最近天候が温かくなってきたからか、午後~夕方にかけて駐車場に5~6人の親がたむろしてます。
その横には三輪車で遊び回る子供・・・。走り回ってそれを追いかける子供・・・。
以前住んでいたアパートでも同じような光景があり、管理会社に危ないのでやめて下さいとお願いした事があります。その時は、まったく改善されませんでした。
今回分譲マンションでもそのような光景を見て、なんだかがっかりしました。
みなさんはどう思われますか?
[スレ作成日時]2009-05-26 14:23:00
マンション内の駐車場で子供を遊ばせている親について
590:
匿名さん
[2010-01-18 22:19:35]
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591:
匿名さん
[2010-01-18 22:21:45]
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592:
匿名さん
[2010-01-18 22:25:57]
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593:
匿名さん
[2010-01-18 22:33:32]
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594:
匿名さん
[2010-01-18 22:35:10]
>>592
自宅駐車場なら安全だろ(笑) 公園が危ない? そりゃ、誘拐とか、幼児のイタズラとかでしょ? 何故あなたが付き添って遊んであげない? 親は忙しい。でも子供は外で遊びたい。 しかし、敷地外は治安が悪い。 よって駐車場で遊ばせるんでしょ? ほんと身勝手な親だ! ろくな子供が育ちませんよ! |
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595:
匿名さん
[2010-01-18 22:46:59]
「↑」ってネット掲示板を使う人は皆良く使うのでは?
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596:
匿名さん
[2010-01-18 23:10:59]
駐車場で敢えて子供遊ばせて、当たりやさせて、法外な金請求する人達?
ゆすりやタカリをする、や○ざと同じですね。 |
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597:
匿名さん
[2010-01-19 06:00:35]
結局、そのマンション住民の質なんじゃないんですか?
どっちがどうとはわかってるとは思うけど。 |
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598:
匿名さん
[2010-01-19 09:15:49]
簡単な事が理解出来ない低次元の人間が、これほど多いとは驚きですね。
そんな所住みたくないですからね。関りたくもないですしね。 |
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599:
匿名さん
[2010-01-19 09:44:12]
レス内容からしても、マンションと言いながら公団や、市営住宅とかに住んでる人の妄想かもしれんな。
|
||
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600:
匿名なり
[2010-01-19 09:58:08]
どうも小学校に『廊下は走らない』等の貼り紙があるように、マンションにも『駐車場で遊ばせない』と貼り紙しなきゃいけない様だな。
至極、当然の事なのに…。つまり小学生レベルの親ばかりと言う事か。 嘆かわしくて、滑稽で、虚しくて、情けなくて、ちょっとしょっぱいな。 |
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601:
匿名さん
[2010-01-19 10:02:18]
常識が通じない人が多いから、毎日事件や裁判がおこなわれるのです。
関らない様に慎重に生きていかなくてはなりません。 |
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602:
匿名さん
[2010-01-19 11:56:38]
中古物件探しに行ったとき、駐車場でバトミントンしている父親子がいて購入検討をやめました。
駐車場から、3階の何かを投げろと子供が叫んでいるのにも驚きました。 窓から母親が何事かを怒るのにもあきれました。 東京都の西側でのことです。地盤がいいのですが… |
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603:
匿名さん
[2010-01-19 12:21:48]
団地生活の癖が抜け切れないんだろうね。
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604:
匿名さん
[2010-01-19 12:24:52]
微笑ましい休日の光景ではないですか。
貴女達はマンションに何を求めているの? 団地と何が違うの? 意味不明ですね。 |
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605:
↑
[2010-01-19 12:34:48]
駐車場は駐車場として、当たり前に使う光景を求めます。
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606:
匿名さん
[2010-01-19 13:02:50]
団地だといいの?
その違いは? |
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607:
匿名さん
[2010-01-19 13:06:03]
石川漁にしたいのか?子供にゴルフの素振りをさせてる莫・迦・親 アスファルトのこまかい石が駐車してる車に当たってもお構いなし。 まだ、分譲中のマンションなのにね。 |
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608:
匿名さん
[2010-01-19 13:20:24]
住む地区やお値段に因る
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609:
匿名さん
[2010-01-19 14:46:44]
団地とマンションの区別も付かない人がいるから、
こうやって揉めるんだね。 |
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610:
匿名さん
[2010-01-19 14:56:35]
では、何の法律か存じませんが、建物や駐車場における両者の明確な違い例えば法律上の基準などをご教授願えますか?
