子供の防音対策

[入居予定さん]

これから入居予定なのですが、
未就学の男の子２人がいます。
ここの掲示板読んでて怖くなりました。

一応子供部屋には防音カーペットを敷くつもりですが、
みなさん子供の防音対策はどうされていますか？

どの程度まで準備すればいいのか悩んでしまいます。

[94: 匿名さん]

アレルギー喘息の乳児を頻繁に日中、空気汚い都内の屋外になんか出せません。
それに毎日外に出て、どこにいろと？まだ歩けもしないのに毎日どこで遊べと？
外出てばかりじゃ家事だって出来ないし、おむつや離乳食のたびに帰宅するんですか？
そもそも乳児を長時間連れ出すのは大変だってことすらわかってない無責任な人の意見に見えます。
ちょっと郊外のショッピングセンターに連れて行くだけでも結構大変ですよ。

ジョイントマットは買ってみましたが、すぐにあちこち引っぺがして遊ぶだけだったし
フローリングと違って掃除も大変。ほこりや髪の毛がくっつくしダニの原因になって不潔です。

1歳成り立てじゃいくら言ってもまだ言葉は通じません。

[95: 匿名さん]

そんなこといっても階下に迷惑がかかっているのだとしたら、なにもしないわけにはいかないでしょう。

諸事情あるようですが、だからといって、自分の家のことで他の家に迷惑をかけるのは
集合住宅ではやってはいけないですよね。

外に連れ出すのが難しいのなら、掃除が大変でも清潔に保つのが大変でも、
最低マットくらいは続けるべきではないでしょうか？
大変といっても、それも子育ての一部です。（集合住宅での子育てを選んだのですから）

やれることはやる！が基本だと思います。

[96: 匿名さん]

>>94
気持ちはわからんでもないが、それを言っちゃあおしまいでしょ。
それにまだ歩けない子なら少しの工夫で音は防げると思う。
ここで外に連れ出してと言われてるのは2歳～くらいの元気に走り回りたい年頃の子供のことなんじゃない？

お子さんがアレルギー喘息だから清潔に気を使う気持ちもわかるけど、ジョイントマットの掃除くらいできるでしょ。
ってか、マンションに住むならそれくらいの努力はしなくちゃ。

余計なお世話だけど、アレルギー喘息のお子さんがいるならそもそも外に連れ出せないような空気の汚い都内に住むのはかわいそうなんじゃない？
空気の悪い都内に住むのは親の都合でしょうに。

[97: 匿名さん]

>>94
こういう捨て台詞的なことを言う人がいるから子育て世代が誤解を受ける。

外じゃなくても区の子育て支援センターみたいなところに行けば無料だし、屋内で遊ばせられますよ。
そういうところには1歳にならない子供を連れて来ている人はたくさんいます。
もちろん離乳食を食べさせたりオムツを替えるところだってあります。
郊外のショッピングセンターまで行かなくても、都内というなら近くにこういった施設はそれなりにあると思いますけどね。

子育てする側にも努力の余地はたくさんあると思いますよ。

[98: 匿名さん]

＞94

１歳になったばかりの息子がおもちゃ（つみき等）を床に叩きつけて音を立てて喜びます。
取り上げると大泣き。
言ってもわかる訳無いし、アレルギー性喘息だからカーペットの類は敷けない。
EVAジョイントマットも繋ぎ目やフローリングとの間にたまる埃が気になる・・・
苦情は今のところ来ないけどどうしたものか。

うちにも１歳の男の子がいます。
もちろんおもちゃを投げて喜ぶこともあります。
周りの大人がその音に反応する様が可笑しがってハイテンションになることが多いですね。
取り上げるのではなくそっと隠して注意を他に向けるようにしてみては？
だけど、、、一日中投げ続けることはないでしょう？
積み重ねて遊ぶ楽しさもぜひ一緒に遊んで教えてあげてください。
場合によっては取り上げて（気付かないように隠す）いいのでは？
大泣きしてもかまわないでしょ！しっかり窓を閉めて抱っこしてなだめておあげなさいね。
投げて出る音を楽しむことも小さい子には発達の上で必要でしょうから
それをやってよい場所で思う存分体験させてあげてくださいね。
まさかこの先ずっと家の中だけで子育てするつもりじゃないよね？
少しずつ成長に合わせて親も子も身体使ってめいっぱい遊べるところも探してみてね。
こうしてネットできるんだから簡単に探せるよね。
そんなことする元気がないって？
いえいえ子育ては大変なのです、努力が必要、手抜きはだめよ。
乳幼児に言っても解るわけはないというのはあったりまえです、誰もが周知です。
だからこそ子どもができない部分を親が代わりにやるんじゃないの？

