上階の玄関がうるさい！

[入居済み住民さん]

教えて下さい！
私の今住んでいる新築分譲マンションですが、間取りがいわゆる田の字間取りで、玄関入ってすぐ左右に２部屋ある３LDKです。
その左右の部屋の一つを寝室にしてるのですが、朝早い時間に出かけていく上階の人の玄関での音がとても下階の我が家に響いて毎朝起きなくていい時間に必ず起こされて困っています。

音はダンナさんと子供を見送る？奥さんの靴のカツカツした音、鍵なのか何かカチャカチャやってる音(玄関の鍵を閉める音ではないです）で、奥さんが何回も出入りしてるのかかなり長い時間カツカツ響いて完全に目が覚めてしまってます。
ちなみに玄関は大理石張りです。そのせいなのかしら？？

いくら寝室と玄関が近いとはいえ、マンションってこんなに玄関の音響くものなんですか？

みなさん、教えて下さい。
そして同じことで悩んでいる方ご意見お願いします。

[22: 入居済みさん]

04さん、21です。
問題とは不燃物ゴミ前日の深夜に隣のお宅がゴミをまとめる音がすごいことです。

これまで聞こえた音から想像すると以下の通りです。
ベランダにゴミストッカーを置いているようで、
普段はそのゴミ箱に直接ビン・缶をポコンカランと投げ入れています。
ゴミの日前夜にそれらをゴミ袋に入れ替えるために
ゴミ箱をいっきにひっくり返して袋に一気に入れるか
一つ一つペットボトルや空き缶を踏み潰しながら袋に入れるかして、
最後に袋を持ち上げてガッシャガッシャと揺すりながら
袋の口を縛りやすくします。
そして玄関ドアの開け閉めのたびに床にガシャっと置き、
エレベーターの前で待ちながらガシャっと置き、
エレベーターに乗ってもガシャっと置き、ゴミ置き場まで持って降りる。
という一連の音です。

廊下は塩ビシートが貼ってありますが、ベランダはコンクリそのままです。
コンクリートにビンや缶が直接当たるとどんな音がするか、
そしてどれだけ響くか、簡単に想像できると思います。

週に１度のこととはいえ、早くて22時、
知る限り一番遅くて午前2時前後のことがありました。
生活のリズムが家庭ごとに異なるのは当然で、
どうしてもその時間でないとできない家事もあるでしょう。
それならそうで、もっと静かに短時間に済ませる方法もあると思うんです。
ストッカーに袋を入れておくとか、捨てるときに缶などを潰しておくとか。

でもこのお隣さんのような人はとても稀だと思うんです。
他からはそんな時間にそんな音が長時間聞こえることはありませんから。
自分の運が悪いだけだと思います。
ですからクローゼットの問題もあるとのことですが
ちょっとした模様替え・気分転換のつもりで
安眠できる可能性があるなら思い切って
寝室を変えてみられてはどうでしょうか。

[23: 入居済み住民さん]

04です、20さん詳細に説明していただきありがとうございます。
深夜に騒音をたてながらゴミまとめとは本当に迷惑ですね。
うちのマンションにも自分のことしか考えない人がいます。
毎朝6時半に共有廊下をコツコツ走り、しかもエレベーターを使わず
階段を駆け下りる迷惑な人がいます。さすがに目が覚めます。
これがなくなればいいんですけどね。。。
週末考えて見ます。

[24: 大手企業サラリーマンさん]

・・・・・集合住宅なのでしょうがないんじゃないでしょうか。
そこまで気にして、ひ弱な体をお持ちならもっと借金して一戸建てに住めばよかったでしょう。
いままで、賃貸のアパートとか住んだこと無いんでしょうか？
いろんな人が住んでいるんですから。
人の生活時間まで束縛する権利はたとえご近所でも無いと思いますよ。
どうして赤の他人がすぐ隣に住むマンションなんか選んじゃったんですかね。
信じられない。

[25: 匿名さん]

24さんへ反論
賃貸じゃなくて、集合住宅だからこそ、他住戸への配慮が必要なんじゃないでしょうか？
もしかしたら、うるさいといわれている方なのでしょうか？

借金して一戸建てに住めばよかったでしょう。
↑
そんな簡単にできるもんでありませんよ。不動産購入は…。
ずいぶん、身勝手な方だなと感じました。

[26: 入居済み住民さん]

＞24の方へ
私も24さんに、違和感ありました。
＞そこまで気にして
気にしている程度の音でなく、ビックリする程の音なんですよ。
きっと、経験のない方の言い分ですね。