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611:
匿名さん
[2010-01-19 15:03:53]
あの・・・分譲の市営団地とか、あるんですか?
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612:
匿名さん
[2010-01-19 15:24:46]
分譲の市営は知らないけど、分譲の団地はあるよね。
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613:
匿名さん
[2010-01-19 16:35:51]
うちのマンションは地上エントランスと地下に車寄せのエントランスがついているタイプ。
エントランスの手前がゲスト駐車場、そこから続いて平置きの駐車場が続いて、 階下が立体式の駐車場エリアになっている。 地上同様、車寄せエントランスの方にも警備員がいる。駐車場エリアには部外者は入れないし、 住民であっても用も無いのにみだりに入ることはできない。風雨にさらされることもない。 都心によくあるタイプのスタイルで、それが当たり前だと思っていたが、野ざらしの駐車場があって、 そこでのびのびとお子さんが遊ぶスペースになっているようなマンションもあるんだね。 話だけ聞くと、楽しそうだ。 ただ、残念だが、それでは車はかなり傷むだろう。 そもそも、大事な車なら雨風にさらしっぱなし、というのはありえないと思う。 子供に限らず、悪天候だってあるし、いたずらもされるかもしれない、雷が落ちるかもしれない、 盗難にあうかもしれない。 そういう駐車場に入れている段階で、そうしたリスクを引き受けているということ。 屋根も囲いもなく、ただ便宜上線を引いて「駐車場」と称している土地に、 入るな、歩くなと、グレードの高い駐車場と同じセキュリティを要求するのは無理だろう。 そんなオープンスペースなら入ってしまう子供にも罪は無い。 車が大事なら、保管にもコストをかけるべきなんじゃないかな。 |
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614:
匿名さん
[2010-01-19 16:45:37]
マンションなのに駐車場は「団地」レベルということですな。納得。
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615:
匿名さん
[2010-01-19 18:39:09]
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616:
匿名さん
[2010-01-19 19:05:46]
天災・人災の区別なく守ってくれる駐車場だから、区別の必要がないのでは?
都心ではセキュリティ付きの地下駐車場は極々普通ですよ。 |
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617:
匿名さん
[2010-01-19 19:36:15]
>>616
都心だけが日本だと思い上がってる、おのぼりさん発見! |
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618:
匿名さん
[2010-01-19 19:52:30]
うちのマンションも都心の平均的なタワマンだが、駐車場は>613さんのとこのような感じだよ。
青空駐車場はカンベンだなぁ。カラスがふんしたり、野良猫が歩いたりしそう。 平気でそんとこに入れてるくせに、やれ子供が遊ぶの、親の躾がどうのと、笑止だな |
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619:
匿名さん
[2010-01-19 19:56:51]
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620:
匿名さん
[2010-01-19 20:23:33]
地方だって、ちゃんとしたマンションもあるだろうと思うが・・・。
それとも、土地が安いんだろうから何もわざわざマンションにせず、 戸建てにしてシャッター付きの頑丈なガレージ付けたらどうだろう。 |
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623:
匿名さん
[2010-01-19 21:35:30]
世の中のマンションは立体駐車のほうが多いのだと思ってました。
特に23区はもれなく立体駐車場でデベ系列管理会社が儲かるような仕組みになっているもんだと思ってました。 管理板でも立体駐車場が話題になりますしね。 立体駐車場の入口は屋内でも屋外でも、613さんのような24時間警備員が駐車場に就くマンションってごく限られた物件だと思ってました。 そういう物件見てないもんな。 タワーは地震や騒音がいやで検討すらしてない。 |
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624:
匿名さん
[2010-01-19 22:19:31]
ハイハイ
都心のマンション凄いですね 狭小地にハムスターのように群れてる方達、これで満足か? 満足したら、二度と来んなよ、地方出身の東京都民さん。 |
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625:
匿名さん
[2010-01-19 22:28:13]
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626:
匿名さん
[2010-01-19 22:31:38]
地方交付金と公共事業で成り立っている、自立すら出来ていない自治体の住人が随分と偉そうだな。
過疎化がどんなに進んでも生まれ育った土地を大事にして、そこで生涯をまっとうしてくれ。 |
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627:
匿名さん
[2010-01-19 22:35:08]
ごめん、あいにく地方出身者じゃないけど。
父親の転勤で子供のころに数年田舎に住んだことはある。山あり海あり、いいところだったよ。今でも懐かしく思い出す。 子供は本当は都会の真ん中でなく、自然豊かなところで育てたい。なかなか叶わないが。 日本はいいところばかりだ。もっと自信を持とうよ。 |
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628:
匿名さん
[2010-01-19 22:37:24]
↑
これは624さんにね。 |
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629:
匿名さん
[2010-01-19 22:39:22]
でた!