たとえば我が家が努力してることですが、
①遊ぶ場所・部屋をひとつに決めあちこちで遊ばせない
　その場所には電気カーペットをひきその上に綿のキルティングカバーをかけ衝撃音の緩和
②フローリング・廊下には防音マット
③走りにくい家具の配置にする
④騒音になりやすい玩具は与えないOr様子をみて与える
⑤下階・上階・近隣さん・・・挨拶に行き、コミュニケーションとり苦情があれば対処する


あ、それから１歳になったらもう乳児ではなく、幼児ですよ。
母乳（ミルク）も卒業、どんどんできることが増えていく。
日ごとに大人の言うことも理解できていく。
いくら言ってもまだ言葉は通じません！なーんて言ってると、あなたも成長しませんよ。
１才なりたて・・・でも２才に向かっているじゃありませんか
子育て放棄しないであなたも親として責任持って頑張ってくださいね。

[99: 匿名さん]

いちいち上の階に文句言う神経質な人は、一番上を買えばよかったのでは？子供の走る音くらい我慢しましょう。一生続くわけではないですから

[100: 匿名さん]

いちいち１ヶ月以上前のレス掘り起こして、浦島太郎か？しかもそのレベルのレス…、あの～匿名の掲示板っていいね！何言っても怒鳴り込まれないもんな！大人ならそのマンションのその部屋を購入するにあたって、周辺環境、利便性、等々その物件に対する思い入れがあり、それを予算と照らしあわせて今日に至ってるって事は分かるよな、っで、その捨て台詞かい？一生続く訳じゃないのに、神経質だ、云々散々非難した挙げ句上の階買えって…うちはそうゆうもめ事もなく、ある意味部外者だがNO,99の書き込みは腹が立つぜ！

[101: 匿名さん]

↑
熱くならないのぉ
防音対策の具体案だけを気にしてればいいの！！

とにかく、子育ては愛情と根気が不可欠
篭りがちにならずに、外へ出て親子でリフレッシュしましょうね
子供への刺激にもなるし、帰ってから直ぐ寝るし　（笑

[102: 匿名さん]

たしかにスレ違いでしたね。ごめんなさい

[103: 匿名さん]

私は部屋よりも廊下とリビングに防音対策して欲しい。
廊下を走り回られるとどの部屋に逃げてもダメ。
リビングはくつろぐところなのに、頭の上からドンドンされると休まらない。

[104: 匿名さん]

あのですね～・・・
>>103 防音対策
あなたの場合、どこまでも求めすぎな気がするよ
廊下って。。。
部屋も廊下も敷物だらけってありえんな
自分ならそこまでやるのけ！？

緩衝効果が高く費用の安いスリッパを全戸標準でデベが配ればいいべ？
『遮音性能劣るマンションですんまそん』って詫び状添えて

[105: 匿名さん]

うちはリビングと洋室は防音ではないですが和室以外はカーペット敷いています。
あと寒い冬場以外はスリッパを履きたくないので
防音対策の意味もあるんですけど？（どこまで効果があるのか判りませんが）
廊下にはロールカーペットっていうのかしら？？
こんな感じのを
http://www.cecile.co.jp/Page/CmdtyInfo/GenreSearch/Detail.aspx?a=303&a...
敷いてます。

[106: 匿名さん]

私も敷物だらけはいや

[107: 匿名さん]

ちょっと、古いですが、

>>94さん、

子供がアレルギー体質になったのは、親の無知と自己都合のせいです。
きつい事をいうようですが。

何かで見ましたが、英国では一歳までの間に家畜とかいるような田舎暮らしをするようです。
生まれてからすぐでないと駄目なようです。
一歳以上では遅いようです。
人間の持つ二種類の免疫システムに関係あるみたい。

話は変わりますが、
都会のマンション暮しを　選択したのはママでしょう？
花粉症も都会特有のものですよ。
ご存知だとは思いますが。

[108: まい]

本当に上からドンドンと走り回られるとストレスにつながりますね。私はもぉ鬱になりかけです。上は朝７時から夜の１０時過ぎ位までずっと走ってますよ。この間は朝の５時過ぎから走られてキレました。いい加減、放任主義の親御さんちゃんと教育してほしいですね。願わくば、子供居る世帯のマンションと、大人だけの世帯のマンションと分けて入居させてほしいくらい頭にきてます。

