まで走っていると思われる。)あまりに凄かったので、上階の様子を見にいったら、 2歳くらいの女の子が玄関で騒いでいて、廊下まで声が響いていました。下階の家より両隣の家の方はもっと被害を被っていると思います。結局のところ、上階・両隣がどういう方が住んでいるかが問題ですね! マンションに住むならそれなりのルールを親御さんがちゃんとしつけて欲しいです。 |
210:
匿名さん
[2010-04-05 19:26:20]
結局はマンションの防音性能の問題ですよ。
住人の質、子供の躾は二の次です。 |
211:
匿名さん
[2010-04-05 20:45:15]
お江戸の下町、長屋状態ですね!
|
212:
匿名さん
[2010-04-05 22:35:15]
妙に礼儀正しくておとなしい良い子ちゃんばかり育ててたら、ますます日本から活力が失われていくよ。
昔、「わんぱくでも良い、逞しく育って欲しい。」ってなかったっけ。 あれ、的を射ていたと思うんだけどな。うん。 |
213:
匿名さん
[2010-04-06 07:48:53]
「わんぱくでも良い、逞しく育って欲しい。」ということで
お子さんがカーテンにぶら下がったら注意せずぶら下がらせ放題 壁に落書き始めたら描かせ放題にされるのですか。 それで日本が活力のある国になるのかなあ・・・? やってはいけないことはちゃんと注意したほうが良くないですか? マンションで階下に人がいたりする場合、走り回ると他人に迷惑がかかるということは ちゃんと教えたほうが良いと思うのですが。 |
214:
匿名さん
[2010-04-07 08:55:42]
どう考えても人間のモラルでしょ、マンションの防音こそ二の次
でも子供は大目に見てあげて |
215:
匿名さん
[2010-04-07 09:29:28]
他人に対して自らの考える価値観を強要する人をモンスターと呼びます。
このくらいは気を使って当然、注意して当然、自分はそうしているってね。 お〜、こわ〜。 |
216:
匿名さん
[2010-04-07 09:35:30]
↑おっモンスターぺアレント出現
|
217:
マンコミュファンさん
[2010-04-07 13:21:04]
>>210 さん。
以前、坪単価320万ぐらいのタワーマンション買って、隣の子供のドタドタ音やピアノがうるさくて売却したんですけど、おたくのマンションは坪いくらぐらいですか? どれくらい出せば静かなんですか? |
218:
匿名さん
[2010-04-07 18:47:46]
そりゃ乾式壁のせいだわ。コンクリ壁なら大丈夫よ。
|
219:
[2010-04-07 19:19:45]
私が買ったタワマンはグレードが3つに分かれてて、
最上級グレードは別室商談。 しっかり差別化されていたんですが、 乾式である以上、遮音性は 他のグレードの部屋と変わりないんでしょうか? (自分が買った部屋は中のグレードで、隣がうるさくて売却済) あんなリッチな特別扱いのグレードで、 隣のドスドスバタンが響いてくるとしたら いたたまれない気分になりそうなので、 他人事ながら、ちょっと疑問を書いてみました。 |
220:
買い換え検討中
[2010-04-07 23:59:25]
以前はコンクリ壁に住んでましたが、隣の子供の走る音がよく聞こえました。
今はタワーで上階の子供の走る音・イスからジャンプする音・ボールの音が分かります。 体育館じゃないんだから・・・とほほって感じです。 専有部分よりは遮音にできている共用施設のジムやスタジオルーム・キッズルームがあるので、 そちらで思いきり遊ばせてあげて、家では走ってはダメと教えてあげればいいのにと思います。 |
221:
匿名さん
[2010-04-08 00:02:10]
