上階の玄関がうるさい！

[入居済み住民さん]

教えて下さい！
私の今住んでいる新築分譲マンションですが、間取りがいわゆる田の字間取りで、玄関入ってすぐ左右に２部屋ある３LDKです。
その左右の部屋の一つを寝室にしてるのですが、朝早い時間に出かけていく上階の人の玄関での音がとても下階の我が家に響いて毎朝起きなくていい時間に必ず起こされて困っています。

音はダンナさんと子供を見送る？奥さんの靴のカツカツした音、鍵なのか何かカチャカチャやってる音(玄関の鍵を閉める音ではないです）で、奥さんが何回も出入りしてるのかかなり長い時間カツカツ響いて完全に目が覚めてしまってます。
ちなみに玄関は大理石張りです。そのせいなのかしら？？

いくら寝室と玄関が近いとはいえ、マンションってこんなに玄関の音響くものなんですか？

みなさん、教えて下さい。
そして同じことで悩んでいる方ご意見お願いします。

[2: 入居済み住民さん]

よほど強く閉めない限り、上階の玄関の音は聞こえないと思うけどな？
隣じゃないの？隣なら、窓閉めてても聞こえるよ。

[3: 入居済み住民さん]

スレ主です。時間的にお隣でないのは確かです。上階の方の出かける時間を聞いたことがあります。
私にとっては早い時間で寝てるので困るんです。
逆にお隣の音はまったく聞こえてきません。時間的なこともあるのかもしれませんが・・・。

[4: 入居済み住民さん]

私も新築物件に入居して約半年、スレ主さんと同じ状況です。
音の程度は同じか分かりませんが、上階玄関の音が聞こえます。
ドアの開閉音は聞こえません。
よく聞こえる音は、
・かかとの固い靴を履くときのコツコツ音
・玄関の鍵のカチャカチャ音（子供がダブルロックで遊んでいると思われる）
ただ、鍵の音は最近減ってきました（子供が飽きたのでしょう）。
うちも大理石です。
外廊下からもコツコツ聞こえるので、寝室はバルコニー側が良かったかなぁと思います。

[5: 匿名さん]

靴のコツコツ音、鍵のカチャカチャ音、真上の階、大理石張り、というのがお二方の共通ですね。
ということは、大理石張りというのが、上の音が下に響くものなのかも知れませんね。
専門家の意見を聞いてみないと分かりませんが。

ちなみに私の所は、聞こえません。

[6: 匿名さん]

我家の玄関も同じく大理石張りですが、上階の玄関の音は
聞こえた事がありません。お隣の音は聞こえないのに、上階の音が
聞こえる・・・構造上の問題なのでしょうか？
うちの場合は、聞こえるのは同じ階の住人が出入りする音だけで
玄関前のフロア-は音が響き易い構造というのか、仕方がないものだと
感じてます。ドアの開閉にしても、静かに閉めようと心がけてるつもり
ですが、ガチャンといった音は必ず出てしまいます。
家族の人数が多ければ、出入りする回数も多くなるでしょうし
音が気になるのであれば、寝室を変更するとかされたらどうでしょう？

[7: 入居済み住民さん]

家の玄関も大理石張りだけど、ビジネスシューズの踵の音、女性のハイヒール・サンダル・ミュールの踵の音は、相当、甲高い音で響くようです。
玄関ポーチ・廊下・階段も同様になり響いています。
上階の一家が家族で出かける時、二人の子供の登校時、母親が掃除等で玄関回りでガタガタしている時、サンダルやミュールの踵の音が煩いです。
頭痛持ちなので、頭痛で寝ている時は本当に迷惑ですよ。

[8: 入居済み住民さん]