[109: 最上階さん]

気のどくですね、心情察します。

[110: 一戸建て建築中]

我慢の限界で現在戸建てを建築中。
子供を育てる資格の無い親が増殖している気がします。
子供に珍名を付けて何が楽しいのか？　将来いじめの対象となることくらいわからないのか？

[111: 匿名さん]

１０８のまいさん
平日と週末は同じ状況なのですか？
週末が比較的静かな場合そこの旦那はちゃんと躾けている証拠ですので
その場合は改善できる可能性があるのではと思うのですが…
平日も週末も同じ状況であれば、、ダメかも。。。

[112: 匿名さん]

うちの階にも、毎回必ず騒ぎながら通過する親子いますよ。
たぶん、そういう人は、ある意味「子供だから仕方ないでしょ」って開き直ってると思うので、
「静かにして下さい」ってお願いしても無理だと思う。

↑ほんっとに無神経で、むかつきますよね！

親親子ってのは、子供中心の生活だから、騒がしくしても当たり前ってところありますね。
ベビーカー押してきて、そこの人どいて！って態度の母親っているし。
廊下も、子供の声に大声で答える母親、どかどか歩く父親・・・みたいな。
子供がいるからいいじゃない！みたいな家族、最悪です。


これらの書き込み読んでわかったこと。
マンション選びは慎重にしないとダメだなと。
部屋がファミリータイプばかりだと子育て世代以外はストレスが増えることになる。
同じマンションでもなぜか高層階は煩い子連れが少ないような気がするんだが。

[113: 匿名さん]

>>112さん

私のマンションも多いですよ。
窓を閉めていたら、中には聴こえないだろうと勘違いしている親子、多いかも知れません。
深夜過ぎでも、駐車場とか、部屋の玄関先で、来訪者に大声でバイバイしたりする
ご家庭もあるので理解に苦しみます。

マンション内に声が反響するのが面白いらしく、わざと早朝に大声を出す子供もいたりするのですが、
親が注意したりするのが聴こえたり、目撃したりした事は皆無です。

高層階に住む方は、一概とは言えませんが、お金持ち＝品が良いご家庭（品の良いお子さんがいる）
または、過去に騒音で苦しんで、最上階を買ったみたいなご家庭が多いのかも？
騒音に苦しんだ経験がある人は、音がどれだけ響くか理解しているのもあり、
階下に配慮して生活される方が多いみたいなので。

[114: 匿名さん]

非常識な家庭が最上階の住人になると最悪です。

[115: 匿名さん]

>>114
そのお気持ちよく解ります、うちもそうなんですけど最上階の一つ下の階なのです。
普段上階からの音に悩まされていないのでしようがないのかもしれませんが
なんとかならないものかしら・・・

[116: 匿名さん]

うちのマンションは廊下が長い
同じ階のたぶん１番奥の部屋の住人が
廊下の端から端まで、女児の奇声と共にパパと競争
子供は仕方ないとしても、親は。。。
娘に気に入られたいのかバカなのか

[117: 匿名さん]

「最上階は、静かにできない人が住んではいけないエリアです。
静かにできない方は、購入をご遠慮くださいね」と売主は、はっきり言うべきです！

[118: 匿名さん]

>117
いやです。
騒音なしの特典付きで高値で売ります。

[119: 匿名さん]

子持ち家族には防音マットを義務付け入居させることを
細則に盛り込みましょう！

[120: 匿名さん]

最上階住人ですが、我が家は少しでも防音になればと
10畳間の床を張り替えてあります
基本的に跳んだりはねたりは聞こえないそうです


ただ、リビングはマットのみ…課題です
あと子供が意外と走るのが廊下ですね

いちばん効果的なマットって何でしょうか？

[121: 匿名さん]

どんなマットも効果なしかと思います。
150mmのウレタンを敷き詰めるなら別ですが。
結局、騒音って床の振動ですから、二重床ほど響きますね。
面で音を吸収拡散するか点で吸収するかの違いです。

[122: 匿名さん]

読売新聞にも子供の騒音の記事が載っていました。子供がいるのでマンションではなく戸建てにしました。騒音の問題はなくなりましたが、子供をもつと外では気を使います。

確かに子供がいないときは、騒音に感じたし、現代では子育てはとても難しい。

[123: 匿名さん]