日本は東京で成り立ってる発想! あんたも、もともとは地方出身者だろ? 自己破産して田舎の実家に帰らないよう、せいぜい頑張りなよ(笑) |
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630:
匿名さん
[2010-01-19 22:42:49]
↑これは626へ
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631:
匿名さん
[2010-01-19 22:46:25]
そうだね。そのとおりだと思うよ。
だが、非常に残念なことだがその豊かな自然を地方経済を維持するために破壊し続けて来たのがこの国の現実。 今頃になってダムや高速を疑問視する動きも見られるがね。 その地域を支えられるだけの産業も育っていないから、子供を地方で育てたいと考えても実際には難しいよ。 所得格差もそうだが、それ以上に地域による機会格差のほうが問題だと思う。 |
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632:
匿名さん
[2010-01-19 22:52:57]
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633:
匿名さん
[2010-01-19 23:16:38]
子供の命が大切でない人は、駐車場で遊ばせたら宜しい。
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634:
匿名さん
[2010-01-19 23:43:03]
車が大切なら、子供や人の往来があるような駐車場でなく、セキュリティのしっかりした駐車場に入れるが宜しい。
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635:
↑
[2010-01-19 23:59:17]
子供の死より車が大切な鬼畜もいるんですか・・・世も末だね。
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636:
匿名さん
[2010-01-20 00:05:31]
↑
?? ちゃんとした駐車場に入れるか、ちゃんとした駐車場設備のあるマンションを買えば、結果として子供の命も車も守れる。矛盾してないと思うが? |
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637:
匿名さん
[2010-01-20 01:39:24]
日本語でおk
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638:
匿名さん
[2010-01-20 01:50:25]
無理だよ、ココは他所の国のお方が多いみたいだし。
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639:
匿名さん
[2010-01-20 09:06:23]
自分の車は守れても、自分の子供が他のマンションの駐車場で遊んでたらどうすんの?
駐車場なんて全国どこにでもあるだろ そこで自分の子供が死んでも文句言わないってことでいいの? |
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640:
匿名さん
[2010-01-20 09:08:56]
|
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641:
匿名さん
[2010-01-20 09:33:43]
このスレを見ての感想として、駐車場で子どもが遊んでしまうのは親が注意すれば良いんだが、その注意すべき親の方が容認してしまってる輩が多いのには驚きだな。
設備云々、言ってるレスもあるがそれらは結局、自分のマンション自慢であり、他人のマンションを貶しているだけに過ぎない。はっきり言って煽りだな。 まあ、後々大人になって困るのは、そうゆう親に育てられた子どもだからな。 駐車場って車停めるとこだから。子どもが遊ぶところじゃないから。 そんな基本的な事わかってんのかね、容認してる親は??? |
||
642:
匿名さん
[2010-01-20 09:42:36]
注意するべきなのは親だけではなく、周りにいる全ての大人です。
自分で注意もせずにこういうところで親の躾がと愚痴っている方は、何も言わない親と同じです。 |
||
643:
匿名さん
[2010-01-20 10:52:17]
だから…DQ Nには正論や常識が通用しない。
事故に遭遇して初めて気づく程度のレベルですよ。 まあ、結果的にはゴネるんでしょうが。 |
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644:
匿名さん