07です。

>>06

>音が気になるのであれば、寝室を変更するとかされたらどうでしょう？

確かにね……、子供が小さい時なら「川の字」で、一つの部屋で（真ん中の和室とか）で、家族全員がまとまって寝ることも可能ですよね。
だけど子供が大きくなると、自分の部屋を欲しがるでしょう。
子供が同性同士なら一番大きな部屋を二人でとか、複数で使用もさせることが出来ますが、男女だよ無理ですよね。
まして大人家族だとそんなに部屋数に余裕なんて無いから無理ですよね。
そこが悩みなんですよ。

[9: 入居済み住民さん]

頭痛もちで響く音が迷惑だと感じるのは気の毒ですが
構造上、音が響くのはしょうがないのでは？

＞上階の一家が家族で出かける時、二人の子供の登校時、母親が掃除等で玄関回＞りでガタガタしている時、サンダルやミュールの踵の音が煩いです。

そういった音なら
下の方も、同様に感じてると思いますけど。

音が煩くて眠れないのでしたら、耳栓なんかどうです？
うちの主人はそれはそれは神経質な人ですけど
耳栓を買ってあげてから、ぐっすり眠れてるようです。

[10: 周辺住民さん]

神経質な方に集合住宅は辛いよね。

[11: 匿名はん]

>>09．10

>神経質な方に集合住宅は辛いよね。

神経質っていうのは、元々、神経質な人もいるかもしれないけど、生活環境次第で、変化するものですよ。

若いときなら気にならないでいた音も、年齢の経過と共に気になるってこと有るんですよ。
まあ、若い方々も５０代、６０代になれば、気になりだしたりするもんです。

だから安易に「神経質」を批難するような書き方はしない方がいいでしょう。

そして各自、騒音には注意して生活しましょうね。

[12: 10]

>>11
別に、神経質を否定してませんが？
騒音に注意をして生活をしても、自分に聞こえてくるその音が
年齢と共に気になってきたと認識してるのであれば
自己解決の方法も考えるべきなのでは？

[13: 匿名さん]

>若いときなら気にならないでいた音も、年齢の経過と共に気になるってこと

若いときは気にならなかったでも今は気になるんですって
言われちゃったら
何で今まで平気なのに急に言い出すのだろうと不審に思うのでは？

て言うか歳をとっていく人にあわせなさいって
言うのも無理があるんじゃね？

[14: 入居予定さん]

そうなんだー。
うちがこれから住むマンションも玄関大理石なのでヒールのあるサンダルは気をつけよう。
そーっと歩いて気をつけたり、旦那のお見送りやゴミ出しなどの朝のちょっとした外出は踵が静か目な靴にしようっと。

[15: 匿名さん]

私も玄関横の部屋で寝ていますが、上階の玄関の音聞こえます。聞こえるのは、女性用靴（多分）のコツコツ音と玄関鍵のガチャ音ですね。私自身は爆睡しているせいか起されたことはないのですが、たま〜に目が覚めているときには「結構響くんだなぁ！」くらい聞こえます。

当然、ウチの音も階下へ聞こえてるはずなので気をつけてます。
ゴミだしとかちょっと出たり入ったりする時用には「コツコツ」音がしない柔らかい踵のサンダル履いてます。

[16: 匿名さん]

うちも早く起こされ、身体に支障をきたし始めたので、パジャマ姿で上階に言いに行きましたが、反撃くらいました。
間取りは同じで、やはり大理石です。(笑)

廊下や洗面所は特に響きますね。何ででしょう？
寝室まわりなので、困ってます。

「あなたから言われて、ストレスがたまり、生活に支障きたしているんですよ！」と声高に言われました。

こちらは、生活の支障どころか、身体に支障が出ているというのに…。
それゆえに、給料もままならないんですよ。(泣)

何考えてんだー！と心の中で、叫んでました。ハァ〜。

[17: 匿名はん]

そのような輩にははっきり全てを吐き出さないと伝わりません。

[18: 匿名さん]

『音を出したら、言われる。』と思う様にしていきますよ。(笑)マジッ！
ひどい音(振動)を出す度に、まとめて書いてポストに入れます！！

[19: 契約済みさん]