田舎のマンションはしらんが、
都会のマンションには子供（中学生以下）は入居しないでほしい
戸建で育ててその後マンションに住もう

[124: 匿名さん]

素朴な疑問ですが、昭和50年代もこんな
騒音被害者はいたのでしょうか？

[125: 匿名さん]

昔は、どの家も同じような家族構成で、同じような子供がいたから、お互い気にならなかったのでは？
今うるさいって言っているのは、基本的には子供がいない家庭でしょ？　今は子供のいない家庭の方がはるかに多いので、余計目立つ（気になる）と。

[126: 匿名さん]

底がスポンジで音がたたないスリッパを履かせてます。
ビーチサンダルだと可愛いものがあり子供も喜んで履いてくれます。
ビーチサンダルは股があるから頭の刺激にもいいらしいですよ。

それと、防音カーペットを使ってます。パズル式のを考えたりもしましたが
個人的趣味でカーペットにしました。ダニの心配はしてません。
強力な掃除機があるので、今のところ全く支障ないです。

[127: 匿名さん]

床暖は使えないし、フローリングにした意味がないのでは？
そこまで気を使う必要はないと思いますよ。

[128: 匿名さん]

127さん、カーペットにしなくても、子供に部屋では運動しないことを徹底させられるのであればおっしゃる通りだと思います。
でも、子供が小さいと階下にご迷惑をかけることが不安です。
子供が嫌われたりしては困ります。
子供にはみんなに愛されるようであって欲しいから、親としてできる限りのことはするつもりです。
それにね、子供がフローリングに傷をつけるでしょう。
友人宅のリビングはコーティングにしてましたが、やはり傷だらけでしたよ。
食器を落としても傷がつかないってことはないそうです。
子供のうちは特に怪我に注意する必要もあるからフローリングよりもカーペットやマットがいいと聞きました。

127さんは、頭から考えてないようですが、床暖房に使えるカーペットもホームセンターに行けば数種類あります。
リビングだけカーペットにしないでコーティングにするのもいいかと思いましたが、友人の例があるので
カーペットがお勧めです。

[129: 匿名さん]

フローリングに傷くらい付きますよ。そんなことは全く気になりません。
ホームセンターで売っているカーペットは万が一の時、メーカー保証が効かないのでお勧めしません。

[130: 匿名さん]

フローリングはいいけど、子供に傷がつくのはいやだは
ソックスでフローリングだと滑って遊んでる子もいるけどどうなのかしらね？
頭撃ったらいやだもの、お茶碗の破片が飛ぶのも怖い。
家族に優しいと同時に、階下にも優しいっていいことだと思うのだけど
どうして、非難するのかしらね？
ここって子供のための防音グッズを紹介する場所でしょ？

[131: 匿名さん]

上階は、フローリングに薄いラグ（布切れ）を一部にひいています。
3歳くらいのお子さんが、たまに転ぶ音が聞こえます。
べチャッと、前のめりではなくて、ゴンってスゴく堅くて重い音。
その後、ものすごい鳴き声が聞こえる。
奥さんの職業が、インテリアコーディネイターとかで、
ナチュラルモダンって感じの素敵なお部屋です。
でも、子供が小さいうちは、クッション性のあるものをひけばいいのに。
子供より（もちろん階下より）インテリア優先です。

[132: 匿名さん]

↑
フローリングで転んだ位では怪我などしませんよ。

[133: 匿名さん]

どうでも良いこと突っ込むなよ、もぅ。

[134: 匿名さん]

１歳児がおもちゃを投げ始めたとかで上階の騒音が酷くなり、

カーペットを敷いたらしいのですが、敷いてない所に物投げられてうるさくてたまらないです。

敷いていると思われるとこの音は確かにこもった音で我慢できる範囲なのですが。

リビングになるべく敷き詰めるという考えはないんでしょうね。

部屋の半分程に敷いて、「カーペット敷いてますが、敷いてないとこに投げるんです」と

えらく強気に出られた。話になりません。

[135: 匿名さん]

なんで、カーペットを敷くことを強要したがるの？
敷くのが常識とか言わないですよね？

[136: 入居済み住民さん]

マンション住まいで回りに気を使って
子どもに静かにしろばかり言ってると
萎縮しちゃってニートになるよ。
自由にさせるのがベター。

[137: 匿名さん]

モンスター出現ですね

[138: 匿名さん]

防音カーペットくらい敷け！
って言う人も十分にモンスターです。

[139: 匿名さん]