[2010-01-20 13:19:42]
|
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645:
匿名さん
[2010-01-20 13:21:25]
都内の公園はサッカーや野球を禁じてますけども
駐車場で遊せる親ならばなんというのでしょうかね? |
||
646:
匿名さん
[2010-01-20 13:30:28]
いやみではなく子供が遊ぶ駐車場というのがあんまりイメージがわかないんだが。
野っぱらにあって子供が遊んでいるような駐車場って、牧歌的な感じでうらやましいが、 駐車場代はいくらくらいなんだろうか。 ドラマ「北の国から」のように、家の脇に思い思いに軽トラなど停めているようなイメージ? せっかくそんな良いところに暮らしているんだから、カリカリせず、おおらかに暮らせばいいのに。 車出すときには気をつければ? 純や蛍がひかれないようにね。 大騒ぎせずとも、それで済む話かと。 |
||
647:
匿名さん
[2010-01-20 13:34:06]
>>645
都内はせちがらいよねえ。 駐車場も、都心は管理費・修積と別に月3万円~4万円が平均的なところか。 頑丈な立体駐車場か、平面式であっても車庫キー&シャッターで、 みだりに人が入れないようになっているのが普通。 |
||
648:
匿名さん
[2010-01-20 13:49:52]
うちも23区の屋外立体ですが、車を立体に入れるための走行場所で遊ぶ子供がいますよ。
車の出し入れにもろ邪魔!!! 近くに公園も小中学校あるのに、駐車場でなぜ遊ぶ? それも、友人まで呼びこんで、サッカーボール蹴ってますよ。 うちは、屋外立体の最上壇だから車が被害を受けることはないけれど 最下段の車が被害に… 立体は強風時には操作しないように注意書きがあるが、操作時にサッカーボールをぶつけたらどうなるんだろう? |
||
649:
匿名さん
[2010-01-20 14:03:49]
23区ですが、隣の隣のマンションの駐車場はアスファルトに線が引いてあるだけの路上駐車場です。
そのためか、注意書きがされてますよ。 子供を遊ばせないでください。 怪我をしても責任はとれません。 |
||
650:
匿名さん
[2010-01-20 14:37:31]
へえ、いまどきそんなところがあるんだねえ。23区もいろいろあるからね。
ちゃんとした駐車場を借りるのが一番だよ。残念ながら安いところは安いなり。 たとえば、道路わきによくある白線引きのコイン式の時間駐車場に置いておいて、 傷つけられたからといって警察に文句言っても弁償はしてくれない。 |
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651:
匿名さん
[2010-01-20 14:49:23]
コイン駐車場は危ないよ!
今、外人の窃盗団がコインキごと強奪していくってよ! 古くからの住宅地は23区でも地上駐車だよ。 古いマンションなんか、特にね。 これから建て替えマンションが増えるんだろうけど。 |
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652:
匿名さん
[2010-01-20 14:51:11]
夢~眠さん、お仕事終わったの?
23区に住んでないあなたには関係ない話でしょうw |
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653:
匿名さん
[2010-01-20 16:01:59]
2ちゃんねるが長期アクセス禁止だから、荒らしがここに常駐するようになったんだろうな
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654:
匿名さん
[2010-01-20 16:40:26]
アクセス禁止って炎上したの?中国の攻撃ですか?
|
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655:
匿名さん
[2010-01-20 18:31:55]
こんな時間まで駐車場で遊ばせてるって虐待じゃないのかな?
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656:
匿名さん
[2010-01-20 18:53:30]
全国の全ての駐車場を子供が入れないようにするのは無理があるとは思わんのかね?
駐車場は自分のとこだけじゃなく全国にある 少しでも自分の子供を危険から回避させるために駐車場は車が走る場所で危ないということをしっかりと子供に認識させ「そういった所で危ないから遊んではダメだよ」と諭すのが普通の親と言うものだと思うのだが・・・ |
||
657:
匿名さん
[2010-01-20 19:04:21]
駐車場で遊んでいる子供は親に多額の保険金でもかけられているのではないでしょうか?