>16
ははは、あなたも自分勝手な人ですね

[20: 入居済みさん]

分譲マンションで、玄関の床は大理石模様のペラペラパネルのようなものが貼ってあるタイプです。
同じく玄関横を寝室にしています。
よーく聞こえますよー。深夜や早朝は特に。
エレベーターから玄関までの足音、鍵を開けてドアが閉まる「バタン！」という音、
そして靴を脱いで廊下を歩き出すまで映像が見えるかの如く聞こえます。
踵の硬い履物と思われる場合は特に。
リビング横の部屋に寝室を移しましたがそうすると今度は別の問題が発生。
生まれてから集合住宅ばかりに住んできて
集合住宅で生活する上での耐性みたいなものはあるつもりだったけど
さすがに安眠できないのは問題なので引越しを考え中。

[21: 入居済み住民さん]

04です。
>20さんはリビング横の部屋でどんな問題が発生したのですか？
我が家も寝室変更を検討していますが、
面倒なので我慢しているところです。
クローゼットの問題もありますし。。。

[22: 入居済みさん]

04さん、21です。
問題とは不燃物ゴミ前日の深夜に隣のお宅がゴミをまとめる音がすごいことです。

これまで聞こえた音から想像すると以下の通りです。
ベランダにゴミストッカーを置いているようで、
普段はそのゴミ箱に直接ビン・缶をポコンカランと投げ入れています。
ゴミの日前夜にそれらをゴミ袋に入れ替えるために
ゴミ箱をいっきにひっくり返して袋に一気に入れるか
一つ一つペットボトルや空き缶を踏み潰しながら袋に入れるかして、
最後に袋を持ち上げてガッシャガッシャと揺すりながら
袋の口を縛りやすくします。
そして玄関ドアの開け閉めのたびに床にガシャっと置き、
エレベーターの前で待ちながらガシャっと置き、
エレベーターに乗ってもガシャっと置き、ゴミ置き場まで持って降りる。
という一連の音です。

廊下は塩ビシートが貼ってありますが、ベランダはコンクリそのままです。
コンクリートにビンや缶が直接当たるとどんな音がするか、
そしてどれだけ響くか、簡単に想像できると思います。

週に１度のこととはいえ、早くて22時、
知る限り一番遅くて午前2時前後のことがありました。
生活のリズムが家庭ごとに異なるのは当然で、
どうしてもその時間でないとできない家事もあるでしょう。
それならそうで、もっと静かに短時間に済ませる方法もあると思うんです。
ストッカーに袋を入れておくとか、捨てるときに缶などを潰しておくとか。

でもこのお隣さんのような人はとても稀だと思うんです。
他からはそんな時間にそんな音が長時間聞こえることはありませんから。
自分の運が悪いだけだと思います。
ですからクローゼットの問題もあるとのことですが
ちょっとした模様替え・気分転換のつもりで
安眠できる可能性があるなら思い切って
寝室を変えてみられてはどうでしょうか。

[23: 入居済み住民さん]

04です、20さん詳細に説明していただきありがとうございます。
深夜に騒音をたてながらゴミまとめとは本当に迷惑ですね。
うちのマンションにも自分のことしか考えない人がいます。
毎朝6時半に共有廊下をコツコツ走り、しかもエレベーターを使わず
階段を駆け下りる迷惑な人がいます。さすがに目が覚めます。
これがなくなればいいんですけどね。。。
週末考えて見ます。

[24: 大手企業サラリーマンさん]

・・・・・集合住宅なのでしょうがないんじゃないでしょうか。
そこまで気にして、ひ弱な体をお持ちならもっと借金して一戸建てに住めばよかったでしょう。
いままで、賃貸のアパートとか住んだこと無いんでしょうか？
いろんな人が住んでいるんですから。
人の生活時間まで束縛する権利はたとえご近所でも無いと思いますよ。
どうして赤の他人がすぐ隣に住むマンションなんか選んじゃったんですかね。
信じられない。