私は2本タワマンを持っているのでよく分かります。二重床+乾式壁は、隣や上がドスンドスン歩く人間がいたらアウト。この構造である以上、よほどクオリティの高い防音構造にしなければ無理。しかし、このクオリティを出すのは、現在のデベの企画じや無理。結論として、ロシアンルーレツトと同じで誰が住むかが最大のポイント。しかし、デベは個人情報保護法を盾に近隣にどのようなタイプの住民が住むかは決して言わない。タワマンを買うのはバクチだぜ。
|
222:
住まいに詳しい人
[2010-04-17 08:57:57]
No.221 by 匿名さん ←同感。
たいていのマンションは防音性能的には大差ないので、近接の居住者の当たり外れの問題が大きい。 タワーマンションのデメリットは、戸境界壁が乾式二重壁なので、遮音性能が比較的低く、防音工事を行う場合でもビスなどを打つことは許可されない。 入居する前に、音だし実験をできるといいですね。その上で納得して購入すべき。 *二重天井の問題は低層マンションと余り変わらない。 |
223:
匿名さん
[2010-04-17 21:39:24]
私も心配して入居したのですが、引越しのときに上の階から引きずるような音がしただけです。
その後の生活では、無音と言ってもいいくらい、一番うるさいのは、24時間換気のファンの音くらい。 一番困ってるのは、雨が降っているか分からないことぐらいです。 |
224:
匿名
[2010-04-17 21:54:21]
同感。
遮光カーテンを閉めて寝ると朝になったことすら気付きません。 |
225:
入居済み住民さん
[2010-04-30 10:30:29]
まずうるさいと思ったらすぐにこちらも音を出すことですね。
相手の音がどのくらい近隣に響いているか相手に伝わりますから。 じっと我慢してると、こちらの音が全然聞こえず、相手も気がつきませんから。 それでも止まないようだったら、第二ステップへ。 |
226:
匿名
[2010-04-30 10:41:26]
そうして負の連鎖は広がって行く。
最後は引っ越すしかなくなる。 騒音マンションの住人。哀れ。 |
227:
匿名さん
[2010-04-30 23:34:36]
高い買い物なのに、お試しが出来ないのって、本当にバクチだね。
お金出してもいいから、平日と週末に泊まらせて確認させて欲しい。 |
228:
匿名さん
[2010-04-30 23:41:02]
↑
そんなことしたら買う人いなくなっちゃうじゃないですか~ |
229:
匿名さん
[2010-05-01 00:09:32]
227さんへ。
まぁ、車で言えばねフェラーリやポルシェには試乗車がないのと同じと考えてね。その層が購入しているのよ、都心の一等地の超高層は。例え、うるさくてもセカンドだから、本拠は別にすれば良いだけ。超高層なんぞに全力投球するのはやめたほうがええと思うよ。あと、超高層のホテルに泊っても参考にならせんよ。あれは鉄骨造だから。しかも絨毯ぴき。永住はせんでも、現代建築技術を体験するのに一生に一回くらいは住んでもよいかもしれんね。郊外の超高層だと、二重床じゃないのも結構あるから、その分静かかもね。 |
230:
匿名さん
[2010-05-06 16:20:12]
タワー30階建の16階にかつて住み、5階建ての最上階角部屋に住んでいますが、どちらも騒音はします。。
16階は下のテレビの音(お年寄りで耳が遠いので大きかった)と上階のベランダの柵に吊るしっ放しの洗濯物干し?の風でカンカンいう音が夜通しですごかったです。なぜか換気扇から隣のワンちゃんの声が聞こえてきました。 5階は下の住人が朝5時から台所でバタンバタンして、毎朝5時起きです。これはつらいです。寝ている時間だけによく聞こえます。昔同じことを言ってグチっている知人がいましたが、その気持ちがよくわかりました。夜ではないからいい、ではなく、深夜と同じ気遣いはあるべきだと思います。また、和室は隣のふすまを閉める音がとても聞こえます。。タワーにはないでしょうが、中古の和室つき物件は、ふすまや引き戸の音がうるさいので考えたほうがいいように思います。不動産大手分譲マンションでもピンキリなんでしょうね。今は戸建以外に考えられません。 |
