ベランダでの騒音

[匿名さん]

今賃貸でベランダが狭い分、越したら広いベランダで子供達が騒ぐと思うのですが、声ってどのくらい聞こえるんでしょうか？
部屋の中でドタバタ暴れさせないように、ベランダで遊んでくれたらな、と思うのですがベランダでも怒らないとダメですかね？

[361: 匿名さん]

＞358さん、

353です。貴方にお願いして、一度「一喝！」して欲しい気分の時が何度とありました。

と、言ってもこのご時世、実際は、お願いをする時も、自分の頭の中で..

「感情的になるな」「丁寧な言葉で端的に要点を伝える」「機嫌は取らない」と、

何度も自分に言い聞かせながらお話しましたが、やっぱり中味は震えてました。
この様な場合、「言う」より「言われる方」がどれだけ楽なことか..と言うことが自分でよく判りました。

普通に穏やかに過ごしている人を、ここまで言わせてしまう「隣人」に会わなければ
こんな思いはすることは無かったのだと思うのですが、
「困ってる事」について、初めて面と向かってお話した時の相手の応対や人となりに接し、
伝わるかどうかは期待できない人だったけど、何も伝えなければモットモット酷い事が繰り返されて
いただろう（しかも面白がって）と思うと、このタイミングで「お話」をしに行ったと言うことは、
良い判断だったのかもと思っています。

お話はちょっと脱線するのですが、
「おどれ！」という言葉は、関西の「おのれ～」という言葉の意味と一緒なのですか？
それとも、もっと他の意味がある言葉なのかな？と気になってしまって。＾＾
怒りの最上級を示す言葉が「おどれ！」なのかと勝手に推測していますが、違うかな？

[362: 358]

>353さん、

「あなたは」→「お前は」→「おぬしは」→「おんどれは」→「おどれは！」です。
時代劇でサムライが、「おのれ！無礼者！」と言うのとはちょっと違うかな。

「わりゃあ！」も同義語です。
「おい！われ、何しとるんじゃあ！」
　　　↓
「ちょっと、あなた、何してるんですか。」になります。
この時の「われ」が、
「われ！」→「われぇー！」→「わりゃあー！」です。

書くとまるで迫力がない、変な言葉ですが、実際聞くと迫力ありますよ。時と場合によっては、役に立ちます。
多用は禁物ですが・・・。

>>「感情的になるな」「丁寧な言葉で端的に要点を伝える」「機嫌は取らない」
というのは、とても重要だし、良い事だと思います。

ところで、直接訪問されたのは、あの一回だけでしたか？
今は、どうなのでしょう？
行く前より、ひどくなったのでしょうか。

私は、以前の賃貸時代、色々あって、言いに行ったら、余計にひどくされたり、逆キレされたりとかありました。
そのおかげで、経験を積む事が出来、要領も分かって来ました。

[363: 匿名さん]

352さん

うちも全く同じ状況です。
うるさいのは隣の家なので、あなたが小さくなることなんか少しもありません。
マナーを守って暮らしているのだから、堂々としていてください。

[364: 匿名さん]

＞362さん、

「おどれ」の意味、よく判りました。
時代劇の「おのれ～」の意味とは、また違うのですね！

私にも、そんな関西系の迫力がもっとあればいいのですが..
仰るとおり、多分、相手は「なめて」いるんでしょうね。
ママ軍団をバックにしたがえているんだぞ！というよく判らない自信が彼女にはあるんでしょう。

音について「お願い」に行ったのは、足かけ何年のうち、今年に入っての一回だけです。
それまでも、室内騒音、玄関前の廊下騒音、そしてベランダ騒音とやってくれていた家庭なので
期間も長く、時間も長くが続いて来ると、本当に体も神経も参って来ていました。

また始まったな～、時間も「ちょっと」では無いな..と思ったら、壁を２～４回コンコンとノックして
知らせようとしたり、ベランダ、廊下で始まった時は、「どこですか？誰ですか？」という感じで
（言葉には出しませんが、普通の感覚ならよその家の前でうるさかったのかな？自覚して欲しくて）
窓を開けて見たりしていましたが、そんな人が、そんなことを気にする筈もなく、
「逆切れ」までの思いはしたことは無いのですが、より意地になってやってるなと思う事はしばしばありました。