[27: 匿名さん]

ヒールで階段を降りる音を想像してもらえばいいのかな？
カンッ！カンッ！カン！・・・・！！とすごい音がしますよね。
寝ている時などは驚いて目が覚めます。
私は隣の方のポーチのドアをいきおいつけてガーンッと閉める音の方が辛いですが。

[28: 購入経験者さん]

>集合住宅だからこそ、他住戸への配慮が必要なんじゃないでしょうか？

ポイントですな。

[29: 入居予定さん]

ミュールはやめてほしいでんな。
玄関にかぎらず、どこでもミュールはうるさいです。
あんまりお上品な履物とは思いません。

[30: 匿名さん]

そこまで気にするなら自分らのヒールの裏には音が出ない様にして
あるんだよね？
玄関前だけ静かにしろってのも都合がいい。
通路だって静かにしなさい。
他住戸への配慮が必要と思うなら音が出そうな靴は全て履かないでね。


＞そんな簡単にできるもんでありませんよ。不動産購入は…。
買ってるじゃん。音のことなどたいして気にせず簡単に…
俺なら騒音が心配で不便でも郊外の最上階角とか選ぶけどな。
他が気に入ったとしても騒音だけは運だし。金があれば別だけど。。
浮かれて優先順位間違えてない？
他を優先したいなら我慢するか、金貯めろって話だ。

[31: 匿名さん]

>俺なら騒音が心配で不便でも郊外の最上階角とか選ぶけどな。
こういう人に限って回りへ騒音の配慮をしようとしないんだよね。

[32: 匿名さん]

>俺なら騒音が心配で不便でも郊外の最上階角とか選ぶけどな。

実際はそうじゃないってことが推察されますな。
マンション買ってから仲間入りしようね？

[33: 入居予定さん]

>>30
なに怒ってんの？

[34: 近所をよく知る人]

>自分らのヒールの裏には音が出ない様にしてあるんだよね？
当たり前でしょ、て言われたらどうするんだろ？謝るしかないだろうな。今後きおつけますって。

[35: 入居済み住民さん]

25です。
31,32さん、全くその通りです。
そう、そう、そうと、うなずいてしまいました。(笑)

経験ない人の空っぽな話は、とばして行きましょう！

御茶ノ水博士、同感してくれてありがとう！
お盆休みで、上がいないので、とても静寂な毎日です。なので血圧も安定しています。

だが、この土日にでも帰ってきそう…。あぁ〜！
もう帰ってくるなー！！

[36: 匿名さん]

まぁでもぶっちゃけ無理な注文だろうとは思う。

[37: 契約済みさん]

まだ入居前の人間ですが、少々不安になり質問させて下さい。

玄関の音は大理石である以上、ある程度仕方ないとしても
廊下は一般的に長尺シートが貼ってあると思います。
それでもそんなにうるさいものなのでしょうか？

[38: 入居済み住民さん]

スレ主です。みなさん、いろいろレスありがとうございます。
我が家の上階の朝の玄関の音は相変わらず・・・ですが、なんだか日々慣れてきてるような気が・・・しないでもなく・・・そんな事はないか。

まぁ、上がいるかぎりこの生活には慣れるか我慢するしかないのかと・・・。

で、３５さん！！

私の家も上がお盆休みでいないらしく静かで平和＾＾なのですが、常に上次第の生活って疲れますよね？
おそらく今後いい物件が出たら、うちは間違いなく上階のない部屋に買換えます。
もう上の人の顔色見て生活するのうんざりです。

そして３７さん

廊下というのは共用廊下のことですよね？
どんな仕様でも靴によってはうるさい(響く）と思いますよ。我が家は角部屋で前を通る方がいないので、その点は恵まれてるんですが、中住戸の方が、廊下側で寝てると朝部屋の前を歩く靴音（女性）がうるさくて目が覚めると言ってました。

[39: 匿名さん]