231:
匿名
[2010-05-06 17:35:04]
戸建てもピンきりですよ。
経済力と本物を見極める目がないと何を買っても駄目。 |
232:
匿名さん
[2010-06-04 11:04:18]
高層マンションって下がオフィスの所がよくありますよね
真下がオフィスの場合は、昼間、電話の音や人のがやがやした音でうるさいのでしょうか?? |
233:
匿名さん
[2010-08-15 08:53:10]
高層階
窓開ける習慣があるならお薦めしない 閉めててもかなりうるさいと思うことしばしば 林立エリアは反響しあって凄まじい |
234:
匿名さん
[2010-08-15 10:01:56]
たしかに、豊洲の10階くらいの高層でも海風があるから外干しの洗濯物は斜めになってくるくる回って、カンカン音を立てる。
そりゃ、気になるなら窓を閉めるでしょう。 |
235:
匿名
[2010-08-16 15:43:05]
窓閉めるだけじゃなく、飛びそうな外干しは避けましょう。
|
236:
匿名さん
[2010-09-14 13:34:01]
新築に入居しました。
ボイドスラブ330mm、財閥デベ、スーパーゼネコン施工の高層階ですが、 大人と思われる強い足音がガンガン聞こえてきます。 乾式壁の振動は覚悟してましたが、まさか床の衝撃音がこれほどすごい とは思ってもみませんでした。 こんなにスラブが厚いのに原因って何でしょうか? ボイドスラブの遮音ってこんなもん? |
237:
匿名さん
[2010-09-14 15:00:04]
音はお隣から、と思われますか?
我が家も少し前にタワーに入居しました。 スラブ280の乾式壁です。 お隣がドスドス歩くことが多々あり、その音が伝わってきます。 上階の音は想定していましたが、お隣の歩く音がこんなに伝わってくるとは思わなかったので驚いています。 (特別非常識な方とかではないと思うのですが、ちょっと強めに?歩くだけでこんなに響くとは・・・) |
238:
匿名さん
[2010-09-14 15:14:06]
>237
236です。 部屋の配列上、お隣ではなく上階の歩行音です。 そもそも入居した当初、自室内でも自分たちの物音が反響するように 聞こえるため、強く歩くと下階に響きそうだなーと思っていたら案の定。 ただ何時間も続く訳ではないため、通常の生活で発生する歩行音と観察 されます。だから、なかなか言えないですよね。 ○井の物件もこんなもんか・・・と残念であります。 |
239:
匿名さん
[2010-09-14 15:16:07]
タワーとかは巨大地震きたらエレベータ止まります?
30階とか階段で水運べるかな? とても不安です。 |
240:
匿名さん
[2010-09-14 18:20:55]
>>238 さん
237です。 上階なのですね。 それならもっと聞こえやすいかもしれませんね・・・ 我が家もたまに上階かなと思う音が聞こえます。 気をつけてくれているようで頻度は少ないですが、聞こえるときはお隣よりももっと近いかんじで聞こえます。 スラブも厚いほうだとは思うのですが(ちなみにうちはボイドスラブではないです。2重床2重天井ですが)、意外にもお隣の音が聞こえるので、壁(乾式壁)のせいかなと思って書き込んでみたのですが、238さんは上階の音とのことなので壁というより床の影響のほうが大きそうですね。 2重床2重天井というのも関係しているのかなと思っています。 |
241:
匿名さん
[2010-09-15 09:59:20]
うちは二重床、二重天井、地上から30メートルほどのところに住んでいますが、徒歩10分ほど離れたところの幹線道路の音が窓を開けるとよく聞こえます。