時には、同じマンションのママ達を連れて、わざとドンドンダンダン廊下を何往復も走らせ（室内の時も）
こちらが窓を開けるまで待ちかまえていたのか？と言う時もありました。
たまらなくなり、また隣なのか..と窓を開けてみると、「ほら、ね！」「フフ」「怖いよね～」ですって。
こうなると、窓開けたくてもどこの窓も開けられずの生活になります。

最初に比べれば、やっとこの１年弱でだいぶ和らいだと思います。
362さんの様に「余計にひどくされた」という事は無いのですが、何かが収まればまた新たに何かするという
事は、現在もあります。

「お話」に伺った時も、彼女は終始納得がいかない顔をしていましたし、私の話が終わりそうになると
「ハイハイ、もういいですか？」と言う感じで家に入っていったので、
多分これから先、何かされることは想定（覚悟）して生活しないと..と思っています。
（言いたいことがあれば、私にもどうぞ遠慮無く言ってくださいとも伝えましたが。）

362さんの賃貸時代は、どんなことがあったのですか？
このサイトを見ていると、同じような悩みを抱えた人がこんなにも沢山いて..
良かったら、その時の話や経験、要領を教えて頂けないでしょうか？

私も、今の家に越してきてからの、したくもない嫌な経験を踏まえ、
次回もし、お隣が引っ越して新しい住人が来たのなら、
挨拶に来たその時に、（これも勇気が要ることですが）騒音のとこを上手く伝えられれば..
と思っているところです。

今は、制約がいろいろあってこのマンションから動けないのですが、
場所が決まって新たに買う時には、これまでの事で学習した嫌なことを排除できるものを選ぼうと
思っています。

362さんのお話、楽しみにしています。＞363さん、

まったく同じような境遇であるとのこと、本当に心からお察しいたします。
私達の他にも、このサイトさえ知らずに、全く同じような悩みを抱えている人が沢山いるのでしょうね。

長く我慢して蓄積されていくストレスは、体をむしばんで行きます。
どうぞ自分らしい心と体を大切にすごして下さいね。

363さんの言葉（362さんの言葉もそうですが）、とても勇気を頂きました。
「マナーを守って暮らしているんだから、小さくなることなんて無い、堂々としていよう！」と
再認識できました。
ありがとうございます。

[365: 匿名さん]

凄く大変な人もいるんですねえ。今まで人事でしたが、今日初めて「うるさいなあ」と感じました。

今日は斜め下の子が、お昼くらいから夕方までベランダでうるさいうるさい！こんな事は初めて経験します。
友達が来ているのか、3人位でベランダを走り回るわ、大声で歌を歌うわ・・・。騒ぐ時間長すぎ！
おまけに、１階に細かいおもちゃがいっぱい投げられていました。ベランダから投げたか？？（かなり上階です）

今月位からですが、午前中から女の子の大きな歌声が聞こえるようになって、最初はお隣かと思っていました。
その位近くに聞こえるんですよね。でもお隣も含め家にいる様な小さい子は周りにいないので、
お孫さんでも遊びに居ているのかなあ？としか思っていなかったんですが。

このマンションに入居して9年、その頃の赤ちゃんが皆小学生になりました。
その成長の過程で、ベランダで騒いでいる小さい子は全然いなかったです。

それにしても、ベランダで騒がれると凄いですね。家で騒がれているみたい。
家での騒音とまた違って、全住居や近所にも響くと思うのですが・・・。親御さんは全然注意しないし。

入居以来みんなかなり静かに住んでいるマンションなので、これは苦じゃないのかなあ、と思ってしまいます。
せっかくずっと静かに住んできたのに、今後も毎日これか、と思うとかなり憂鬱です。

[366: 匿名さん]

おもちゃまで落ちていたんですよね？
かなりの高さからであれば危険なので、
管理人さん（管理組合とか）に言って、
注意してもらうのはどうですか？

おもちゃが落ちていたことを口実に、
高いところからの落下物は危険なので、
子供達の安全の為にも、ベランダ遊びには気をつけるよう、
張り紙などをしてもらうとか・・・。