騒音については、個人の躾やデリカシーの問題じゃないかな。
日本に限らず、どこの国でも多少なりと礼儀を重視する家庭に育った者は余計な騒音を立てないよう躾られるし、それが優雅な立ち居振舞いというものとされている。
一緒に勉強や仕事してても、不要な騒音が無い静かな人と、全く不要としか思えないような騒音を出しまくるうるさい人いるよね。ペンを置くときに投げるように机に落としてガチャガチャ音立てる人とか、紙をめくる時に乱雑にバサバサやる人とか、歩く時にドカドカウルサイとか。
昔、賃貸で暮らしていた時に、となりのドアの開け閉めや生活音がウルサく、安普請だから止むを得ないと思っていた所、隣の住民が引っ越して入れ替わったら、とたんに静かになった。全く聞こえないわけではないが、注意しなければ聞こえないくらい。ドアの開け閉め音とかは、開け閉めしている人の丁寧さに大きく左右される事を痛感した。
マンションの騒音のかなりの部分は、バーバリアンな環境に育った人が出す物と思う。解決しようと思うなら、そういうバーバリアンな方々に対しては、下手に出て柔らかく嫌味なく素直に謙虚にお願いするのが良いと思う。

[40: 大手企業サラリーマンさん]

ま、良く考えてみなよ。
音も立てずに歩けるのかい？
すり足で歩き回れって？
上の人に文句言って関係悪くなって住み続けるの楽しいかい？
自分が下の人におなじようなことしてて下の人か我慢してるって考えたことあるかい？
自分は気にしてる？そんなの自己満足だよ。
後先考えず文句ばっかり言ってる人の想像力の無さがむかつくね。
自分が寝てるときはみんな静かにしろって。
自分が寝てときは家の回り歩くなって。
あー　こんな人が自分の周りにいないことを祈る。

自分はマンションに住んでるがご近所の人は
普通に生活してるから、仕事してる人は
夜はおうちに帰ってきて、朝は家を出てるよ。
靴もとんとんしてる、廊下も歩いてる。
特別な人だけの音じゃないよ。
でもそれは一時間も続く？
せいぜい1.２分ぐらいでしょ。
いつまでも玄関で靴はいてる？家の前歩き回ってる？
そんな人なら文句も言いたくなるが、
１．２分だったらチラッとおきてもまた寝れば。

そんなに神経質なら一戸建！！！！
そして家の周りに鉄柵でもつけて立ち入り禁止にするんだね。
神経質な人はマンション買ったらいけないでしょ。
周りも迷惑だよ。

[41: 入居済み住民さん]

上の音がひどいから、それ以上に下の階に気を使ってしまうのです。
だから、二重のストレスなんですよ！
わかるー？

40さん、論点ずれている様ですが…。自分の世界でど・う・ぞ。

[42: 匿名さん]

スレ主さんの気持ちも考えない指摘ばかりを書く40の様な
無神経な人間は放っておきましょう。

スレ主さん、ここでストレス増やす事はないですよ。

[43: マンコミュファンさん]

ん〜確かに４０は長い割には今一だなぁ

[44: 入居済み住民さん]

うんだぁ〜ね！
35、41より。

[45: 匿名さん]

40みたいな人を>>39いう所の「バーバリアンな環境に育った人」というのでしょうな

[46: 匿名さん]

40さんは、自分はがまんできる
だから他人もがまんしろ
ってことかもしれないけど・・・
大手企業サラリーマンっていうのも、暗に自分がステータスある
みたいに表現しているようだけど。

こういう方が入居されていると大変でしょうね。
こういう人ほど戸建てに入居せず、他のマンション居住者に
迷惑をかけているように思えて成りません。

[47: 匿名さん]

大手企業リーマンには、ぼーっとしたのも多いけど、確かに40みたいなバーバリアンも多いね。野蛮で自分に直接不利をもたらさない他人への配慮を全く欠き(取引先や上司、怖い人へは媚びる)、欠くが故に余計なストレスなく仕事に邁進し成果をあげるという。
他人への日本の人心が荒廃しているのは決して教育のせいなんかじゃなくて、40みたいなのが人を蹴落として出世して、出世しても地位にふさわしい教養を身に付けられなかったからだな。

[48: 入居済み住民さん]

44です。
やっぱり、40に感じる事はみな同じなんですね。

ちょっと、ずれますが、最近、若い人(こう呼ぶようになった自分がいくつか？とふと思う今日この頃(笑))に多いと思うんですが、ちょっとぶつかっても「すみません。」の一言もないのが、気に掛かります。
海外に行くと、マナーとして「Ｓｏｒｒｙ！」と自然と言われます。

あと、街頭や歩道で前から「突進」してくる人。よけたり、江戸仕草の様に譲り合ったりしないんですね？…。
我、中心といった感じで。

こんな事思っていらっしゃる人いますか？

一言交わすだけで、住みやすい社会になると思うのですが、コミュニケーションの仕方を大人から伝達されなくなったのでしょうか？

[49: 匿名さん]

