下階からどんな音が聞こえますか？

[匿名はん]

ウチは二重天井、二重床です。
上階の子供の走り回る音が毎日な環境です(^_^;)
そこでなんですが、そういうつくりのマンションって、下階からの音はどんな感じのものが
聞こえるんでしょうか？
うちは１階なので、下からの音がわからないのですが、上がこんだけ聞こえると、ウチのは
どの程度聞こえてるもんかと思いまして。
参考までに教えて下さい。

[61: 入居予定さん]

マンションを販売されるときに、防音性能などを表示されていますが、これも良くないように感じます。


普通に考えたら、壁ひとつ隔てて別の家族がすんているのだから、音が聞こえるのは当たり前であることが、なんとなく薄らいでしまうのではないかと。防音性能が示されているんだから大丈夫だろうと・・・。

だから、LL45のフローリングです！という表示とともに、それでも生活音は聞こえますよ！って説明が必要かも。と思いました。

読んでいると、音を出している側も、苦情を言われるまで、そんなに聞こえていると思っていなかったという場合が多そうですし。


マンション＝音は聞こえる
↓
だからお互い注意して生活しましょうね。


っていう考え方を再確認したほうが良いですよね。


もしくはマンションを作るなら、最低でもスラブ圧を３００取るのを標準とする。とか。


これだけ苦情が出ているのを見ていて、ふと、そう感じました。

[62: 匿名さん]

最近自信を持って言えることですが
上からの騒音より下からの騒音の方が不快感が高いようです

割合的には上からの騒音、振動に悩んでいる方が多いと思いますが
建物の構造にもよりますが、私が寝ている時下からの振動＋騒音でビクッとします

上と下で同じ人が住んでいる訳ではないので、比較は難しいですが
上階からの音は振動を伴わないようなきがします

音は上階からのがよく響き、振動は下階からがよく伝わると思います

[63: 匿名さん]

>上階からの音は振動を伴わないようなきがします
そんなのありえん。物理が不得意だった？

[64: 匿名さん]

通りすがりですが、上からの足音も響きますが下からの振動もかなり感じますよ。
うちは真ん中で上下に挟まれて生活してますが、日々戦いです。

[65: 匿名さん]

賃貸マンションのに住んでいます
夜通しのかなりの騒音（足音、扉の音）で寝不足が続いてます
以前管理会社に苦情を申し入れたのですが、あまり相手にされませんでした
私なりに調べたところでは

・管理会社から注意してもらう
・騒音を計測し裁判をする
・自分が出て行く

といったところでしょうか？
ほかにこれといった方法があれば教えて頂きたく
ちなみに騒音源は私との話し合いが通用しません

[66: 匿名さん]

＞＞60＞＞61＞＞62　に同意です。

下からの音結構聞こえるんですよ。
うちの場合も、主には「振動」です。

ベッドで寝ていると、耳から体から感じてそれで目が覚める始末。
これはキツイですよ。

しかも、ＲＣ造りの賃貸物件ですのでフローリングの間取りですと
お隣の子供がドンドンドンド〜ンと走ると、この振動も体感してしまいます。

ソファに座っている時も同じです。

やはり、集合住宅はどんなに性能を上げたとしても「音が響かない事は無い」のです。
一緒に生活する人たちが、住まい方に注意しながら関係を保っていくことが
大切なことだと私も感じています。

[67: 匿名さん]

うちも数か月前に下の階に越してきた家族に悩まされています。
まだ小学生になるかならないかの女の子なのですが、あまりにも足音が
大きいので、事情を説明しに行くと、「上に音がいくんですか？」こちらが
神経質扱い。挙句の果てには皆さんがおっしゃる例の「子供なので・・・」
でしたら、その子が大人になるまで我慢しろというのでしょうか？
集合住宅に住む以上、騒音はなるべくたてないようにするのが常識だとおもうのですが。
前レスで、きちんと防音カーペットをはってもらったという方々がうらやましいです。
それだけでだいぶ違いますもんね。
マンションのフローリングで子供をばたばた歩かせて平気な親は恥ずかしくないのでしょうか。

[68: 匿名さん]

昨年末、子供の足音を騒音として慰謝料等を認めた判決がでたそうですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45765/
どうしてここまで発展する前にその子供の親は周りに配慮しようとしないのでしょう。
私も下音に悩まされているので裁判してやりたい！という気持ちは大いにありますが。
その前で話し合いで解決できればいいのですが・・・。

[69: 61]

