マンション内の駐車場で子供を遊ばせている親について

[入居済み住民さん]

最近天候が温かくなってきたからか、午後～夕方にかけて駐車場に５～６人の親がたむろしてます。
その横には三輪車で遊び回る子供・・・。走り回ってそれを追いかける子供・・・。

以前住んでいたアパートでも同じような光景があり、管理会社に危ないのでやめて下さいとお願いした事があります。その時は、まったく改善されませんでした。
今回分譲マンションでもそのような光景を見て、なんだかがっかりしました。

みなさんはどう思われますか？

[22: 入居済み住民さん]

スレ主です。
様々なご意見参考になります。私の考えとしてはただ、本来の目的としてある駐車場を遊びの場として使用するのはあまりにも危険かつ迷惑だと言うのを言いたいだけです。立ち話が悪いとか言っている訳ではありません。
話に夢中になっている親の横で、子供が急に飛び出したりして事故がおきてからでは遅いと思います。
うちのマンションには、ちょっとした施設がありそこで子供を遊ばせる事が出来ます。外にもあります。
それなのに、あえて駐車場を遊び場として使用している住人に対して疑問を感じます。
18サン、色々と大変ですね。子供は本当にどこでも遊び場にしてしまいますからね。そういった行動に他人が注意したりすると、今度は親がうるさく反撃してきたりしますしね。
集合住宅ですと何かしらの我慢は必要なのはわかっていますが、あまりにもかけ離れた行為に関してはやはり改善していかないと住み心地が悪くなりますね。

[23: 入居済み住民さん]

確かに遊んだり井戸端会議も悪くは無いと思うんですけど、
子供はほんとうに車にとっては危険ですよね。
遊びに夢中で気づいてないんでしょうけど、突っ込んできますね。
車を追いかけてくる子供もいます。
親が全て悪いと思いますよ。

[24: 匿名さん]

人の迷惑を感じないで育った子供達が
将来コンビニの前でタムロする若者になるのでしょうね

[25: 入居済み住民さん]

子供と同じﾚﾍﾞﾙの大人が、子供を産まないで欲しいです。
子供が子供を産まない。
子供が子供を育てない。

[26: 匿名さん]

そういってるあなたはどうなの？
ちゃんとニンゲンをそだててる？

[27: 匿名さん]

>>26

子供が書いた文章？

[28: 匿名さん]

駐車場にモスキート音流せば？

[29: 匿名さん]

母親の立ち話対策も考えねば

[30: 匿名さん]

そもそも・・・駐車場は遊び場ではない
車の往来があって、危険な場所である
親にその認識が無いから、そういった場所で
子供たちを遊ばせる。
下手をすると死亡事故にもなる

ａ-ｈｏな母親の教育要必要であると思うな
しかし・・こういったたぐいの問題はなくならないから

回覧でも掲示でも立て看板なり色々な方法でとにかく
目の付きやすい方法を駆使して注意喚起

[31: 匿名さん]

駅近ＭＳ

関係者以外の車が駐車場に入ったり、ユーターンしたりが問題で
駐車場出入口に自動チェーンゲート設置案が総会で出た

理由の一つに、子供達が危険な目に遭う・・・・？

駐車場は、子供たちの遊び場でもなく
子供達を守る為のチェーンゲートなんて必要なし
っで否決

[32: 匿名さん]

立ち話・・内容はともかく、居住者同士のコミュニケーションはごく自然なこと。
子供の遊び・・場所はともかく、走り回る＆はしゃぎまわるのが子供の仕事(笑

駐車場での危険を訴求することも必要だけど、集う場所や遊び場所がないんだろうなぁっと。

注)井戸端な集いがあるマンションなら避けられないことです。嫌なら引越しを。

[33: 匿名さん]

＞＞32

周りに配慮するのも、ごく自然なこと
はしゃぐのが子供の仕事だったら、それを躾けるのが親や大人の仕事

[34: 32（現実的に考える人）]

>>33
ごもっともだけど、大人になってしまった人を教育できるはずもない。
＞周りに配慮するのも、ごく自然なこと
＞はしゃぐのが子供の仕事だったら、それを躾けるのが親や大人の仕事
とっても正論だけど、ここで叫んでも自分の環境が改善するわけじゃぁない。
卓上の空論などで議論してもしょうがない。