[25: 匿名さん]

24さんへ反論
賃貸じゃなくて、集合住宅だからこそ、他住戸への配慮が必要なんじゃないでしょうか？
もしかしたら、うるさいといわれている方なのでしょうか？

借金して一戸建てに住めばよかったでしょう。
↑
そんな簡単にできるもんでありませんよ。不動産購入は…。
ずいぶん、身勝手な方だなと感じました。

[26: 入居済み住民さん]

＞24の方へ
私も24さんに、違和感ありました。
＞そこまで気にして
気にしている程度の音でなく、ビックリする程の音なんですよ。
きっと、経験のない方の言い分ですね。

[27: 匿名さん]

ヒールで階段を降りる音を想像してもらえばいいのかな？
カンッ！カンッ！カン！・・・・！！とすごい音がしますよね。
寝ている時などは驚いて目が覚めます。
私は隣の方のポーチのドアをいきおいつけてガーンッと閉める音の方が辛いですが。

[28: 購入経験者さん]

>集合住宅だからこそ、他住戸への配慮が必要なんじゃないでしょうか？

ポイントですな。

[29: 入居予定さん]

ミュールはやめてほしいでんな。
玄関にかぎらず、どこでもミュールはうるさいです。
あんまりお上品な履物とは思いません。

[30: 匿名さん]

そこまで気にするなら自分らのヒールの裏には音が出ない様にして
あるんだよね？
玄関前だけ静かにしろってのも都合がいい。
通路だって静かにしなさい。
他住戸への配慮が必要と思うなら音が出そうな靴は全て履かないでね。


＞そんな簡単にできるもんでありませんよ。不動産購入は…。
買ってるじゃん。音のことなどたいして気にせず簡単に…
俺なら騒音が心配で不便でも郊外の最上階角とか選ぶけどな。
他が気に入ったとしても騒音だけは運だし。金があれば別だけど。。
浮かれて優先順位間違えてない？
他を優先したいなら我慢するか、金貯めろって話だ。

[31: 匿名さん]

>俺なら騒音が心配で不便でも郊外の最上階角とか選ぶけどな。
こういう人に限って回りへ騒音の配慮をしようとしないんだよね。

[32: 匿名さん]

>俺なら騒音が心配で不便でも郊外の最上階角とか選ぶけどな。

実際はそうじゃないってことが推察されますな。
マンション買ってから仲間入りしようね？

[33: 入居予定さん]

>>30
なに怒ってんの？

[34: 近所をよく知る人]

>自分らのヒールの裏には音が出ない様にしてあるんだよね？
当たり前でしょ、て言われたらどうするんだろ？謝るしかないだろうな。今後きおつけますって。

[35: 入居済み住民さん]

25です。
31,32さん、全くその通りです。
そう、そう、そうと、うなずいてしまいました。(笑)

経験ない人の空っぽな話は、とばして行きましょう！

御茶ノ水博士、同感してくれてありがとう！
お盆休みで、上がいないので、とても静寂な毎日です。なので血圧も安定しています。

だが、この土日にでも帰ってきそう…。あぁ〜！
もう帰ってくるなー！！

[36: 匿名さん]

まぁでもぶっちゃけ無理な注文だろうとは思う。

[37: 契約済みさん]

まだ入居前の人間ですが、少々不安になり質問させて下さい。

玄関の音は大理石である以上、ある程度仕方ないとしても
廊下は一般的に長尺シートが貼ってあると思います。
それでもそんなにうるさいものなのでしょうか？

[38: 入居済み住民さん]

スレ主です。みなさん、いろいろレスありがとうございます。
我が家の上階の朝の玄関の音は相変わらず・・・ですが、なんだか日々慣れてきてるような気が・・・しないでもなく・・・そんな事はないか。