↑そうですね。

私もあまりよく読んでませんが、３８万円でしたっけ・・・

大変な苦労をした末に、３８万円貰って、その後は気持ちよくお住まいになってるのでしょうか。
訴えた家族も、訴えられた家族も。
目指していた結果が得られたのでしょうか。

集まって暮らして行くための心遣いって、戸建てに住む以上に必要なことだと思います。

よく、近所付き合いが面倒だからマンションが良い。という意見を見かけることがありますが、
逆な気がします。

お互いに気持ちよく暮らしたいですね。

[70: 匿名さん]

＞＞68＞＞69
私は裁判して勝ちましたよ！
勝ったという言い方は違うかも知れませんが、
そのお宅の旦那さんの会社柄、裁判沙汰になるのは困るということで、
示談でまとまりました。
それまで、ずっと我慢して、何度も注意しに行ったのですが一向に変わらず、
悩んだ末の訴えだったのですが、もっと早く行動していればよかったと思っています。

裁判は金額の問題は決して大金ではありませんが、訴えられて相手方が負けるというのは
相手の経歴にも何らかの傷も付きますし、相手自身の為には決してならないと思います。

訴えるまでにいろんな手間などかかりますが、お金は思ったほどかかりません。
言っても開き直る・わからない人には最終手段を取るしかないのではないでしょうか。

ちなみに示談の内容は
・防音カーペットを敷く（床暖房ですが対応のものもあるので）
・子ども用消音スリッパをはかせる
・時間にかかわらず足音・物音には細心の注意を図る
・示談金
以上です。

皆さんがおっしゃるように、下階の方は上の階にたいして音が響いてないと勘違いしている
人が多いようです。
しかし、フローリングでばたばた歩けば当然響きます。
それで子供だから・・・と開き直る親は何故戸建を買わなかったのだろう？と
考えさせられます。

今のところ防音カーペット＋スリッパのお陰でだいぶ音の悩みは解消されました。

しかしこれまで本当につらかった・・・。

[71: 匿名さん]

私は被害者ではなく、騒音をたててしまっていた側の人間です。
小学校1年生の女の子がいるのですが、そんなに走りまわることもなく、
ちょっと下の方に迷惑かけてるかな・・・くらいにしか思っていませんでした。
しかし、上の階に相当響いていたらしく、奥様は精神的苦痛で病院まで行かれていたとの
ことでした。
一度注意は受けたことがあったのですが、上階にそこまで響くとおもっておらず、
大声を出さないようになどの注意はしていたのですが、振動音は上階にとても響くようです。
一度そのお宅にお邪魔して確認させて頂いたところ、驚くほどうちの子の足音が響いていて
唖然としました。（新築分譲マンションなのですが）
それから急いで防音カーペットを部屋中に敷き詰め、子供にもスリッパをはかせるようにしました。
このサイトを見て、申し訳ない気持ちでいっぱいです。
奥様は話もされたくないようで、旦那様と先日お話したのですが、音はましになったが、
いつ音が出るかわからない不安でまだ落ち着かない状態が続いているとのことでした。
うちは幸い裁判沙汰にはなりませんでしたが、どれだけ自分が無神経であったか反省しています。

長々とすみません…。

[72: 匿名さん]

>>71
あなたの下階の方は相当我慢していらっしゃるのでしょうね、
それだけ無神経であったのであれば
ほんと反省して欲しいです。

[73: 匿名]

なんか自作自演くさい。
文章見てたらわかりますよ。心の病んだひとわね。多分ある程度のひとは気づいてるはず。
いい加減いろいろな騒音スレにストレス書き込むのちょっと遠慮したら。

[74: 匿名さん]

>>71
自作自演でここまでスレ伸びますかね？
上の階の騒音で悩んでいる人もいればこのように下の階に迷惑かけてる人も
いるんですよ。それは実際経験しないとわからないこと。
あなたも周りに迷惑かけないよう気をつけて下さいね。

[75: 匿名]

自分で気づいてないの？
こういうのを粘着気質っていうんですよ。

[76: 入居予定さん]

音が響くって知らない人も多いのですね。
という私も経験していないのでわかりません。

賃貸のマンションに住んでいて、上階の騒音に悩ませれた友人がいます。
彼女も２歳になる子供がいました。
最近、新築のマンションに引っ越すことになり、
私は、うるさいところから引越しできてよかったね〜なんて言ってましたが、