真横で聞こえるわけではないけど静かな暮らしではないし、高層階は周りに打ち消すものがないので道路で遊んでいる子供の叫び声とか、工事の音なんかは思いのほか響いてきますよ。 あと、風も結構きついので窓の開け方によってはヒューヒュー言ったりもします。 また、うちは上からかな?と思っていたら隣の子供が飛び跳ねたり走ったりする音が 大きい音ではなく、でも気になるくらいの音で響きます。 壁も厚いので声やTVぼ音が聞こえることはまずありませんが、足音系は構造のせいか響きます。 きっと財閥系うんぬんではなく、ハイグレードマンションも同じでしたので近隣に住んでいる人にかかってくると思います。 |
242:
匿名
[2010-09-28 11:19:19]
ボイドスラブは中空なので遮音性は低い
二重床も足音には無力 もしスラブ厚や二重床の分天井が低くなっている設計なら 耳に近い所で音が響くことで遮音等級よりうるく感じる 天井の高さは意外と重要 最低2.4mぐらい? |
243:
匿名さん
[2010-09-30 15:34:59]
二重床・乾式戸境壁は、隣の足音がすごく良く聞こえますよ。
私は趣味の作業のため、玄関に1時間以上いることが多いのですが、 隣のうちの玄関の出入りに合わせて足音が聞こえてきます。 ○島建設で働いていた知人にその事を話したら、 フローリング材→戸境壁の石膏ボードに振動が伝わるからだという事でした。 |
244:
匿名さん
[2010-09-30 17:52:43]
構造的にそういう特長だとすると、少しくらい床スラブが厚くても防げないということになりますよね。
うちは床スラブ300(ボイドではない)&乾式壁なのですが、意外とお隣の音が聞こえるので、 「どうしてここはこんなに聞こえるのだろう?」と疑問に思っていました。 もしかしたらお隣が壁になにか穴でもあけてしまったのかも?とかも思ったりも。。 (絵やカレンダー、時計等飾るのにピンを刺したとか??) 乾式壁って、そういう穴をあけるだけで遮音性が落ちるって言いますよね? 意外とわからずに、何の気なしにカレンダー止めちゃったり時計をかけたりとかもありそうですよね? 日頃お付き合いがあるわけでないので聞くわけにもいかず、ちょっとモヤモヤしています。 |
245:
匿名さん
[2010-09-30 18:05:04]
●夜何時までなら洗濯してもいいと思いますか?
「夜何時ころまでなら洗濯してもいいと思うか?」と尋ねると、「22時」が25.4%と最も多く、 「23時」が19.9%、「24時」が17.4%、「21時」が15.6%で続いた。 一方、0時を過ぎても洗濯をしていいと思っている人も13.6%いるようだ。 |
246:
匿名さん
[2010-10-01 09:37:15]
教えてください。
タワーマンション高層階に住んでおります。 先日、お隣より子供の足音がすると苦情をいただきました。 下からではなく隣りから苦情って!?と思いましたが こちらを拝見して我が家も乾式壁なのであり得るのかと分かりました。 ただ、我が家の間取りは普段過ごすリビングは真ん中でお隣とは 寝室に使っている和室を一部屋はさんでおります。 こういう間取りでもお隣まで足音が響くものなのでしょうか? ちなみにリビングと和室には足音を考慮して防音カーペットを敷いてます。 お隣さんは夫婦二人暮らし、両隣と下にお子さんが住んでおり 上にはお子さんがいらっしゃらないということで お隣のリビング接している我が家からだと思っているようです。 (普段、リビングで過ごしているときに聞こえるらしいです) どうにも納得いかないのですが・・・ やっぱり我が家からの足音なのでしょうかねぇ。 |
247:
匿名
[2010-10-01 15:23:09]
事実、あなたの家には子供がいて騒いでいるのなら静かにする機会だと思う必要があるのではないでしょうか?