少子化なのに、子供のポルノを売ったり、子供に万引きさせたり、といった虐待をする親が増えてるそうです。 保険金かけて駐車場で遊ばせていても不思議ではないのでは? |
||
658:
匿名さん
[2010-01-20 19:29:10]
子供の遊び場が圧倒的に少ないのも現実
でも駐車場は遊び場としては、よろしくない 今は難しい時代だけど、もうちょっとしたら過疎化した廃墟マンションも いっぱい出て来るだろうから、そこを子供達の遊び場に出来たら理想 景気回復の為にも、暮らしの安全向上の為にも、マンションの全棟耐震チェックを 国を上げてやればいいんだ。恐らく新築含めて多数の欠陥偽装が明白になるから 解体、最築ラッシュで景気向上が図れる。 取り残されたマンションは当面、人々の憩いの場とすればいい。 |
||
659:
匿名さん
[2010-01-20 19:51:53]
658さんとことは違うようだけど
駐車場で遊んでいる子供がいるとこは、近所に公園が必ずあるはずだよ。 公園で遊ばせるよりも駐車場で遊ばせるのを選ぶ親が多いんだよ。 本当に子供に保険金かけてるのかもね |
||
660:
匿名さん
[2010-01-20 20:50:24]
この時期は寒いからという理由もあると思うのですが、うちのマンションでは外で遊んでいる子供は少ないです。
部屋のなかでは狭くて退屈な子はみんなプレイルームで遊んでいるみたいです。 うちの子も時々、同じクラスのお友達と約束したと言って遊びに行きます。 1時から7時まで監視員も常駐してくれていますので暗くなっても安全ですし、夕食の仕度も捗って有り難いです。 |
||
661:
匿名さん
[2010-01-20 22:03:22]
おけいこ事とか、学習塾とか行かせられない貧しい家庭っていうのもあるのかもね。
やっぱり高額な保険を子供にかけてそう。ベランダで遊ばせる親も同じかな。 |
||
662:
匿名さん
[2010-01-20 22:16:04]
確かに、今の子供は忙しいからね。
ノンビリ遊ばせるのも必要だとは思うけど、 遊んでばかりいられないのが今の子供達。 毎日、駐車場で子供を遊ばせている親、 どういう教育方針なのか聞いてみたい。 |
||
663:
匿名さん
[2010-01-20 22:36:16]
方針など無い、何も考えていない、やりたいことをやりたい時にする、
それが肯定派クオリティ。 |
||
664:
匿名さん
[2010-01-20 22:39:40]
日本の未来も暗いねぇ。
クオリティーがそれなりの親に育てられちゃ。 |
||
665:
匿名さん
[2010-01-20 22:54:36]
車が大事ならちゃんとした駐車場借りろや!
と、おっしゃってる方々へ。 一般大衆車なのに、そんな費用もったいなくて無理です。 万全のセキュリティじゃ無いから、車上荒らしに遭うかもしれませんが、それは事故だから仕方ない。 相手は犯罪者ですから諦めますし、その為に車両保険入ってます。 でも、隣近所の子供の遊びで傷つけられるのは納得できませんよ。 駐車場は遊び場じゃないと教えてあげればいいだけ。 ただ、それだけが何故できないのでしょうか? |
||
666:
匿名さん
[2010-01-20 22:55:10]
教育方針とかって、何だか言葉自体が恩着せがましいくて嫌だな。子供は親の所有物ではない。
親の役目は「子育て」をすることではなく、「子育ち」を助けることだと誰かが言っていた。 実に的を射ている言葉だと思った。 昔は「親は無くとも子は育つ」って言ったものです。 |
||
667:
匿名さん
[2010-01-20 22:59:47]
>>665
子供が遊んでいて誤って車を傷つけたら間違いなく「事故」です。 車上荒らしにあったら「事故」ではありません。間違いなく「事件」です。 相手はまだ幼い子供だから諦めれば宜しい。その為の車両保険でしょう。 車上荒らしさんにも「人の車から物を取ってはいけません。」て教えてあげて。 |
||
668:
匿名さん
[2010-01-20 23:10:27]
|
||
669:
匿名さん
[2010-01-20 23:15:51]
上げ足取りではない。誰がどう見ても「事故」は「事故」。
保険に掛けるお金があるなら、防犯カメラくらい付けとけ。 |
||
670:
匿名さん
[2010-01-20 23:30:35]
>>669
防犯カメラ?どこに? 俺が自費でマンションの駐車場にかい? 意味がわからん。 事故でもなんでもいいけど、予防できるだろって話。 俺も鬼じゃないんだから、不慮の事故で子供が傷つけたんなら引き下がるが、日常的に親が遊ばせてたら、それは未必の故意だろ? 100%親が悪い。 |
||
671:
匿名さん
[2010-01-20 23:40:52]
だから、車上荒らしも予防しろよ。
|
||
672:
匿名さん
[2010-01-20 23:44:35]
駐車場で子供を遊ばせている親は子供に保険ほかけているんだよ。
保険金目当てで怪我しないか期待してるんだよ。 かわいそうな子供だよな。 これが、欧米ならば親は刑務所域だよ |
||
673:
匿名さん
[2010-01-20 23:47:02]
肯定派の人達へ
御自身の子供が、駐車場で車に轢かれて死んだら 晴れてこのスレ卒業です。 |
||
674:
匿名さん
[2010-01-20 23:52:08]
|
||
675:
匿名さん
[2010-01-20 23:56:17]
犯罪が起きやすい街には、特徴があるって言うじゃない。
ゴミが散らかっているとか、違法駐輪の自転車が雑然と駐められてるとか。 駐車場で遊ぶ子供のマンションも同じだと思うな。 掃除か行き届いてないとか、植栽の手入れがされてないとか、 決められた場所以外に自転車が駐められているとか。 結局は子供を遊ばせている家庭だけでなく、そこに住んでいる住人全員の問題なんだよ。 規約違反がしずらくなるような環境作りが大事じゃないかな。 |
||
676:
匿名さん
[2010-01-21 00:00:42]
|
||
677:
匿名さん
[2010-01-21 00:05:09]
>>673
また産むのでは? |
||
678:
匿名さん
[2010-01-21 00:05:41]
↑あんた、子供使った当たり屋かい?