スレ主が理事になってクチ煩く「躾ける」か、使用細則にもこまごまマナーレベルの記述を増やすか．．．

風土というか気風というか、そういうマンションを選ぶ時点で避けられないこと。

[35: 匿名さん]

↑
全く仰る通りですね
どんな危険が潜んでいるか、ベネッセのしまじろうでも教えてくれているよね。
>32
そんなに集いたいなら、近くの公園行くかファミレス行くか、そこまで
行くのが嫌なら駐車場以外で人の迷惑にならない所で井戸端すればいいだけの話し。
車の事故に遭わせたくなかったら、それが普通でしょ

[36: 匿名さん]

>井戸端な集いがあるマンションなら避けられないことです

庶民的ＭＳだと井戸端会議は許容範囲
ランクを上げたＭＳなら、井戸端会議なんてありえない。

[37: 匿名さん]

>>34（32）

＞嫌なら引越しを。

これって現実的？
どんだけ金持ちがいると思ってるの？
ちなみにファミ向けの2LDKなんて値段つけられないってよ

[38: 匿名さん]

車が接近しているのに動く気配の無いママさんや子供がいたらクラクションで散らせばいい。
駐車や出庫に影響がないならそっとしておいてやればいい。

子供やママさんの事を異常に嫌っている人がいるようだけど、あなた方はいったい何なの？

[39: 匿名さん]

ママさんも大変だと思いますよ。
しかし、ダメなものはダメなので、
勘違いしないでしないでください。
子育てノイローゼなどストレスもあると思いますが、
ご自分も成長してください。
それでもわからない場合は、
警察機関や行政機関、自治体が動いて、
強制的にわからせてくれると思います。

[40: 匿名さん]

＞＞駐車場での危険を訴求することも必要だけど、集う場所や遊び場所がないんだろうなぁっと。
＞＞注)井戸端な集いがあるマンションなら避けられないことです。嫌なら引越しを。

でたよ、子どもが神様派。
遊び場がなければ、危険な駐車場で遊んでOKってこと？
井戸端な集いがあるマンションて、いったい何？理解不能。
マンションに井戸端機能がついてるわけじゃないでしょ？（爆）


＞＞38
＞＞子供やママさんの事を異常に嫌っている人がいるようだけど、あなた方はいったい何なの？

子供やママさんを嫌ってるんではなく、迷惑かけてるのがそういう人が多いってことでしょ？
子どもがいたって、ちゃんとしている人はいるし、そういう人はここで叩かれるとは思わないけど。

[41: 匿名さん]

＞40
28から31なんて無条件に毛嫌いしてるよ
運転していて実際に迷惑と感じたなら直接「邪魔なんですけど」と言えばいい

何様のつもりか知らんけど、言いたい事も言えずに、人を小馬鹿にしているところが非常に癇に障る

[42: 匿名さん]

41さん
今の時代、下手に言ったら大変な目に遭う時代ですよ。うかつに注意なんて出来ません。

[43: サラリーマンさん]

＞何様のつもりか知らんけど、言いたい事も言えずに、人を小馬鹿にしているところが非常に癇に障る
たぶん、ご推測のとおり「小馬鹿」にされてますね。
匿名掲示板で感情込めて口語体使うようなオトナでは、子供にも小馬鹿にされて当然ですから。

[44: 匿名さん]

＞＞41

読んでみたけど、駐車場で遊んでる人にいってるんだから、無条件とはかんじなかったけど。
駐車場は遊び場ではないし、危険だよね。
いくら注意してたって、子供の動きは予測できないし、事故があってからじゃ遅いし。

それに、どこかの駐車場で邪魔だったら声かければいいと思うけど、自分の駐車場で
しょっちゅうそうで、なかなか入れなかったら、迷惑だし腹もたつと思うよ。

遊んじゃならない場所で遊んでるんだから、運転手に声をかけろというのは違うと思う。

[45: 匿名さん]

41＝38＝17です
自分は、井戸端会議や子供が遊んでいる姿をみても、何も不快には感じない。
邪魔と感じれば軽くクラクションも鳴らすし、危険なら「危ないよ」と注意もする。
それでも退いてくれなければ怒る事もあるだろうし、収拾がつかない状態であるなら、管理人や管理会社に言って改善させる。