下の部屋ではもっと音が聞こえていても我慢しているのかもしれませんし、音が聞こえなければうるさくしていいと言う訳ではないですよね? これくらい?とか、少しは仕方ないとかではなく、徹底して音を出さないようにして少しの期間を過ごし、お隣さんに最近音は聞こえますか?とうかがいに行きましょう。 静かになりましたとの返答なら過去を反省し、まったく変わらないと言われたら自分が取った行動や対策を説明すれば、他の部屋からの騒音も考えられるし、気づいてくれると思いますよ。 |
248:
匿名さん
[2010-10-01 15:55:46]
246です。
すみません。 書き方が悪かったのか言いたいことが伝わっていないようなのですが。 我が家には子供はおりますが、騒がしている事実はありませんし 防音にはかなり気を使っているほうだと思っております。 実際、我が家にもどこからともなく子供の足音がしてきますので 騒音の原因がすべて我が家からだと思われていたら納得がいかない ということなのですが・・・。 しばらく過ごしてみてお伺いたててみようと思いますが 説明すれば他の部屋からなどと思ってくれるものでしょうか。 |
249:
匿名さん
[2010-10-01 16:05:04]
>>248
うるさい時間帯や何日にうるさかったなどのヒアリングをしてみて下さい。 それでその時に不在だったり、既に子供が寝ているなど音が出る要素が無ければ、 ハッキリとその事を主張して下さい。 足音だけで子供か大人かなんて確実に分かりません。 うちも下階から心当たりが無いのに苦情がありましたが、旅行中で不在の週や子供が 風邪で寝込んでいた日まで苦情を言われたので、違うとハッキリ伝えてその後は苦情がありません。 子供がいる = 騒音主 だと決めつける人は結構います。 |
250:
匿名さん
[2010-10-01 16:18:57]
同じ階の近所のおばさんと話した。
引っ越してきたばかりでストレス溜まっちゃってやめてたタバコまた吸い始めちゃったわと。いつもベランダで吸っているらしい。(ベランダ禁止のマンション) 私『意外に足音が響いて下に響いていないか心配です』おばさん『大丈夫よ2重床らしいし』と廊下をどすどすやりながら子供の騒ぐ開けっ放しの自分の部屋に帰っていった。 内廊下のドア開けっ放し。これも禁止である。 隣・下の人可哀相に・・・・ |
251:
匿名さん
[2010-10-02 16:29:11]
足音が子供によるものか大人によるものかは、聞こえてくる足音でわかりますよ。
歩き方、歩幅等が全く違うから。 特に小さいお子さんだったらなおさらに。 246さん、まずは事実を確かめることかなと思います。 疑問や不満等の感情があるかと思いますが、ご自身ではそのつもりはなくてももしかしたらお隣の言うことが事実の可能性もあるし、事実でないならそれをわかってもらうのが一番解決が早いと思います。 なるべく穏便に解決したいですよね? 下手にでるようで負に落ちないところもあるかと思いますが、ここはひとつ大人になって、 247さんがおっしゃるように、しばらくの間、今まで以上に音に気をつけて音を出さない生活をしばらく過ごしてみて、それでお隣にヒアリングして説明するのが一番説得力があるのではないかな、と私も思います。 もしそれでも変わらないというのであれば、246さん宅からでないことが説明できますし。 冷静に証拠?集めて埋めていくのが、一番説得力があるし解決にもつながるかと。 また、246さん宅でもどこかから音が聞こえてくるとのことですので、その日時などメモしておいて、それも添えて話にいくとさらにいいかと思いますが。 いかがでしょう? |
252:
匿名さん
[2010-10-02 16:56:12]
1ヶ月に一回足音らしき音が聞こえる程度。
@都内のシティタワー |
253:
匿名さん
[2010-10-02 17:13:51]
246です。
レスありがとうございました。 そうですね。まずは事実確認が一番ですね。 お隣さんですし、なるべく穏便に良好に解決したいと思います。 しばらくはこれまで以上に気を付けて生活をしたうえで お隣さんにお伺いをたててみようと思います。 こちらでご相談できて冷静になれました。 解決した際にはまたお知らせしたいと思います。 どうもありがとうございました。 |
254:
匿名さん
[2010-10-02 23:04:45]
>>251