彼女は、あんな風に音をたてて下の人に迷惑をかけたらどうしようって・・・自分が騒音主になったら怖いっ。と言ってました。

いろんな人がいます。
自分は割りと相手の事も考えられるほうだと思ってましたが、
彼女の話を聞いて、ちょっと恥ずかしくなりました。

相手の立場になって考えるって、簡単なようで、むずかしいですよね。

[77: 匿名さん]

人として誠意があれば、そしてそれをちゃんと示せば
苦情言われる側も言う側もうまくいくと思う。
そこでこじれるのはきっとどちらかがあるいは両方に誠意がないからだと思う。
誤解や思い込みは誰にもあるでしょう。
そこをキレたり投げ出したりしてコミュニケーションとる努力をしないから。
上が悪い、下が悪いになるのかも。

[78: 匿名さん]

うちも、斜め下に四人家族が引っ越してきて以来、振動と騒音に悩む日々です。
そのうちの子供は、共用廊下で自転車を乗り回したりしてもいて、窓側からも奇声が響いてきます。その部屋の階下の人に聞いたら、家具が転倒しているのか？と思う程の音が聞こえてくるそうで、うちはまだましなのかも、と考えるようにしています。

[79: 匿名さん]

防音カーペットを使っている方教えていただきたいのですが
当方下からの騒音振動に悩まされてます
一応現在は普通のカーペットを敷いてますが全く効果なしです
防音タイプにしたらどの程度緩衝できるのでしょうか？
また、布団の上でも振動を拾うくらい酷いので
振動までは吸収できないのでしょうか？

[80: 入居済み住民さん]

>>79
あなたの側（被害を受ける側）で防音カーペット敷いても意味ないですよ。

騒音源の人が防音対策をたてないと、衝撃振動音は軽減されません。

[81: 匿名さん]

No.71
よくその奥さんは我慢していましたね。
私も音に悩まされていますのでその奥様に同情します。

[82: 匿名さん]

>>80
うちも下階からの騒音に最近悩まされています。
もちろん下の階の方が静かにしてくれればそれが一番いいんでしょうが
それでも聞こえてしまう場合、もう対策はないのでしょうか？
（上の階でもできる対策など）
なかったらやはり引っ越すしかないんですかね。
マンションって住んでみなくちゃ分からないから難しいですね。
あたりの人がうらやましい・・・。

[83: 匿名さん]

ほんと、家は今年からおおはずれ。

[84: 匿名さん]

>>78

共用廊下で自転車に乗っているのを見て、７８さんはその子供に注意しないのですか？？

いけないことを教えるのは、親以外でも良いと思いますが。

もしかしたら、親から言われるよりも、すんなり聞けたりしませんかね。

親が非常識だと責める気持ちも分かりますが、いけないことをしているのを見過ごしている大人もどうなんでしょう？
まだ小さいうちならば、周りの大人たちの対応で、良い方向に向かうような気がするのは私だけ？？

[85: 匿名さん]

下手に子供を叱るとこのご時世、親が逆ギレするから怖いよ。

変な親が増えたよね。昔は知らないおじさんによく怒られたけどさ。
常識あるからこそ、変な人には関わりたくないもんです。

[86: 匿名さん]

私のマンションにも同じ階の子供がエレベーターの前から自分の部屋迄
自転車乗ってるの見かけました。この前は買い物から帰ってきてエレベーター
降りた時ぶつかりそうになったので注意しようと思いましたがやめました。
注意して親に文句言われるの嫌ですから。子供に躾けてないから子供は
やりたい放題。そんな親と関わりたくもありません。

[87: 匿名さん]

７８ですが、その家の母親の、子供をどなる声が物凄いんです。
会うと挨拶もする、温和そうな顔立ちですが、聞こえてくるのは「〜だって言ってんだよ！」「早くしろ！」「出てけ！」とか・・・二歳と五歳くらいの子に向かってです。
関わり合いたくないのが本音です。
子供を外に連れ出してやるより、廊下で子供だけ遊ばせてしまうような親ですから。

[88: 匿名さん]

>>80
情報ありがとうございます
やっぱりそうですよねぇ
布団の上でも床直でも同じように響いてたので、無理かなと薄々は思ってたのですが
微かな望みに賭けていました

[89: サラリーマンさん]

自分は田舎の戸建から
最近マンションに引っ越して来ました。
マンション住まいが初めての経験なので、
音の問題を心配しています。
ちなみに下は駐車場なので問題は有りません。
上の階への影響って結構有る、とはこの掲示板を見るまで理解していませんでした。

実は、「映画大好き」なので、ＤＶＤや映画を観る時だけ、
「ウーハー」をセットし、音量もソコソコ大きくしているのですが、
ステレオ等の低音の振動は上階に伝わるものですかね？