>>48
私は昔は歩く時、早めに自分から人を避けおり、またこちらがちょっと避けるそぶりをすると相手もちょっと避けて、互いにちょっとずつ避けあう事でスムーズに歩けていました。しかし、最近はこちらが避けるそぶりを見せると、全く回避動作も荷物を人に当たらないようわずかに動かす事もせず、無人の野を行くがごとく歩いてきてぶつかる人が増えました。特に若い女性のハンドバッグや傘、中年女性の紙袋とか酷いですね。
そこで、しばらく前から、わざと全く避けるそぶりを見せずに、逆に肩をそびやかして＊＊＊者のごとく横柄に歩くようにしました。すると、非常にスムーズに歩けるんですね。もちろん、全く相手を避ける必要がないということはなく、直前でぶつかりそうと判断したら、こちらから素早く避けるようにしています。ただ、こちらから避けるそぶりを示すと、避けあったり配慮したりはしてくれない(通路が狭かったりすると、お互いにはじによらねば絶対ぶつかるのに、平気で真中を歩いてきたりする)のに、横柄に肩肘張って歩いていくと、わずかですが避けてくれるので、こちらの回避動作と合わせて非常にスムーズに歩けるんですね。
まあこれは、私が男だから効果あるのでしょうが、それにしても強く出る相手、厄介そうな相手なら避け、下手に出る相手、謙虚な相手にはぶつかっても気にしないと言う、最近の強きにつき弱きを虐げておこぼれを貰う、嫌な要領の良さの蔓延を象徴していると思います。

[50: 匿名さん]

マンションって悲惨だなｗ

[51: 匿名さん]

42です。
話がそれ続けて恐縮ですが．．．

48さん、49さんと同じ様な事を感じておりました。
ただ、私が感じるのは年齢・性別に関係ない気がします。

例えば、狭い歩道を数人で塞いで歩き、正面からくる人を避けなかったり
するのは団塊世代に多い様な。
そっか、蛙の子は蛙ですね。

自分も変に対抗意識を持たず、マナーを伝えられる様になりたいです。

[52: 匿名さん]

>>40 はどこのスレでも「騒音いやなら一戸建て」って書き込むだけで、
論理的な文章の書けない輩だからみなさん無視しましょう(^0^)

[53: 匿名さん]

うーん。
でも、考えようによってはだけど、
玄関の音はわざと出している音などではなく生活音だから、
文句を言われても嫌な思いをするだけだと思うかな。
言われた後びくびくしながら生活する上の人の気持ちとか
考えられない人は自己中心的だと思う・・・
だって、人が歩いたらどんなに気にしても音は出ると思います。
そんな人が通る音とか一瞬なのに。
一戸建てに住めとは言いませんが、
神経質すぎるご近所さんは勘弁してほしいですね。
廊下なんて誰が歩くかわかんないし・・・
マンションのみんなに静かに歩けなんて
言う人いたらいやだな・・・

[54: 匿名さん]

みんな自分さえ良ければ良いと言うことかな。
自分が快適に暮らせればご近所なんてどうでもいいのよ。
上に怒鳴り込んで上の人が引っ越してくれれば怒鳴り込んだ人の勝ち。
怒鳴り込まれた人が周りの人に助けを求めて、こそこそ近所から陰口たたかれて
自分がいづらくなったら自分の負け。
世の中ギャンブルだね。

[55: 匿名さん]

>>53
無遠慮に生活音を立てるのと、びくびく生活するの2択じゃないでしょ。
自分が出来る範囲内で、丁寧に動作することを心がければよいだけ。一般的な礼儀作法の範囲内だよ。特にドアの音とか歩く音なんて、ほんのちょっと丁寧にするだけで全然違うわな。
社会生活上、同僚や上司や友人に対しては、その程度の気遣い(生活音に限らず、言葉遣いや会話の内容やetc)は普通にしているよね。それなのに出来ないと思ってしまうのは、知らない人なら道ですれ違う時よけずに平気でぶつかれるようなメンタリティが染み付いているからではないかな。

[56: 匿名さん]

下の階の玄関ドアが開閉する時に、ギーギー音が鳴ってる。

[57: 入居済み住民さん]

５３さん、その通り！
上の騒音で悩まされて、下階に相当気を使って生活している者より。
すり足で歩いてます。

今日、上階がお盆から帰ってきた様で、なにか片付け物をしているのか、ドン！ドン！バタ！頭の上で鳴り続けている。
横になろうとしても、できないし具合がおかしくなってしまいました。