まぁ、上がいるかぎりこの生活には慣れるか我慢するしかないのかと・・・。

で、３５さん！！

私の家も上がお盆休みでいないらしく静かで平和＾＾なのですが、常に上次第の生活って疲れますよね？
おそらく今後いい物件が出たら、うちは間違いなく上階のない部屋に買換えます。
もう上の人の顔色見て生活するのうんざりです。

そして３７さん

廊下というのは共用廊下のことですよね？
どんな仕様でも靴によってはうるさい(響く）と思いますよ。我が家は角部屋で前を通る方がいないので、その点は恵まれてるんですが、中住戸の方が、廊下側で寝てると朝部屋の前を歩く靴音（女性）がうるさくて目が覚めると言ってました。

[39: 匿名さん]

騒音については、個人の躾やデリカシーの問題じゃないかな。
日本に限らず、どこの国でも多少なりと礼儀を重視する家庭に育った者は余計な騒音を立てないよう躾られるし、それが優雅な立ち居振舞いというものとされている。
一緒に勉強や仕事してても、不要な騒音が無い静かな人と、全く不要としか思えないような騒音を出しまくるうるさい人いるよね。ペンを置くときに投げるように机に落としてガチャガチャ音立てる人とか、紙をめくる時に乱雑にバサバサやる人とか、歩く時にドカドカウルサイとか。
昔、賃貸で暮らしていた時に、となりのドアの開け閉めや生活音がウルサく、安普請だから止むを得ないと思っていた所、隣の住民が引っ越して入れ替わったら、とたんに静かになった。全く聞こえないわけではないが、注意しなければ聞こえないくらい。ドアの開け閉め音とかは、開け閉めしている人の丁寧さに大きく左右される事を痛感した。
マンションの騒音のかなりの部分は、バーバリアンな環境に育った人が出す物と思う。解決しようと思うなら、そういうバーバリアンな方々に対しては、下手に出て柔らかく嫌味なく素直に謙虚にお願いするのが良いと思う。

[40: 大手企業サラリーマンさん]

ま、良く考えてみなよ。
音も立てずに歩けるのかい？
すり足で歩き回れって？
上の人に文句言って関係悪くなって住み続けるの楽しいかい？
自分が下の人におなじようなことしてて下の人か我慢してるって考えたことあるかい？
自分は気にしてる？そんなの自己満足だよ。
後先考えず文句ばっかり言ってる人の想像力の無さがむかつくね。
自分が寝てるときはみんな静かにしろって。
自分が寝てときは家の回り歩くなって。
あー　こんな人が自分の周りにいないことを祈る。

自分はマンションに住んでるがご近所の人は
普通に生活してるから、仕事してる人は
夜はおうちに帰ってきて、朝は家を出てるよ。
靴もとんとんしてる、廊下も歩いてる。
特別な人だけの音じゃないよ。
でもそれは一時間も続く？
せいぜい1.２分ぐらいでしょ。
いつまでも玄関で靴はいてる？家の前歩き回ってる？
そんな人なら文句も言いたくなるが、
１．２分だったらチラッとおきてもまた寝れば。

そんなに神経質なら一戸建！！！！
そして家の周りに鉄柵でもつけて立ち入り禁止にするんだね。
神経質な人はマンション買ったらいけないでしょ。
周りも迷惑だよ。

[41: 入居済み住民さん]

上の音がひどいから、それ以上に下の階に気を使ってしまうのです。
だから、二重のストレスなんですよ！
わかるー？

40さん、論点ずれている様ですが…。自分の世界でど・う・ぞ。

[42: 匿名さん]

スレ主さんの気持ちも考えない指摘ばかりを書く40の様な
無神経な人間は放っておきましょう。

スレ主さん、ここでストレス増やす事はないですよ。

[43: マンコミュファンさん]

ん〜確かに４０は長い割には今一だなぁ

[44: 入居済み住民さん]

うんだぁ〜ね！
35、41より。

[45: 匿名さん]