|
||
679:
匿名さん
[2010-01-21 00:10:35]
|
||
680:
匿名さん
[2010-01-21 00:23:53]
この粘り強さと理解能力の無さは・・・。
他国では駐車場で子供遊ばせるのOKなのか? |
||
681:
匿名さん
[2010-01-21 00:29:35]
相変わらず荒れてるねェ
それでもウチの駐車場は子供で賑やかだ、ココのマンション内では余り子供を見かけないから きっと近所の子供達も一緒に遊んでいるのだろう。 まあこの辺も再開発でつまらない高層建物ばかりになってしまった 平らな地面と植栽があって自由な場所は、少なくなってしまったんだな。 車の出入りに多少気を付ける必要はあるかもしれないが、それは車に乗る者として 全ての場所で同じ事。ちょっと位、気を抜いていい場所なんて存在しやしない。 でも近隣の子供達含め、未来を背負う者達が元気で明るい事は、何よりも平和で幸せだ・・・ |
||
682:
匿名さん
[2010-01-21 00:49:03]
アンタが平和でも周りは地獄
祖国へ帰りなよ |
||
683:
匿名さん
[2010-01-21 01:05:36]
日本って、危険な国だからね。
|
||
684:
匿名さん
[2010-01-21 08:21:05]
公園で遊ばせないのはなんでよ?
50M圏内に4か所も公園あり小中学校もあり神社もお寺もある。 私の子供は、そういうところで遊んで育ったよ。 親が公園デビューできない。親に問題があるんだよね。 |
||
685:
匿名さん
[2010-01-21 08:43:04]
そうなんだよな
ずっとなんで公園じゃダメなのか聞いてるのに答えが出ないんだよな なんでそんなに駐車場にこだわるの? |
||
686:
匿名さん
[2010-01-21 08:47:22]
駐車場は遊ぶ場所ではない。確かにそうだ。
だが、住職や神主に言わせれば寺や神社も子供が遊ぶ場所ではない。 昔は駐車場で遊んでも何も言われなかったものだけど。 |
||
687:
匿名さん
[2010-01-21 08:56:58]
|
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688:
匿名さん
[2010-01-21 09:10:38]
遊ぶほうは何もこだわっいませんよ。
ただ、どこで遊んでもいいじゃんってだけ。 このスレだって遊ばれるのが嫌な方がたてたのでは? |
||
689:
匿名さん
[2010-01-21 09:11:08]
686は、文句を言われなかったのではなくて無視してたんじゃないの?
687、駐車場は危険でしょう。 自宅の駐車場でも、家族を引き殺してしまった事故はいくらでもあるよ。 危険な場所で子供を遊ばせたいのは、保険金狙いでしょう? 保険屋も、聞き込みに回るからそう簡単にお金は降りないと思うよ。 残念でした。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
子供が死んだりしたら、そりゃ大騒ぎ。
危なくないと言う人達は何を根拠に言っているのか。
単に車側が安全確認するからと言うのではイメージ先行でしかない。
昨今の自動車事情を考えれば、公園より遥かに危険だろう。