夜、近くのコンビニに出かけた際、にその窓をみると、やはり久々に電気が点いていました。

[58: 匿名さん]

わざわざすり足にしないと静かに歩けないなんてよっぽどがさつに
育ってるんだね。

[59: 匿名さん]

>>58
すり足の意味が違うと思いますよ。
足音が聞こえているか分からないから
心配で気を使っていると言う意味ですよ。
あなたの発言のほうががさつですよ。
それとも忍者修行中とか・・・
やっぱり忍者はすり足を意識しなくても足音は聞こえない・・・（笑）

[60: 匿名さん]

お客が来てもすり足させてんのかな？
マンション生活してない人間には酷ですね。
はじめてマンション住むひとも…
子供も友達呼びづらくなって大変だ。

気になる方は総会ですり足で歩くように提案してはいかが？

神経質もほどほどに。

[61: 匿名さん]

＞59
すり足で歩いてますってはっきり言ってるが…
気を使って歩いてますならわかるけど
いいとこつま先歩きぐらいでしょ普通の人は。

[62: 近所をよく知る人]

靴底に百均のゴム貼ればいいのに。

[63: 匿名さん]

>>62さん
マンションのみんなに張ることを強制できますか？

人工大理石を玄関に使ってるマンション多いですよね。
住んでるのマンションは玄関に人工大理石がはってあります。
外廊下側の玄関付近に寝室がありますが上階の玄関の足音を聴いたことがありません。
廊下も、起きている時に誰か歩いてる程度で寝ていたら気がつきません。
マンション自体の構造に何か問題があるのではないでしょうか？

[64: 匿名さん]

>>57
そんなに音が心配なら直接下の住人に聞けばいいじゃない。
うちはそうしましたよ。うちも上がうるさいのがあって、自分ちの生活音が気になったから両隣と階下に直接聞きに行きました。手土産もって。
「足音聞こえますか？テレビの音もれてませんか？迷惑かけてませんか？」って。
まあうちは夫婦二人で子供もペットもいないというのがあって、どのお宅も全然うるさくないですって言ってもらえましたよ。(ベランダで洗濯干したりそういう音はさすがに隣には聞こえてるらしいが）

５７さんも気を使ってるのはわかるけど、相手に伝わらないと意味ないよね？伝える努力もしないで、自分だけが気を使って苦しんでるみたいなアピールはどうなんだろう？気の使い方が少しずれてるんじゃない？

[65: 住まいに詳しい人]

>>63
流れからしてすり足してる人へでないか？

[66: 入居済み住民さん]

我が家は、そんな音を気にしたことが無い。

一戸建てだから。

[67: 匿名さん]

>>64
うるさくない自信があるから聞けに行けるのでしょうね。
返り討ちに合う人もいるのでは？
ここを見てるとそう思う。

[68: 入居済み住民さん]

スレ主です。

みなさんレスありがとうございます。

我が家が上階の玄関の音で気になるのは、もちろん上の住民の音もそうですが、一番は時間なんです。
みなさんもおっしゃるように音を皆無にすることは自分も無理ですし、それを上の方に望んでるわけではありません。
まぁ出来るだけの下階への気配りをしてくださるような方ならベストですけど・・・。

私が言いたいのは時間なんですよ！いつも起こされる時間は朝６時半前・・・。
人にもよると思いますが、我が家は全員寝ています。それをこの時間にドアを無理やりバンとしめ、嫁のヒールがカツカツ・・・靴箱をガタガタ開け閉め、子供は廊下を走る・・

この状況で目が覚めない人はいないと思います。最近はだいぶ慣れてきましたが、最初は何事が起きたのか？？と思いましたよ。

時間的に早いので（そうじゃない方もいるかとは思いますが、一般的に）そこを考えて欲しいだけです。

[69: 匿名さん]

六時半前は早いと思いますよ。
うちもまだ寝てるな。
うちは７時20分起床です。

[70: 匿名さん]

うちは、6時半には家を出てます。
でも、それは会社の出勤時間だから、ずらせといわれても無理です。
やっぱり上の人と仲良くして自分の家はまだ家族が寝ている事を伝えて静かにしてもらうほうが得策かと思いますよ。
ま、足音はどんどん跳ね回ったりしてない限り生活音と取られる可能性が高いので開き直られたら、もう住んでいる限り続くでしょうね。

[71: 匿名さん]

朝や夜などの時間帯は自然と周りへ気遣うものだと思うけどな。
そんなに一々言わなくても常識じゃないの？