[367: 匿名さん]

３６６さん、レスありがとうございます。
確かにいい口実だと思います。落下物はかなり上からだと凶器になりますからね。ホント危険すぎです。
うちは管理組合や管理員さんはすぐ動いてくれるので、そうしようかな、と思います。

ただ、投げているのを見ていないので、本当にその子供かが判らなくて。
夜になっても１階の庭に散乱したままだったし、隣の庭にも少し落ちていたのでおそらくそこだと思うけど。
でも、どこにしても上からには違いないので厳重注意ですね。
それにしても、子供も「落としちゃった」と報告しないんですね～。

[368: 匿名さん]

ママが怖くて言えなかったのかも。
とりあえず、おもちゃを口実に管理員さんに言ってみましょう。
それでダメなら、また考える、と・・・。

[369: 956]

>>364さん、

私は男性なので、しかも賃貸時代は単身でしたので、色々と経験した事はあまり参考にはならないと思いますよ。
ファミリーではなく、単身だと身軽ですし、家族のことを心配する必要がないからです。
自分の不在時に、妻や子供が嫌がらせや仕返し、近所からの悪評の的になったり、家族が嫌な思いをするのは耐えられですし。
自分一人で戦えばいいわけですから。
でも、家族がいれば、奥さんが、たとえば近隣の騒音や嫌がらせで辛い思いをしていたら、それから守り、戦うのは男性である夫の務めだと思います。

賃貸時代、何度か転勤で引越しました。
隣りが、若者（たぶん学生）で、深夜まで大きな音でテレビ、友人たちと酒盛り騒ぎとか。
別の所では、一階のガレージで深夜に爆音響かせ。出入の改造車とか。
ベランダでの深夜までの騒ぎとか、子供の走り回りドスドス音とか、
分譲に入ってからも、ピアノ騒音とか・・・。
色々です。
自分で、通勤とかで都合が良いから、そこの集合住宅を選んで入居したんだから、ある程度の我慢は必要だとは思っていましたが、度を越すと、さすがに耐え切れずに、苦情を言いに行ったことが何度かあります。
失敗したり、成功したりです。
やむを得ず、引越ししたことも。

「ママ軍団をバックに・・・。」との事ですが、恐れるに足らずですよ。
所詮、ママ軍団なんて、結束してるようで、その実、バラバラで中で陰口言い合ってますからね。（＾－＾）

[370: 匿名さん]

賃貸だと我慢出来ても、購入だと我慢出来ない。自分の物、テリトリー、なんで自分の家なのに、お金出して買ったのに、なんで隣は静かに出来ないの、ウチは静かに暮らしたいに、自分の物になると人間は変わるのかな。

[371: 近所をよく知る人]

ベランダで子供が騒いで五月蠅い時・・ベランダで18禁のあのときの音声を、そのベランダに聞えるボリュームで流す。五月蠅いご婦人関係にも効きそうですけどね。でも周りからの視線は痛くなるかも。

[372: 匿名さん]

>>369さん、　（364です＾＾）

賃貸（単身）時代の貴重なお話、ありがとうございます。
本当にビックリするような人々の中で生活されていたんですね。

>>やむを得ず、引越ししたことも..

と言うのも、スゴク良く判ります。
私も、もし単身で、そう言う人に囲まれたならば..他に何の手だても無いならば..
そうしたことと思います。

言って判ってくれる人なら、言ってみる甲斐も有るのかも知れないけど、
「逆切れ」とか「嫌がらせ」云々となると、悩んだ末に身の危険まで感じなければ
なりませんものね。そう言うのってたまらなく嫌ですよね。

>>分譲に入ってからも、ピアノ騒音とか・・・

分譲でも、音が何もないなんて思って入居はしませんが、
「程度」とか「けじめ」などは、自分を含め、やっぱり最低のエチケットだと思っています。
「ピアノ」の騒音問題は、（私は経験が無い騒音なのですが）
友人のマンションでも何時も議題に上がるそうです。
子供の走る・飛ぶ・叫ぶ..の問題と同じくらい苦情が有るのだとか。