40みたいな人を>>39いう所の「バーバリアンな環境に育った人」というのでしょうな

[46: 匿名さん]

40さんは、自分はがまんできる
だから他人もがまんしろ
ってことかもしれないけど・・・
大手企業サラリーマンっていうのも、暗に自分がステータスある
みたいに表現しているようだけど。

こういう方が入居されていると大変でしょうね。
こういう人ほど戸建てに入居せず、他のマンション居住者に
迷惑をかけているように思えて成りません。

[47: 匿名さん]

大手企業リーマンには、ぼーっとしたのも多いけど、確かに40みたいなバーバリアンも多いね。野蛮で自分に直接不利をもたらさない他人への配慮を全く欠き(取引先や上司、怖い人へは媚びる)、欠くが故に余計なストレスなく仕事に邁進し成果をあげるという。
他人への日本の人心が荒廃しているのは決して教育のせいなんかじゃなくて、40みたいなのが人を蹴落として出世して、出世しても地位にふさわしい教養を身に付けられなかったからだな。

[48: 入居済み住民さん]

44です。
やっぱり、40に感じる事はみな同じなんですね。

ちょっと、ずれますが、最近、若い人(こう呼ぶようになった自分がいくつか？とふと思う今日この頃(笑))に多いと思うんですが、ちょっとぶつかっても「すみません。」の一言もないのが、気に掛かります。
海外に行くと、マナーとして「Ｓｏｒｒｙ！」と自然と言われます。

あと、街頭や歩道で前から「突進」してくる人。よけたり、江戸仕草の様に譲り合ったりしないんですね？…。
我、中心といった感じで。

こんな事思っていらっしゃる人いますか？

一言交わすだけで、住みやすい社会になると思うのですが、コミュニケーションの仕方を大人から伝達されなくなったのでしょうか？

[49: 匿名さん]

>>48
私は昔は歩く時、早めに自分から人を避けおり、またこちらがちょっと避けるそぶりをすると相手もちょっと避けて、互いにちょっとずつ避けあう事でスムーズに歩けていました。しかし、最近はこちらが避けるそぶりを見せると、全く回避動作も荷物を人に当たらないようわずかに動かす事もせず、無人の野を行くがごとく歩いてきてぶつかる人が増えました。特に若い女性のハンドバッグや傘、中年女性の紙袋とか酷いですね。
そこで、しばらく前から、わざと全く避けるそぶりを見せずに、逆に肩をそびやかして＊＊＊者のごとく横柄に歩くようにしました。すると、非常にスムーズに歩けるんですね。もちろん、全く相手を避ける必要がないということはなく、直前でぶつかりそうと判断したら、こちらから素早く避けるようにしています。ただ、こちらから避けるそぶりを示すと、避けあったり配慮したりはしてくれない(通路が狭かったりすると、お互いにはじによらねば絶対ぶつかるのに、平気で真中を歩いてきたりする)のに、横柄に肩肘張って歩いていくと、わずかですが避けてくれるので、こちらの回避動作と合わせて非常にスムーズに歩けるんですね。
まあこれは、私が男だから効果あるのでしょうが、それにしても強く出る相手、厄介そうな相手なら避け、下手に出る相手、謙虚な相手にはぶつかっても気にしないと言う、最近の強きにつき弱きを虐げておこぼれを貰う、嫌な要領の良さの蔓延を象徴していると思います。

[50: 匿名さん]

マンションって悲惨だなｗ

[51: 匿名さん]

42です。
話がそれ続けて恐縮ですが．．．

48さん、49さんと同じ様な事を感じておりました。
ただ、私が感じるのは年齢・性別に関係ない気がします。

例えば、狭い歩道を数人で塞いで歩き、正面からくる人を避けなかったり
するのは団塊世代に多い様な。
そっか、蛙の子は蛙ですね。

自分も変に対抗意識を持たず、マナーを伝えられる様になりたいです。