しかし、実害の有無に関わらず、井戸端会議や遊ぶ事を「迷惑」と決め付けているような書き込みが多くあるのは事実でしょう。
こういった日常的な光景を受け入れる事ができず、ママさんや子供をバカにしたような書き込みをしている人が、「癇に障る」訳です。
庶民の生活の場でいったい何を気取っているのだろうか？マンション買えるだけの甲斐性があるなら、もっと寛大になってやればいいのに。

[46: 匿名]

駐車場って遊ぶところじゃないでしょ？

被害の有無に限らず普通、井戸端も子どももいちゃいけないところですけど。
それを声かけるとか、注意するとか、なんでいちいちドライバーがそんなことしなきゃいけないの？

寛大な心ってちょっと履き違えてません？

子どもや井戸端ママをバカにしてるって何をそんなに剥きになってるんですか？

それと駐車場で遊ぶとは意味違うと思います。

[47: 匿名さん]

なら理事会で起案して徹底したルール決めを行いなさい。
住人の多くが賛同するなら良い提案でしょう。
賛同が得られなければ、あなたは恐らく面倒くさい人です。

[48: 匿名さん]

47こそ何様？

全然意味不明…？

なら～から始まる文章、どこからきたわけ？

あとその命令口調、どこぞの勘違いさん？

[49: サラリーマンさん]

>>48
すぐ、そのように感情剥き出しになるようでは、子供も言うこと効かんわな。

[50: 匿名さん]

原点に戻れば...
駐車場は遊び場でない。
車の出入りする危険が伴う場所である。

そう思えば、そんな場所でたむろしたり、大切な子供を遊ばせる事は
もちろん避けるべきところ。
当然、注意されて然りな場所であると思う。

運転する人は、事故は起こしたくないと思って運転し、駐車場も注意を払って利用している。
そこに、人が塞がったり、どう動くか分からない小さな子供をのびのび遊ばせるというのは
やはり、大きなマナー違反であると思う。

互いに嫌な思いをしないために、「寛大..云々..」色々言う前に駄目なことは駄目と
けじめを付けなければいけないと思います。

大抵のマンションは、駐車場で遊ぶことを始め、みんなで住まうために
迷惑行為を禁止していると思います。
それは、今までのノウハウや、実際、取り返しの付かないトラブルに発展したりという
前例に鑑みて、と言うところから出てきたものなのです。

だから、禁止行為はしない・させない。
住民から、困っている・迷惑しているから「遊び場にしないで」と管理から注意があれば
速やかに止めるべきです。
そこに、ちょっとだけ、この位..という良い訳は存在しえないと思います。

注意されてもされても、繰り返すという母親達の行為は、逆に嫌がらせ行為と取られてもおかしくなくなって
来るので、速やかに改善すべきだと（皆さんのやりとりを読んで）私は思いました。

[51: 匿名さん]

＞47
＞なら理事会で起案して徹底したルール決めを行いなさい。

駐車場で遊ばないってことは、マンションの規定で決めるようなことじゃなく、社会のルールでしょ？
警察だって、学校だって、そう教えてるはずだけど？？？
それでもわからなかったら、警察に電話して「駐車場で遊んでいいですか？」って聞いてみれば？（笑）

大人でもわからない人がいるなんて、びっくり。
世も末だよね。

[52: 自分の]

子供時代を思い返してみると
公園ですら野球やキャッチボール、花火禁止で
どこで遊べば良いのか？と困った事を思い出しました。

駐車場は勿論遊び場ではないですけど
遊び場が少ない事は事実だと思います。
理事会等でルールを決めるなどご提案もありますが
何でもルール、ルールって堅苦しくないですか？
気づいた人が注意して止めさせる。
そういう声かけが減っているのは残念だと思います。
モンスターペアレントも困りますが
昔は怖いおじさんがいて、なんとなく秩序が保たれていたように思います。
自分で注意出来ないから理事会でというのは
人任せではないでしょうか？

しかし、基本しつけは親の責任です。
ロビーや駐車場等での井戸端会議、子供の放置はマナーおよびルール違反だと思います。
親が自覚と責任を持って欲しいです。

私はその都度注意します。

[53: 匿名さん]

人それぞれの視点で問題点が違ってるので、いつまでたっても議論が噛み合わない。

・駐車場で遊ばせる事が問題なのか
・近所に公園なのど遊び場が無く、駐車場でしか遊ばせられない事が問題なのか
・親の躾が不十分なのが問題なのか
・親の監督監督不行届が問題なのか
・駐車場での井戸端会議が問題なのか、など