このスレは、気付かないうちに
子供が他の住民に迷惑をかけて嫌われることのないように
親がモンスター呼ばわりされることのないように
他の住民さんと仲良くマンション生活をしていきたい思いの人が集うすれでしょう？

騒音苦情も、騒音対策するなの苦情もスレ違いで迷惑ですよ。
喧嘩したい人は他でしてください。

[140: 匿名さん]

仲良くしたいならカーペットを敷け！
は十分にモンスターの物言いです。

[141: 匿名さん]

迷惑かけたくないから防音カーペットを使いたいとの思いでこのスレを見ていますが
それに対してやめろというのはどうしてなのでしょうか？

共同住宅ですから、お互いに迷惑をかけないように生活できたら子供のためにもなると思うのです。
私は廊下も含めて防音カーペットを使っています。
ただ、リビングは床暖房なので悩みました。
床暖房に適応するカーペットで、防音カーペットは見つけられませんでしたので
防音ではありませんが重宝しています。
床暖房がクッションになっているのでしょうか？
床暖房カーペットでも、他の部屋の防音カーペットと同じくらいの効果が出ています。
他の部屋に迷惑住民がいると聞くと、使っていて良かったと思うと同時に
改めてご近所にうちからの騒音の有無を確認しています。

無意識に騒音迷惑をかけるのは避けたいと思っています。

[142: 匿名]

マンションに住む子どもはかわいそうだね。
このスレ読んでつくづく思う。

[143: 匿名さん]

カーペットを敷かないと迷惑をかけるという強迫観念でもあるの？
そのところが理解出来ない。別に迷惑をかけても良いという意味ではないけど。

[144: 発明家]

床下に車のサスペンションを入れたらどうかなぁ？
それか床と天井の間に液体を充満させるとか。
結構いいアイデアだよね！特許？？

[145: 匿名さん]

カーペットなんか役にたたないと思う。
コルクマットも子供の走り回るのには意味なしだったし。

スプーン落としたりする音には効果あるかもしれないけどさ。

[146: 匿名]

防音マットなどを引くと、音の質は変わるらしい。
引かないよりはましになりますよ。

上階がマットを引き、躾もしているなら、下階は早朝深夜でなければ、我慢するべきではないかな。
それでも苦情を言うなら、音を測るとか、データーをとり話し合いですね。
受忍限度以上の音だという証拠を集めましょう。

[147: 匿名さん]

マットやカーペットの類はダニの温床だから、小さい子供がいる家庭では駄目だな。
アレルギーぜんそくとかになったらかなわんよ。

[148: 匿名]

物によるのでは？
東りの防ダニ加工で、タワシ洗いもＯＫのタイルカーペット使ってます。
こまめな掃除機かけはルンバにお任せです。

[149: 匿名さん]

マット間の隙間や、マットとフローリングの間に埃たまりやすいと思う。

[150: 匿名]

うっかり、食べ物落としたりして、外して洗ってるけど、隙間や床との間に埃などがあった事はないです。
裏側がゴムでピッタリしていますし、テープなどで留めなくても、継ぎ目がわからないほど、きっちりはまっているからだと思います。毛足はかなり短いタイプの為、抜けや舞飛びも気になることはなかったです。

[151: 匿名]

そもそもカーペット敷く前提の議論に何故なるの？
うちはダニ、埃に関係なく敷くつもりはありません。

[152: 匿名さん]

↑　敷かなくても迷惑にならないような物件と生活なら、敷かなくていいんじゃないの？

基本、ここは『防音対策』がメインテーマのスレですよね。
『子供の防音対策』だから、自分のうちの子供の音が心配な人が情報を求めてたりするのですよね。

物件や子供の性格は個々に違うのだから、『自分のうちは必要』と思う人がいても普通だと思います。
そんな中、防音工事って非現実的だから、必然的にカーペットの話題が多くなるのではないの？

[153: 匿名さん]

我が家は下の子(2才の女の子)がやんちゃです。

なので１階を買いましたが、実際１階の音も結構響くのでしょうか？
壁を叩くとかはしないんですが、ぺたぺた歩きます。

もし階下に人が居れば響くんだろうなぁ、と思いますが1階に住んでるとどうなんでしょう。
そういった音は左右(もしくは上に)にも響きますか？

[154: 匿名]

１階の音が煩いって、ないと思いますけど、皆無ではないようですよね。
心配なら、近隣のためにではなく、自分の心のために防音をするっていうのもありではないかと思いますけど。
できればしたくないなら、一度左右と上に聞いてみては？

