「上階の幼児の足音」を騒音として慰謝料等を認めた判決が出ましたね

[グリーン]

１０月３日に東京地裁で判決が出ましたね。

　金額が妥当かどうかはともかくとして、裁判にまでなって原告・被告共に嫌な思いをし、おそらく訴訟外でもいろいろ費用（弁護士や調査費用など）がかかって...と考えると、お互いにそこまで揉めるまでに解決した方がトータルとしてコストが低いのでは...と考えてしまいます。

　他のスレにも書き込んだのですが、埋没してしまうので
新スレとして立ち上げておきます。

[263: 匿名さん]

>>260
257は「傾向がある」と書いているだけで絶対にそうだとは書いていないと思います。
割合で行けばおおむねその傾向であるのは否定できないでしょう。

お知り合いの子供嫌いの家でも夫婦のどちらかは好きなはずです。
そうでなければそれはそれで家族計画が全くできない人間的に問題がある夫婦だと
思います。

[264: 匿名さん]

No.259
>242で「子供はいないけどうらやましくない」と書いた人に対してうらやましく思わない
>人よりは実際に子供を作った230の下の部屋の人の方が子供が好きなんじゃないですか？
これって>>243に失礼なんじゃない？

>>243はうらやましくないと言ってるけど、子供をどう思っているかは言ってないでしょう。
>>242の書き方は、私も不快感を感じました。

>>243に同感。

[265: 匿名さん]

>>264
子供がいる事をいいな〜と思わないけど、子供は大好きという人はどんな考え方
なのでしょうか？あまりいない気がします。
いいな〜と思う人の方が好きな人な割合が高いと思います。

[266: 購入経験者さん]

もうどっちでもいいから室内で騒がすんじゃないよ！

[267: 匿名さん by259]

>>264
文章で書くと伝わらない人もいますね。

子供が好き度の高低
うらやましいと思う人　＞　そうおもわない人


不等号ですので、ゼロか１００ではありません。
繰り返しになりますが、絶対評価ではなく相対評価で「可能性」について書かせて
もらいました。断言はしていません。


騒音問題も相手の立場に立っていろいろな「可能性」を考えて行かないと解決しないと
思います。可能性を考えずに自分の常識だけでゼロか１００で決め付けてしまうと着地点が
見つからないでしょう。

[268: 匿名さん]

話し合いの結果が出ていないのですから、これ以上想像で話をしても仕方が
ないでしょう。

ただ、いくら匿名掲示板とは言え何度かレスのやり取りをした人ではない書き込み
に対して最初の書き込みから「敵意」であるとか「激しい怒り」という表現を使う
のは大人としていかがなものでしょうか？書き込み内容以前に常識に欠けていると
思われても仕方ないと思います。


264さんの「不快感を感じた」表現くらいまでが最初は適切だと思います。

[269: 匿名さん]

>>259
「自分が欲しいもの」を他人が持っていればうらやましいと思う気持ちになるのが普通ではないでしょうか？
普通ではないですよ。そう思わない人も沢山います。あなたのレスは、感じ悪いです。

>>263
傾向はどこでの傾向でしょう？
割合は、誰が統計を取ったのですか？

262さんのおっしゃるように、子供を好きだとか嫌いだとかは、いくらだって変えられるんですよ。
子供好きと言えば、いい人と思われるから「私は子供が好きなんです」なんていくらでも言えますよ。
だから他人の夫婦の推測をしても意味ないですよ。

[270: 匿名さん]

>>262
その対応が一般的には無難ですよね。まず外さないでしょう。
男の子か女の子か判断できない赤ちゃんに「女の子ですか？」と言うようなものかな？

[271: 匿名さん]

２５４です。
因みに下階の方は、子供が好きではなさそうに見えます。
私が出席したわけではありませんが、理事会に下階の方が出席した時に、他の住人が連れてきたお子さんが走り回っているのをみて、お宅は、防音マットや防音絨毯をひいていますか？とか、
下階の方から苦情はないんですか？など、質問されていたようですし、子供たちに対しても、
笑顔ひとつ見せなかったみたいです。

結婚→妊娠ではなく、妊娠→結婚の順番みたいですし、うちに子供がいて羨ましいって感じではない感じがします。勝手な私の印象ですけど・・・

子供がいないから、子供が嫌いなのではなく、子供がいないから、子供の行動には理解できないのかもしれませんね。

[272: 匿名さん]

>>269
あなたが書いている事も根拠は無いですよね？
そこまで求められれば誰も何も書き込みできなくなりますよ。

あと262の内容も誤解されている気がします。
子持ち・子無しで好き・嫌いである可能性が高いからマニュアルでお客が喜ぶように
そうしなさいと指定されているという意味ではないでしょうか？