>足音が子供によるものか大人によるものかは、聞こえてくる足音でわかりますよ。 >歩き方、歩幅等が全く違うから。 >特に小さいお子さんだったらなおさらに。 両方を聞いた事がないと確実には分かりませんよね? そもそも、歩き方や歩幅なんかまでハッキリと判別できるくらい鮮明に聞こえるような物件 (しかも上ではなく隣の音を)では音を出さずに生活するのは極めて困難でしょう。 相談主のところに聞こえてくる音も実は隣の苦情主から聞こえているのかもしれません。 |
255:
匿名さん
[2010-10-02 23:11:03]
>>254
>相談主のところに聞こえてくる音も実は隣の苦情主から聞こえているのかもしれません。 これはあり得るかも。 すぐ隣の部屋同士という訳ではないのに、音が聞こえているみたいだしね。 相談主さんの場合、全く対策をしていない訳ではなさそうだし、免罪って線が濃厚だと思う。 そうなると上が一番怪しくなるが、これだと子供と大人の足音を苦情主が聞き分けられていないことになる。 |
256:
匿名さん
[2010-10-02 23:15:01]
>>253
隣だけではなく、下にも聞いてみた方がいいですよ。 下に聞こえていないのであれば、隣だけに聞こえるはずはありませんら、貴方は無罪です。 実は上が騒音源なのに子供がいないというだけで対象から外してしまって、子供がいるから と貴方を犯人に決めつけているだけのように思います。 |
257:
匿名さん
[2010-10-03 22:42:01]
246です。
レスありがとうございます。 我が家に聞こえてくる足音は、お隣さんに隣接している和室で 静かにしていると聞こえてきます。 「タッタッタッタ」という感じなので私も子供の足音と思ってますが 実際には分かりませんね。 乾式壁だと一つ部屋をはさんでも隣まで音が伝わるのかどうか ということが知りたかったのですが、やっぱりあり得るのでしょうか? お隣さんから苦情が来た際に、隣りに聞こえているぐらいなら 下にはさぞかし迷惑をかけているだろうと思っていち早く伺いましたが 家にあまりいらっしゃらないようで気になったことはないそうです。 ちなみに、反対のお隣さんにも伺ってみましたが、気にならないと言われました。 こちらは多分あまり使ってない部屋同士が隣接しているので 間取りの関係があるかもしれません。 いろいろアドバイスいただいて本当にありがとうございます。 苦情をいただいてから、かなり落ち込んでましたが少し気が安らぎました。 |
258:
匿名さん
[2010-10-03 23:15:08]
>>257
状況からするとやはり濡れ衣のようですね。 案外、お宅に聞こえている音が苦情主のところにも聞こえているのかもしれません。 貴方はそれ程気にならなくても、世の中には音がするだけで気になる人が存在します。 ここに書き込まれた事を苦情主にもきちんと伝えた方が良いと思います。 いくら隣でも濡れ衣を着せられた状況では近所付き合いもどちらにしろできませんので、失うモノは ないですから。 |
259:
匿名さん
[2010-10-04 09:51:48]
↑なるほど、良いアドバイスですね。
|
260:
匿名さん
[2010-10-04 11:44:52]
子供の足音ってよくわかりますよ。
歩幅でしょうねやっぱり。後はかかとを使う小走りや走りなど特徴的ですぐわかります。 それだけ音に晒されてきた経験があるから。 |
261:
匿名さん
[2010-10-04 15:22:27]
家の上には踵デブがいる。家具の脚にフェルトを貼るなりマットを敷くなどの工夫もしていない。
デブが椅子にどーんと座る音がする。イネバいいのに |
262:
匿名さん
[2010-10-05 17:26:23]
下に響かなくても隣に響くことはありますよー。
うちのマンションがそうです。 朝から玄関ドアをドーンと開け閉めし(高層階なので風で勢いがつくのに未だになれないのか気にもしないのか)、 昼間は子供が発狂しながらパタパタパターと走り回り、ソファーからドーンと飛び降り、 夜はご主人がかかと落としで歩くという日々。 上下と逆隣に子供はおらず、隣に注意したら多少ましになったが 数カ月たった今、注意されたことを忘れてきたのかまた夜中までうるさい。 そもそもましになっただけで、うるさいのはうるさいので本当に苦痛。 また注意しに行かないといけないのか~と思うと憂鬱。 こういう被害に遭っている者もいるので一概に濡れ衣ともいえませんよ。 |
263:
匿名さん
[2010-10-05 18:48:05]
ドアの音はまだしも・・・・?