ちなみに、踵落としであるく同僚は、その足音でマンション内でトラブルとなり、中古マンション1階にお引越。
今は、なんのトラブルもなく、マンション内でのイベント企画にも参加しているようです。

[155: 住まいに詳しい人]

左右、上にも響いていますよ。

[156: 匿名]

マンションによりけりです。

[157: 匿名]

たしかにマンションによりけりだし、やんちゃぶりによりけり。

[158: 153です]

返答ありがとうございます。

うちのマンションは二重天井の直床使用なんですが、他の家は住んでるの？ってくらい静かなんですよ。
上はお子さんのいない若夫婦、左は小学生と３歳児、右は４歳児と新生児が住んでいます。

同じマンションの方もこのマンションは静かよね、って言っています。

でも、みなさんが音に十分気を使ってるだけかもしれないので、やはり直接聞いた方が良さそうですね。

[159: 匿名]

上にも響くよ。

響かないマンションあれば教えてほしいよ。

[160: 匿名さん]

必ず響くって言う人はいったいどんなマンションに住んでいるんだろう。
自分の知人・友人にはそんなこと言う人は居ないから想像できない。
逆に教えて欲しいくらい。

[161: 匿名]

隣接住戸が売りにだされ、先日から新しい住人になった途端、重いものを引きずっているような音などが深夜に響く。
今まで住んでいた方は、無音だったのに。
それこそ居るかいないかわからなかった。

私も音が響かない物件が知りたい。

[162: 匿名]

騒音が小さいから聞こえないだけです。

デベに聞けばわかる。

聞こえないマンションなんかない。
うるさ聞こえるような音だから聞こえる。

聞こえない人は上下隣が聞こえるような音を出していないだけです。

これが本当だね。

[163: 匿名]

そう思いたいだけでしょう。

隣の家で有らん限りの大声をだしても聞こえなかったし、上の階で飛び跳ねても煩いほどには聞こえなかた。

これ、竣工後のマンションの現地ＭＲに行った時に空き住戸を使って確認したことです。

[164: 匿名さん]

竣工後のマンションで、空き住戸を使って確認しました。
煩いほどたいした音は聞こえないし大丈夫と思って購入しましたが
上階の長時間にわたる断続的な走り回りで
音の大きさよりも時間の長さにまいっています。
小さな小太鼓のような音をトコトコトコトコずっと聴かされる苦痛･･･。

ちなみに声は全く聞こえません。
隣も下もいらっしゃらないくらい静かです。
上階も大人の気配は全くしないくらいです。

[165: 匿名]

>>163です。

その時は子供も連れて行って走らせましたが、気付かないくらい小さな音しかしませんでした。

今普通に生活していますが、テレビの音とかこちらの生活音にかき消されてるのか気付くことは稀です。

[166: 匿名さん]

うちはテレビの音をそんなに大きくしていないせいか聞えますよ。
小走り、激走り、ジャンプ、スキップは聞えますね。
一番いやなのは、ベッドで寝ていて枕から耳にその音がよく聞こえることです。
足付きベッドにしたのに、なんで？というほどそのような音は響いて（反響してるのかな）います。

[167: 匿名]

うちもそんなに大音量では見ていないです。
メーカーによっても違うと思いますが、ビエラで10ぐらいにしてます。
寝るのは和室で布団です。ベッドだと子供が落ちるので（笑）
夜遅くには音はしませんね。日曜の朝とかにうだうだしていて気付くことはあります。

[168: 匿名さん]

空気を伝わってくる音（声とか）が聞こえないというのは、最近では当たり前のスペックのようです。

しかし・・・

ちょっと古い資料なのですが
住宅金融公庫2006年調査によると
最近主流の200～225mmの床スラブ（ボイド・デッキ以外）だと、上階からの音について大変不満とやや不満をあわせると39.6％
それより厚くなると、大変満足が3割を超え、やや満足まで入れると7割を超えているようです。

リーマンショックの1年ほど前、床スラブは230～280mmと書かれたチラシが多かった様に思います。
このスペックで購入している人は『気にならない』人が多いのだと思います。

とはいえ、騒音に悩んだから調べたこのデータ。
宝くじを当てるか、社内で異例の大出世を果たさないことには、役立てることもできません。

[169: 匿名さん]