共通の問題点で議論したとしても、人それぞれ常識の範囲が異なることが多いため、
やはり噛み合わない。

このような問題は解決がとても難しいですね。
マンション住人全員が合意と納得できる結論はでないでしょうね。
そうは言っても、人と車で事故が起これば、ほとんどの場合、人が負けてしまうので
運転する人が最大限の注意するしかないのかな。
教習所でも、
歩行者などの側方通過時は、安全な間隔（最低１メートル）をあけるか、徐行しなければならない
と習ったしね。

[54: 匿名さん]

だ～か～ら、駐車場で遊ばないってことは、社会の常識でしょ？
これ、保育園でも習うことだよ？
本当にこんなに、わけわからなくなってる大人が多いの？


で、重要なことだけど、なんで駐車場で遊ばないってことになってるか？
社会で子どもを守ろうってことで、そうなってるんでしょ？

いくらドライバーが注意していても、子どもは飛び出す。
車には、死角ってものがある。
さらに子どもは、小さくてわかりづらい。
だから、駐車場や道路では遊んではいけないんでしょ？

この件、バスの前を横切って子どもが轢かれた事件のときにも、TVで検証と注意喚起されてた。
子どもを守るためには、車側だけじゃなく、子どもを危険な場所で遊ばせないことの双方が必要なの。


この掲示板読んで、本当に訳わからなくなった。
子どもを守りたくないの？
誰の責任だって、痛い思いをするのは子どもなんだよ？
遊び＞子どもの命？

子どもを危険にさらしてまで、執着する意味がわからない。

[55: 匿名さん]

＞54
だ～か～ら、社会の常識ってなに？
日本人全員が一人残らず同じ意見なの？
そーじゃないから困ってんだろ？
あなたの考えている常識はすべて正しくて、すべての人が同じ考えなの？

[56: 匿名さん]

55さん

じゃあ聞きますけど、命より大切なものってありますか？

[57: 匿名さん]

理解できない人の子供が駐車場で事故に遭うのですよ。

ニュースで、駐車場で子供が車に引かれた事故は、大抵、親が立ち話中や、他の事に気を取られてる最中ですよね。

ニュース見てるのかな？

[58: 匿名さん]

死亡事故とか話しが飛躍しすぎ
51とか54とか完全に論点がずれてるよ

[59: 匿名さん]

ずれてないと思うけど。

だって、危険でしょ？

[60: 匿名さん]

>>55
>>だ～か～ら、社会の常識ってなに？

だ～か～ら、常識じゃなくてルール。
個人の常識で決められると思ってるのがおかしいの。

わからないんだったら、警察に聞いてみれば？って書いてるんだけど。
こんな低レベルな話から、しないとならないの？


車には、死角があってみられない場所がある。
子どもは予測しない行動をとる。

子どもの事故は、こういう原因が一番多いんだよ。
免許更新のビデオとか、ちゃんとみてる？

ドライバーは気をつけるのは当たり前だけど、それだけじゃ防げない。
だから、保育園でも幼稚園でも学校でも駐車場や道路で遊ばないって教えてるんでしょ？
両方がそろって、子どもの安全を守れるんだよ。


親が子どもを守る努力しないなら、ドライバーに気をつけろという資格もないよ。
いくら社会が子どもを守ろうと思ったって、無意味だね。

一番、子どもを大事にしていないのは、駐車場や道路で遊ばせるような親じゃないの？

[61: 匿名さん]

58の方がずれてるっていうか、楽観的過ぎ。

自分の子どもが被害にあったら大騒ぎするんだろうけど。

[62: 匿名さん]

No.58です
確か議論は、駐車場で遊ぶ子供や井戸端会議について、ルールなんて堅苦しい事を言わずに注意をすればいいと言う意見と、ルールは守ってしかるべき、どうしてドライバーが危険を伴ってまで注意しないといけないのか？の対立で進行していたはず。
この時点では、危険というよりマナーやモラルが論点になっていたと思う。

では、どうすれば止めさせる事ができるのか？と注目しているとNo.51の書き込み
そんなの大前提の織り込み済みだよ、と軽く流していたら、No.54が同じような事を言い出して論点が違う方向に…

[63: 匿名さん]