飛んだり走ったり等の床への音が、下よりも隣のほうが聞こえるって不思議なかんじです。 262さんのそのお隣の階下には聞こえているのではと思いますが |
264:
匿名さん
[2010-10-05 20:56:28]
>>262
マンションの構造上、下に聞こえず隣のみに聞こえる事は皆無。 >昼間は子供が発狂しながらパタパタパターと走り回り、ソファーからドーンと飛び降り >夜はご主人がかかと落としで歩くという日々。 これを読むと「複合技」でうるさいと取れます。 昼と夜で騒音源が違っていますので。 >上下と逆隣に子供はおらず、隣に注意したら多少ましになったが 「子供がいない」というだけで苦情対象から外してますね。 昼に関しては当たっているかもしれませんが、夜に関しては当てはまりません。 「上+隣」から聞こえていた音が「上のみ」や「上+隣少々」になったからマシに なった可能性が高いです。 |
265:
匿名さん
[2010-10-05 21:02:57]
しかし、苦情主は決めつけが多いな・・・。
上とか子供の有無だけで想像してる。 斜め上やひどい構造だとふたつ上の騒音が聞こえるってところもあるのにな。 ウチなんか子供はいないし、日中はフルタイムの共働きだから誰もいないのに 下階から「日中子供の足音がうるさい!」って苦情を入れられましたよ。 結局、斜め上が騒音源だったらしいが、いい迷惑。謝罪も無いし。 必ず上からだとは限らないし、子供がいる家からだとは限らない。 苦情を言う方はきちんと調べてからにして欲しい。 |
266:
匿名さん
[2010-10-05 21:51:58]
どうしても音ってしますよね。自分は足音はまったく気にならないのですが、ドアを閉める音が気になります。
深夜とかベランダにでるようで思いっきり閉める。それがすげ―気になる。うとうとしてるところにバーンってくるからしばらくムカついて寝られない。高層マンションで防音設備がしてあるとこほど窓が重くて、響くんですよね。 |
267:
マンション住民さん
[2010-10-05 23:49:42]
私も一人暮らしで日中働いてるのに、隣からバタバタとうるさいのとタバコの臭いがするって言われたことありますよ。
タバコはもう一つ隣がベランダ喫煙するのが原因とわかったけど 結局、下からの音だったらしく? 会っても、会釈するだけで謝罪ないし、感じ悪~いって感じでした。 |
268:
匿名さん
[2010-10-06 20:55:50]
262です。
決めつけではありませんよ、実際騒音主のおうちに行って確認しました。 被害者側が勝手に思い込んでるだけだとは思わないでください。 下に響かないというのは、防音マットを敷いていると下には響きにくくなるのですが、 振動や反響で隣には関係なく響くのだそうです(メーカーの友人に聞きました)。 いきなり注意するのも気が引けるので一応考えられる可能性や対処法をやった上での訪問です。 思い切って訪問しても、今も走り回っている音が遠くからひっきりなしに響いてきます。 生活音全体が大きい家族なので言っても直りっこないのでしょうが… |
269:
匿名さん
[2010-10-06 21:44:01]
>>268
だから、上下や逆隣も実際に行って確認しましたか? 「複合技」であれば隣が大人しくなっても騒音は消えません。 騒音が消えていない=苦情を言った相手が何の改善もしていないとは限りません。 お宅の場合、昼と夜の騒音源が違っているので尚更確認が必要です。 また、防音マットを引いたら下には聞こえなくなっても横には聞こえるというのも 通常あり得ません。どこの何を作っているメーカーの方でしょうか? 振動するのが「床スラブ」である限り、下と隣に響いてしまいます。 |
270:
匿名さん
[2010-10-06 21:46:58]