164です
うちはテレビほとんどつけないんですよね。
ちなみに163さんのお子さんはおいくつくらいですか？
我が家の上の階は6歳と3歳です。
3歳のお子さんの足音はほとんど聞こえません。
ずっとお子さんひとりだと思ってました。

[170: 匿名]

163です。

うちは７歳年生と３歳です。（下の子が寝相が悪いのです。）

上のお宅は確か、４年生（？）と１年生の男の子２人だったかと。

[171: 匿名さん]

>>163さん
そのくらいでも大丈夫なんてよいですね。
我が家の上のお子さんはちょっとその年代の子達より大きいのですが
動きは幼児のように動き回ります。
30分のあいだに廊下を3~4往復したりします。
リビングをどういうレイアウトにしているのかわかりませんが
端から端まで走り回っている感じです。

163さんのお子さんも一日8時間以上の長時間を断続的に走り回ったりしてますか?
それでも特に問題ないならよいマンションですね。

[172: 匿名]

うちの上は平日は夕方１、２時間くらいです。
休みの日でも８時間はさすがに有り得ないですね。

[173: 匿名さん]

3時間以内なら全く問題ないんです。

一日中断続的に走り回ったりする日が3日以上連続すると
まいってしまいます。
夏休みが怖いです。どこにも遊びに行かないみたいで、
ずっと家の中を走り回っていることが多いです。

[174: 匿名さん]

>>168さん
逆に
床スラブ230～280mmでも3割の人はなんらかの音に対する不満があるということですよね？
30戸のマンションならそのうちの10世帯は音に配慮しない人による
不快を感じているということになると
やはりマンションに住む以上配慮を全くしないても住めるマンションはほとんど存在しないのでは？

自分も調べたのですが、人が不快に感じるのは音の中でも特に振動音だそうです。
上階からの振動がないようにするにはスラブ厚が330mm必要だそうです。
（これがボイドでも大丈夫かどうかはわからないのですが）
それ以下だと体重をかけて飛び降りたりすると振動が伝わるそうです。

日本のマンションで
スラブ厚が330mmを越える物件はボイドスラブ以外ではとても少ないように思います。

[175: 匿名さん]

>床スラブ230～280mmでも3割の人はなんらかの音に対する不満があるということですよね？
>30戸のマンションならそのうちの10世帯は音に配慮しない人による不快を感じているということ

ちょっと違うと思います。

スラブ厚からはスペック上は十分に見えますが、それは一要素に過ぎません。
それ以外の仕様（フローリングの下の材質や支柱の数、クッションゴム等）十分でない物件が
３割あると言うことではないでしょうか。

[176: 匿名さん]

>住宅金融公庫2006年調査によると
>最近主流の200～225mmの床スラブ（ボイド・デッキ以外）だと、
>上階からの音について大変不満とやや不満をあわせると39.6％
>それより厚くなると、大変満足が3割を超え、やや満足まで入れると7割を超えているようです。

225mmより厚いスラブでも3割の人は満足でない･･･。

満足している物件に住んでいる人はほぼ100%の人が満足していて
満足していない物件に住んでる人はその物件に住んでいるほとんどの人が不満足な状態で、
225mm以上のスラブ厚の物件でも、床材や支柱などの問題のために
不満足な物件が3割存在するってこと？

[177: 匿名]

存在するんじゃないですかね。

[178: 匿名]

実際には遮音の良い物件では音のことで不満を感じる数は多くて100戸中2〜3戸程度でしょう。
逆に遮音の余り良くない物件では半数以上が不満を感じていることも珍しくないでしょう。
遮音が悪いと建具の開け閉めや洗濯機の音でも不満に感じるそうですから。

[179: 匿名さん]

175さんのご意見に賛成です。三割弱もの人が、配慮なく煩いとは限らないかと。
もちろん、実際に配慮の足りない人もある程度はいらっしゃるでしょうが。

175さんのご意見の他にも、梁でかこまれた空間が大きいとか、二重床や二重天井の空間が不十分で共鳴を招きかねないとかもマイナス要因ですよね。

[180: 匿名]

子供の防音対策は
祖父母や両親の子供の教育や躾でしかない！
これ以外の対策は皆無である！

[181: 匿名さん]

アンケートは物件ごとに行われたわけではなく
無作為に行われたのでは？

実際に175さんの意見だと
むしろ物件ごとのアンケートの結果が必要ですね。

まあ、3割弱も配慮のない人がいるっていうのはないでしょうけど。

[182: 匿名さん]