木造戸建の時は、同じような状態で１階で鑑賞中に２階では「ズンズン」と言う振動は有りましたが、鉄筋コンクリート造マンションでも？？？

上階からは、子供の元気な（走る）足音以外は一切音は聞こえないのですが、
音楽やＴＶの「下階からの音」で迷惑されている方居ますでしょうか？

[90: 匿名さん]

わかる！！

〜なんだよ！とかヤンキー文句でお子さんを叱る住民がすぐそばにいます。
奥さんですが、旦那もチンピラみたいで子供の躾はなってないですね。
もう、不運としか○|‾|_
涙が出ちゃいます。

[91: 匿名さん]

最上階に住んでる。
下からは窓開けてるとたまに、ピアノの音
でも、真下からかは分からない・・・
楽器類は午後７時までって決まってるけど、オーバーしている時が多い
でも苦痛じゃないからいいかなっと

[92: 匿名さん]

下階の音って本当に聞こえます？？
私の所は、上階からの足音はガンガン聞こえますが
下からの騒音はまったく聞こえません。

[93: 匿名さん]

賃貸の場合ですが
まず騒音の発生源が分かる場合は直接「静かにしてください」と申し入れをし
それで沈静化すればいいのですが、静かにしてください。と言っても、
それがどうしたといった態度をとる人もいるので、直接の示談は断念。
そうなると管理会社へ訴える。

手紙や電話等で注意してくれるでしょう。
しかし元々相当な騒音を撒き散らすような家は注意しても聞きいれてくれる可能性は
厳しいものがあると思います。
私が今この段階です。

ここからは仮想です
管理会社の人等第三者を家に招きいれ、現状を確認してもらい
ある意味証人として再度注意してもらう。
そんなことはできるのでしょうか？
しかし所詮注意まででしょうか。
騒音源を解約まで持って行くには、よほどのことが無い限りむりでしょうね。
管理会社も賃貸契約解除されたら困るでしょうし。

また外部に駄々漏れの騒音を出してても、
よほどの騒音以外多分それを規制する物はないようです。
あっても騒音を録音して裁判までしないといけません。
だから皆さん諦めて引越しするのでしょうかね。

なんか納得できませんね。
ほんとに常軌を逸してる場合はもっと簡単に
規制できるようにしてもらわないとやってられません。

[94: 匿名さん]

分譲で最上階ですが、下からの音、ガンガン聞こえますよ。
最上階だから大丈夫って思っていたのに。
隣からの音は聞こえないんですが、下の音は日常生活がわかるくらい。
大人・子どもにかかわらず足音が一番響きますね。
購入する時も最上階だから音は気にならないですよ〜って言われたのに
詐欺にあった気分。

ただ、ばたばた走ってなくてもガンガン聞こえるので物件自体が欠陥なのかわかりません。
一般的なスラブ厚200のLL45のフローリングなんですが。
でも下からの騒音だと、フローリングの等級は関係ないですよね？

騒音スレで「騒音に悩むなら最上階買え！」って書いてる方がいましたが、
最上階でもガンガンきこえますよ〜！って言ってあげたい。
うちの物件だけかもしれないけれど・・・。

[95: 入居済み住民さん]

うちも１１階の最上階ですけど、下からの音は聞こえますよ。
ドンドン、ガンガン

[96: 匿名さん]

うちも下階の子供の歩く音が聞こえます。下階の下が駐車場なので多分上には音が聞こえていないと思っているようです。子供の走る音はかなりの音ですよ。ボールをつく音なども聞こえます。ちなみに分譲マンションです。

[97: 匿名さん]

うちも最上階ですが、下の階の子供・大人の足音はどすどす毎日聞こえてきます。
前スレにあったように、騒音に悩まされたくなかったから最上階買ったのですが。
多少の音は生活音として我慢できるのですが、我が家も最上階だから音はきになりませんよ
と言われて他の階より高い金額で購入し、ここまで響いてくると、確かに詐欺にあった気分です。
でも、下の階の人は上にこんなに響いているとは考えてないんでしょうね。
マンションにもあたり外れがあると考えるしかないのか、業者・建築会社が悪いのか。
下からの音はまったく聞こえませんというご意見もあったので、素直にうらやましいです。

我慢するしかないのかなぁ・・・。
業者訴えたりした方いないんでしょうか？

[98: 匿名さん]