実際に、駐車場で子供を巻き込む事故が起きたらどうするつもりですか？
立体駐車場での事故、車の死角による事故等…。
駐車場は私有地であるので、
事故を起こした場合、事故の当事者、その私有地の所有者〔この場合管理組合〕に責任が生じます。
当然、賠償責任義務も。
その時になって、あわてて言い訳がましく
「禁止区域で遊んでいた子供が悪い」って言ったって
法律上、賠償義務は消えませんよ。

[64: 匿名さん]

だ～か～ら、>54,>60は他人のレスを完全に自分勝手な解釈しちゃってるから
指摘されてるけど気づいてないところが痛い。

[65: 匿名さん]

マンション駐車場で子供達がボ－ル投げ・・
そのボ－ルが車に当たった・・
その車の盗難防止装置がバッチリ反応・・
音にびっくりした子供が半泣き状態・・
親は「びっくりしたねぇ～」と子供に言っていた・・

その光景にこっちがびっくりした。

[66: 匿名さん]

＞実際に、駐車場で子供を巻き込む事故が起きたらどうするつもりですか？
淡々と当事者が責任をとるんだろ？
そもそも駐車場だから「安全」ではないし、車を使う以上はどこであっても人を殺す可能性がある。

大人への注意や罰則を伴うルールなら抑制効果もあるだろう。
だが、子供は遊べる場所で遊ぶのが普通。

＞法律上、賠償義務は消えませんよ。
明らかな過失がないかぎり、賠償責任などありませんよ。
世の中の駐車場で、どんだけ「子供は遊んではいけません」「オトナがたむろしてはいけません」など書かれてるんだい？

[67: 華丸]

>親は「びっくりしたねぇ～」と子どもに言っていた・・ 何かいな、そらぁNO,65さん、ほんなごとですな、はぁ～世も末ばい！そん親ばひっつかまえて、やかましゅうおごり上げろうごたぁですばい。なんかなしそげなこっちゃつまらんですな、キャーン言わしちゃろうごとある！

[68: 匿名さん]

もう、終わりでいいんじゃね！？

屯するのは迷惑なんだから。

それと、関係ね～けど、人っ家パーキングに
勝手に車突っ込んでる暇主婦共！！
常識ねーんだよな　
昼間空いてりゃ勝手に停めるんか！？
泥棒さんだぞー

[69: 華丸]

なんか私がおじゃましてレスが伸びとらんごたぁですけど、責任ば感じとります。すみまっせん。おじゃまついでに、まぁちょっと言わして貰おう。この板が立った時から見してもらいよりましたばってん、駐車場で子どもば遊ばしたり井戸端会議するとが何がいかんとですな？って人間がこげんおりんしゃあとにびっくりした。こげな人間に４の５の理屈ば言いよったっちゃ糠に釘、暖簾に腕押しですばい、子どもが駐車場で遊びよきゃあ「こら！なんばこげなとこで遊びようか、あぶなかろうが！」その親にゃあ「お宅たちゃあちゃんと子どもに注意せな！」て叱り上げないかんですばい。NO,45さんの書いとんしゃあごと、子どもが遊んだり奥さんたちが井戸端会議しよんしゃあとが日常なら、私のごと頑固親父がおるとも昔からある日常ですもんな。私はいかん事はいかんて普段からはっきり言いますばい、周りの人たちからは怖がられとりますばってん悪う言わっしゃあ人はおりまっせん。なんかなし何がいかんと？って言わしっしゃあ人は、昼ドラばっかり見らんでベネッセのしまじろうのビデオば見なっせ。とりっぴーやみみりんが怒られよんしゃあけん。子どもの遊ばすとこがない、とか私に言わせりゃ戯れ言じゃもん！長々と失礼ばしました。普通の大人になりまっしょうな。

[70: 匿名さん]

↑
何か意図があって方言で書き込みされているのかもしれませんが、
普通の大人なら、人に物を伝えやすいわかりやすい言葉で書いてください。
改行もなく、非常に読みづらいです。

[71: 華丸]

NO,70さん、そらぁ失礼しました、あたしゃ博多弁しか分かりまっせんもん。誰か博多弁が分かる人のおんしゃったら通訳してやってつかあさい。お手数かけますばってん。それとあたしゃ携帯で投稿さしてもらいようけん、いくら改行したっちゃそげんしか載らんですたい、重ねてすみまっせん。皆さん鬱陶しかろうけんあたしゃこれで失礼します。したら、そげなふうで。