168ですが
アンケートはその年の公庫のローン利用者全員に対して行われたものでした。
ですから、中古物件も入っていたかもしれませんが、公庫ローンが使えた物件の統計です。
無回答の率も表記されていました。

個々の分野別解答については、解答者のうちの何パーセントという表記です。

[183: 匿名さん]

騒音は、建物の遮音性の問題も大きいと思ったので
デベの知人に、なぜもっと遮音性の高いマンションを作らないのか、聞きました。
管理会社も持っている大手デベです。デベ（彼）なりの基準がありました。

・躾が出来ない程度の子供（3.4歳くらいまで）なら、多少パタパタしても大丈夫なレベル
・でも小学生以上、まして大人が部屋で、走る、大股歩きする、跳びはねる等までは、防げないこともある。集合住宅で、そんな非常識なことはしないはずだから、そこまでカバーすることは考えていない。ビジネスビル、スポーツクラブをつくっているわけじゃない。
・その逆に、少しでも音がしたら不満を言う人もいる。マンションじゃなくても（戸館でも）音は聞こえてくるのに、マンションだと大問題になる。
・通常の生活音に対して十分な遮音性はある、隣のテレビ音が聞こえてきたとしたら、相当大きな音量。

最近では、不満を言われた側が、自分たちの生活は変えずに、デベに建物が悪いとクレームする人も出てきたそうです。
建物を調べてみても問題はないし、全戸ではなく、その家庭だけなので、生活に問題アリでした。
集合住宅に住んでいるという自覚がない人が増えているそうですよ。
騒音のないマンションは、グレードが余程良いか、隣接の方が常識的な方達か。。。
住んでいても、なかなか分からないと思います。
マンションに騒音不満がある人が多くいるなら
デベも、住人の常識に頼らずに、マンション毎に遮音性を提示する等、して欲しいものです。

お子さんの防音についてのスレでしたよね。
最近のスラブ厚300位のマンションなら（遮音カーペット引いて）
幼稚園くらいまでは、多少パタパタしても大丈夫、
でも、その時代から「お部屋では走らない」を教えて
少し体重が重くなった頃、しなくなれば大丈夫なのではないでしょうか。

[184: 匿名]

マンションの遮音性能を公表している所もあります。

遮音のしっかりしたマンションなら防音カーペットなど敷かなくても３、４歳までは大丈夫ですよ。

[185: 匿名]

LL40とかLH45とかはフローリングやカーペットの規格ですが、建物の遮音性はL40仕様とか資料に表記されているものもありました。

[186: 匿名]

185さん
その物件知りたいです。
L40なら、集合住宅としては最高スペックに含まれると思います。
だからこそ、表記するのでしょう。

確か、走り回り音は遠く聞こえる感じで、気にならないって…。
設計計算数値ではなく、施工後の測定値の約束ならなおさら住みたい。

高級価格に違いないでしょうけど。

[187: 匿名]

マンションのせいにするモンスター(奇人＆変人＆問題児)だけにはなるなよ！

[188: 匿名]

他人のせいにする人間にだけは絶対になるなよ。

[189: 匿名さん]

>188
例えば、戸建に住んでいて
近所に騒音家族がいたとしたら、どうですか？
自分の家が悪いと思いますか？
大概の人が、自分の家ではなく、その家族に問題があると思うでしょう。
マンションは、騒音側も（場合によっては、受ける側も）責任を転嫁しやすいのです。
既に住んでいる建物に対し、苦情を言っても何の解決にもなりません。
もし、本当に建物に問題があると思うなら、他の住人にも状況を確かめた後
苦情側ではなく、デベに文句を言えばいいのでは。

[190: 匿名]

>>189
何故？こちらは謂れのない苦情を言ってくるお宅が１件ある以外、何の問題も不満もなく暮らしているのです。
貴方の言うような行動をとるべきなのは、上の住人が原因だと決めつけるだけで、何の聞く耳も持とうとしない苦情を言う側の人間です。

[191: 匿名]

>>189
貴方は原因は騒音家族と仮定してますが、それは確認しないと判らないことでしょう。それをせずに相手のせいにする人は良いのですか？

[192: 匿名さん]

189さんの言っているのは、おっしゃるとおり仮定だよ。
文面からすると、例え話であって、近所に存在しているわけでもないじゃない？

それを勝手に、思い込みだと解釈して責める。
相手のせい、とか、聞く耳を持たないとか、何度も書いているようだけど
傍から見たら、あなたも同罪、責める資格はないよ。