以前、中古分譲のマンションを不動産やさんと見に行ったことがあるのですが、
エレベーターを出て、そのホールで「おやっ？」と気づいたので、
「このマンションはホールにピアノのＢＧＭが流れているんですね？」と聞いたら
不動産やさんが「そんなもの無いですよ～」と笑って言っていたけれど、
家に帰ってみて、そうか、同階に、ピアノをされる方がいらっしゃったんだなと思いました。

私は、部屋に入るまでの３０秒ぐらいだったのでＢＧＭと捉えたのですが、
これくらい聞こえるものなんだな..と音感覚の勉強にもなったのを覚えています。

なので、ピアノ練習も、３６５日、生活する場でとなると悩ましい存在となるのも解る気がします。
（必ずしも上手い人だけではないでしょうし、時間や窓閉めとかの差も有るんでしょうね）

>>「ママ軍団をバックに・・・。」との事ですが、恐れるに足らずですよ。
>>所詮、ママ軍団なんて、結束してるようで、その実、バラバラで中で陰口言い合ってますからね。（＾－＾）

そうですね。そう捉えると、気持ちが少し楽になります。
いろいろ、アドバイスをありがとうございました。

[373: サンロード hirosegawa]

毎度毎度、ベランダの網戸を叩きつけるように閉めている貴方。
そんなことをして楽しいですか？
ストレスが発散されますか？
これでは「貧○人のマンション」と陰口を叩かれても仕方ない。

[374: 匿名さん]

ベランダ網戸の（サッシも）叩きつけは、
窓枠の劣化を招きそうですね。

たまに勢い余ってなら仕方ないと思えても
毎日だとたまりませんね。

[375: 匿名さん]

>>373
毎度毎度とはうざいよね。
こういう場合はこの手の鈍感な輩には目には目をだろ、
お返しに網戸を叩きつけてやるのが一番！

[376: マンション住民さん]

ベランダでプープーサンダル、うるさいです！！
３０分近く行ったり来たり。
親は中にいるみたいで、子供の歩く音のみ。たまにお父さんが「すごいなー」とか子供を褒める声が聞こえます。
お父さんは部屋の中でパソコンやテレビやゲーム？？
子供には外に出しておけばご機嫌だからほったらかし？？
最近では「キャー！」だの「ギャー！」だの声まで出すようになってきたし、うるさいです！！
しかも手に何か持っているのか音もします。高層階なのですが、落ちたら危ないと思わないのでしょうか？！
みなさんは音の出るサンダル、気になりませんか？

[377: 匿名さん]

うちもうるさかったので、やめてほしいと管理を通して伝えました（匿名で）。
おかげで今は静かになりました。
細則に、「ベランダでの音の出るサンダル使用は禁止」の一文を入れるべきですね。

[378: 匿名さん]

横つづきのベランダはしょうがないと思う。
窓開けてれば聞こえて当然です。
購入前にその位判らなかったのでしょうか？

左右繋がってないベランダ選べば良かったですね。

[379: 匿名さん]

ぷーぷーサンダルは、風鈴と同じようなもの。
わざわざ子供にぷーぷーサンダル履かせる必要がどこにあるのでしょうか。
それもマンションで。
聞こえて当然と考えている人は、周りへの気遣いに欠けていると言われても
仕方ないでしょうね。

[380: 匿名さん]

ベランダの騒音って意外と分かってないのかも。
お隣に引っ越してきた方のおこちゃまたちはベランダで遊び放題。
迷惑しているむねを、管理員さんから言ってもらうべきか…
直接言うべきか…一週間ほど悩みました。
そこで、短いながらも手紙を書き、こちらのサイトへ誘導し
『皆さんの思いの丈』を見ていただきました。
もちろん、今の世の中怖いですから匿名での手紙です。
（「失礼をお許しください」を添えて）
早朝、玄関脇にそっ～と立てかけておきました。
すると、その日からおこちゃまたちはベランダで遊ばなくなりました。
分かっていただけたのだなと安堵の日々。
こちらのサイトに感謝します。
皆さんありがとうございました。
それから、お隣の方もありがとうございました。