|
271:
匿名さん
[2010-10-06 21:48:35]
|
272:
匿名さん
[2010-10-06 21:51:16]
聞こえない物件なんてありえませんよ。
施工会社もどの程度聞こえるか調べてデベに報告しているはず きっちり施工したという証明のためにね |
273:
匿名さん
[2010-10-06 21:58:29]
>>268
>防音マットを敷いていると下には響きにくくなるのですが、 防音マット等敷いて一応の対処はしているんですよね。 そういうところは認めてあげてください。 そんなに酷いのならお隣のあなたよりも階下の方はもっと 聞こえているのでは? ドアの開け閉めとかマットとは関係ないですよね? 下の方に「上からの騒音気になりませんか?」とか 聞いてみてはいかがですか? 騒音源がお隣ではない場合いくら言ってもおさまりませんよ。 |
274:
匿名さん
[2010-10-07 10:26:31]
262です。
何度も言うように、上下左右その方の上下左右とも確認済みなのです。 そのうえで苦情を言ったのですから間違いないのです。隣も認めています。 (何もせずに苦情だけゆうよなマナー違反はしません) それでも直らないので(マットを敷いたのは他からも苦情を言われたからです←近所の人も迷惑していて管理人に言ったようです)、 というか、マットを敷いたから暴れてもいいと思ったのか、子供の成長とともになのか、 余計走り回ったり倒れこんだりするような音がひっきりなしです。 品のない家庭なんだと思うしかありません。 残念です。 上の子の幼稚園の送り迎えの時だけ数分の静けさが訪れます。 |
275:
匿名さん
[2010-10-07 14:44:06]
>>274
ずいぶんと念入りに確認なさったんですね。 >マットを敷いたのは他からも苦情を言われたからです うーん、結局下階の方もうるさいと思っているということですか? それではあなたのおっしゃった >下に響かなくても隣に響くことはありますよー。 とはまた矛盾しているような気がするのですが。 そんなに周りにご迷惑をかけている方なら、周りと一致団結してはいかがですか? |
276:
匿名さん
[2010-10-07 23:18:22]
なんだか、後出しというか突っ込まれたから繕っているだけに読めるが・・・。本当かな~。
しかも、確認したって言うけど、どうやって確認した訳? |
277:
購入検討中さん
[2010-10-07 23:41:35]
262さんってちょっと神経質そう。
もう少しおおらかにかまえないとマンションには住めないんじゃ。 |
278:
匿名さん
[2010-10-08 02:19:35]
まあまあ。
細かいことはともかく、お隣様がうるさいって事ですよね。 高層マンションで乾式壁だと、隣の足音はよく聞こえてきます。 うちは、うるさい側の部屋は物置にして、静かな側の部屋をリビング&寝室にして解決しました。 |
279:
匿名さん
[2010-10-08 07:40:25]
246です。
278さん、部屋を一つはさむとお隣の足音は聞こえませんか? ぜひ教えていただければ嬉しいです。 私の苦情主さんも262さんぐらい念入りに確認してくだされば良いのに・・・と思います。 |
280:
匿名
[2010-10-09 15:12:32]
音、音、音
そんなん気にしながら住んでイライラせえへん? パカッばかりですね |
281:
匿名さん
[2010-10-09 18:12:41]
気にさせるほうにも十分問題があるのにね。
|
282:
匿名さん
[2010-10-12 12:20:19]
そうそう
騒音出す側は、気にしない、気にしない、だからこそ 平気で騒音を出せる。 |
ラピュタのムスカ大佐のお言葉…