こんな細かい事まで規定されている企業で社会的にはこの考え方が一般的というふうに
考えているのだと思います。あなたの書き込みよりは根拠があると思いますし、この
マニュアルと逆の対応をするとお客はどんな反応を示すでしょうかね・・・。

[273: 匿名さん]

でき婚だと子供はいるけど嫌いだという人はいるでしょうね。
自ら望んだわけではありませんから。

[274: 匿名さん]

でき婚礼じゃなくても子供嫌いな子持ちもいます。
子供好きでも、多動ぎみの子は苦手という人もいるし、色々です。
子供のいない人が子供嫌いとは言えない。
学校や幼稚園の先生だって子供いない人、やまほどいますからね〜

[275: 匿名さん]

>>274

>でき婚礼じゃなくても子供嫌いな子持ちもいます。

夫婦共ですか？じゃあ、何で子供を作ったんでしょう？跡継ぎ？
子供がかわいそう・・・。

どちらにしろ、少数派でしょう。どうしても作らなければならない理由もなく
子供嫌いな人が子育てできる程甘くはないです。

[276: 入居済み住民さん]

横からすみません。。。

例えば、上階の子持ちさんは、下階の子なしから苦情がきたら
「うちがうらやましいのね、妬んでいるのね」
と思うものなんでしょうか。

うちの上が静かにしてくれない理由がちょぴっとわかったような。

[277: 匿名さん]

２７１です。
２７６さん、うちは下階から苦情がきても、「うちがうらやましいのね、妬んでいるのね」
なんて思った事はないです。
ただ、子育ての経験がない分、小さい子供の行動は理解出来ないとは思います。
どこからが騒音と言えるかは、個人差があるとは思いますが、子育て真っ最中の方でしたら、
上階の方がきちんと防音対策をしていて、早朝、深夜の音でもなく、一瞬の走る音や、ジャンプの音でも、きちんとお子さんに注意をしてくれていれば、苦情など言わないと思います。
お子さんの年齢にもよりますけどね。
でも、いくら１〜２才でも躾はするべきだと思います。しっかり身につくのは、まだ先の話ですが・・・

[278: 入居済み住民さん]

277さん。276です。
ありがとうございます。いえいえ、277さんはいいんですが、
なんかこう謙虚そうなお人柄がでてますので、好感がもてるじゃないですか。
勝手に好感をもってすみませんが。

いままでの流れを読んでいたら、え、もしかして、子持ちさんはそういう風に思うのかな？
と感じてきて、もしうちの上階がこんな風に思っていたら、正直
「腹立つ！！」と思うと思います。
なんかピントのずれた意見ですみません。

[279: 匿名さん]

>>277

>ただ、子育ての経験がない分、小さい子供の行動は理解出来ないとは思います。

これを下の住民に言ってしまうと怒る場合が多いみたいですよ。
276のように考えて貰える人もいますが、このスレや他の子供騒音関係のスレを
読む限りは不快に思うようです。経験しないと苦情が言えないのか！や理解する必要
は無い！など多数の書き込みがありますね。

個人的には経験しないと理解できないのは確かだと思いますが、騒音被害を受けている
事実は変わらないのですから、この点に過剰に反応してしまうと上の階の方からうらやましい
とか妬んでいるとか思われてしまうのではないかな〜と思います。

[280: 入居済みさん]

子供を生む生まないは自由だけど、子供が居ないから子供のことはわからないという言い訳は通用しないと思います。

居ない人は、親戚の子を見るとか施設のボランティアするとかして、子供のことについて学習するべきです。何もしない人は子育てしている人の意見を謙虚に聞いてそのまま受け入れるしかないでしょう。

[281: 匿名]

子供は好きですよ。でも騒音は困ります。

子供に罪はないとも思いますよ。対策をとらずに子供の性質を言い訳に、他人への迷惑を正当化する親に怒りを感じます。

集合住宅で子供を自由に育てたいのなら、１階に居住するか、しっかり費用をかけ防音対策をしてそれでも出る音についてはしょうがないと思います。もしくはコミニュケーションをとってもらって、ドタバタ音がしても、あぁ○○ちゃんはきょうも元気だなと思える関係を築いてください。

下も横も他人ですよ。下町の長屋じゃありません。他人の生活に長期に迷惑をかけて正当化できる理由はありません。

[282: 匿名さん]

>>272
>>269はご自分の考えを言ってるだけではないでしょうか？

>「自分が欲しいもの」を他人が持っていればうらやましいと思う気持ち
が普通と言ってる>>259に対して、普通ではないと言ってるだけで、根拠は関係ないと思います。
>>262の子供の好き嫌いのフリをするという内容も、誤解はしてないと思います。

あなたの文章の
>あなたの書き込みよりは根拠があると思いますし
という所、読んでいて気分良くないです。上から目線の感じが出ています。