うちの小５の男の子が１人でいた時、あまりにも上がうるさかったから、ベランダに出て。「うるせんじゃ〜」と言ったらしい。
そしたら上の人が、「そっちもうるせんじゃ〜、＊＊カス」と。
うちの子も「＊＊カス」と言ったと・・・。
う〜ん、内心よし・・けど微妙。
ちなみに上に誰が住んでるか知りません。
いらん事言うなとは言ったものの、上とはかかわりたくないな。

[99: 匿名さん]

↑
どっちもどっちですが、思わず笑ってしまった。

[100: 匿名さん]

98さん、頼もしい息子さんじゃありませんか！
将来しっかりお母さんを守ってくれそう。。。
小学校５年生でも部屋の中では騒いではいけない事を理解している証拠ですよ。
これは息子さん自らが騒がしくしていないからこそ、人様に注意ができるのです。
だだちょっと言い方が乱暴だったかもしれませんが…（笑）

[101: 匿名さん]

どういうマンションか判りかねますが、ベランダで叫ぶのもどうかと思います・・・。
小５のお子さんの我慢の限界もあったのでしょう、まーしょうがないと思うわけですけど。
もし、大人だったらデリカシーがない。
ほんと、いらんことですね。

モラルとかそういう事なんでしょうけど、上階の方も下品な人ですね。

[102: 賃貸マンション]

上下階の物音あるけど、イヤホンして音楽ききながら寝ると気にならない。普段はテレビつけ音楽かけウーハー強めにしている。自分が音だすのが騒音には良さそう。

[103: 匿名さん]

>>102

お体大丈夫ですか？
音楽を聴きながらの昼寝なら良いですが、毎夜のこととなるとお体に影響が出てくると思います。
ノンレム睡眠レム睡眠という言葉をご存じでしょうか？
火災が起きたときに、逃げ遅れる可能性もあります。
充分お気をつけくださいね。

[104: 匿名さん]

＞103ノンレム睡眠レム睡眠という言葉をご存じでしょうか？

って、騒音に悩んでるから音楽聞いて寝るんだよ！
レム睡眠とかノンレムとかって笑わせないでよ。
騒音さえ聞こえなかったらわざわざヘッドホンしないよ。

火災って、（笑）
その家庭で火災してくれたら逆に嬉しいわ。
そんなめったに火災って・・・・。
あなたが火をつけてるんじゃないの。

[105: 匿名さん]

≫104

上下階の音に悩むと、あなたみたいに普段はウーハー強めにかけて『音には音を』で
対抗するの？。
それじゃあんたも同類（加害者）だよ！。
上下階どころか、隣（いないのかな？）から苦情こないの？。
対抗して音だしてんならヘッドホンいらないんじゃない？。
そのうえ自分だけ寝られないなんて・・・・・。

こういう人増えると怖いよな〜（汗）。

[106: 匿名さん]

↑あなた時々見かけるけど、いつまでたっても>>の使い方が改まりませんね。
つまらない書き込みする前に、こちらのスレッドで練習して下さい。

題名：レスする時に >を付ける方法教えて下さい
URL：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15308/res/1-1

[107: 匿名さん]

≫106

105です。
どうでも言いことを。
ご親切にありがとう（笑）。

もうひとつ教えて！。
どういうのを『荒らし』というの？。

104みたいなの内容は荒らしとはいわないんだ？。
ごめんね。
スレ素人なもんで。

[108: 匿名さん]

アナタみたいにいちいち反応するのも立派な「荒らし」

[109: ご近所さん]

パソコン　１日８時間くらい　やってるけど
キーボード、マウスの音に下の階の人が反応するんだよね
五月蠅いのかな　壁をとんとんとか...
マンションでこんなに聞こえるの？　
どうでも良いけど、反応しすぎ

パソコン置くので食卓を机代わりに使っているけど
音が響くのかな
なんでこんなに筒抜けの構造なんだよ

部屋でなんにも出来ないじゃん
これでも分譲だよ　パソコンやらなかったらやること無いんだよな
しかし、この程度は見逃して欲しいものだ
我が家は結構静かに過ごして居るんだけどな
下の階の我が儘でないかい？

[110: 購入検討中さん]

>>109

キーボードやマウスの音で反応するって？？？

盗聴器でも仕掛けてあるんじゃない？
キーボードやマウスの音で反応するんじゃ、咳や普通の会話も筒抜けってことでしょう。
排尿中ジャーも聞こえてるね。

盗聴器調べた方がいいと思う。
無為盗聴だと、ネット接続の時にテレビやラジオにも妨害が入る。
電話の調子も良かったり悪かったりするから気をつけてみて。