必要かどうかを議論しても不毛です。どんな対策が有効なのか、引き続き熱い論争を続けていきましょう!
過去スレ
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その6
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[スレ作成日時]2008-11-13 01:25:00
ピアノを弾くんですが防音対策は必要? 7
941:
匿名さん
[2010-03-19 01:33:11]
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942:
匿名さん
[2010-03-19 10:09:37]
規約で禁止されていないなら・・・
規約でOKとされているなら・・・ ピアノをひくのも自由。 大型犬を飼うのも自由。 友人と夜通し飲むのも自由。 生活を細かく縛っては、不自由な生活になるから 細かく規制はしていない。 そして必ず、書かれている大切なことがある。 「他の住人の迷惑になる行為は禁止する」 基本的に、自分の部屋で、何もしても構わないんだよ。 でも、他の住人に大きな影響を与えてはいけないってこと。 「迷惑」は、法律論ではなくて、道徳論だから 道徳(マナー)を重んじる人間か、無視する人間か。 その違いだと思う。 |
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943:
匿名さん
[2010-03-19 10:46:59]
私もそう思う。
1人1人の意見を規約に載せたら不便な生活になる。 そうならない為にも道徳心を持って生活する方が平和的 ピアノが五月蠅いから規約でピアノ禁止になりました とかになったらピアノ弾く人も困ると思う。 |
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944:
匿名さん
[2010-03-19 11:43:58]
何度同じ話でループしてるのかね。
迷惑を受け取り側個人の主観で決めてはならないのだよ。 それこそあれも迷惑これも迷惑と言い出したら、結局何も出来なくなる。 規約で禁止する以上に始末が悪いことが何故理解出来ないのか。 居住者全体で何が迷惑で何処までが許容範囲かのコンセンサスを作り、規約に明記することが大事。 言っておくが、個人の意見が規約になることなど有り得ないので勘違いしないでな。 遮音性の期待出来ないマンションでもない限り、全面禁止になんてならないよ。 |
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945:
匿名さん
[2010-03-19 14:25:47]
>942さん
大変良い意見ですね。でも、それを理解しているピアノ弾きが少ないという現状があります。 自由に弾いていいのです。迷惑さえかけなければ。自由には責任がついてきます。 壁をがんがん叩けば、音が響くのはあたりまえで、金属棒をハンマーで叩いているピアノは、壁や床と接点がありますから、響くことぐらいは分かるはずです。 和太鼓を床に置いて叩けば、よほど防音施工をしたマンション以外では音が漏れると思われます。 ピアノも同じことではないでしょうか。 人間が、激しく走り回れば足音が響くのと同じです。 足音はだめで、ピアノはOK? 相手が、神経質なクレーマーだけなら、ここで被害者が悩んだり、相談することはないと思います。 ここで悩んでいるのは、聞きたくもない音を聞かされて悩んでいるのです。 電化製品なら、ボリュームを下げればすみます。楽器は、それなりに防音、消音するのが普通ではないのでしょうか?楽器は特別扱いですか?そこが理解できません。 |
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946:
匿名さん
[2010-03-19 14:43:14]
個人が出した意見が総会で可決されれば規約変更ってあるでしょ?
逆に1人だけ反対しても他の住人が承認すれば通るし。 |
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947:
匿名さん
[2010-03-19 15:14:44]
↑
物事を知らない人だね。 総会では予め理事会が作成した議案を審議・採決する。 個人の意見は対象になりません。 |
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948:
匿名さん
[2010-03-19 15:17:36]
壁をガンガン叩いても何も響きません。手が痛いだけです。
勿論、壁を壊す覚悟で工事用のハンマーで叩けば別でしょうけど。 |
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949:
入居済み住民さん
[2010-03-19 15:20:29]
賃貸で借りてたところの下がピアノ家庭だった。
1年目で我慢できずもうマンションは懲り懲りして戸建かいました。 下にピアノがなかったら今頃マンション買ってたのかも知れません。 |
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950:
匿名さん
[2010-03-19 17:33:27]
結局みんな我慢してるんだね、ここで文句は言っても。
だったらこれからも我慢するしかないね。 ピアノがなくなっても犬の鳴き声がうるさいとか 子どもの足音がうるさいとか言うんだよ。 自分だけが理不尽な思いをするのがいやなんだよね。 ピアノ弾いてる人もそうだよ。 一つ解決してもまた次を見つけてしまうから 他人の配慮だのモラルだのに期待してもしょうがないよ。 ちなみに私はピアノなんかより、バイクや車の音の方が耐えらないね。 |
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951:
匿名さん
[2010-03-19 23:23:25]
>948
壁を手でたたく?????????????????????????ご自由に 勝手に手でたたいてくれ ピアノは、金属棒を木のハンマーでたたいている 壁も木槌でたたいてみれば、どうなるかぐらいは分かるだろ? 工事用でたたけば、そりゃ壊れる おたく、面白いね!気に入った |
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952:
匿名さん
[2010-03-19 23:39:35]
>942さん
良いことを言ってると私も思います。規約時間内だから大きな音でピアノ弾いていいとは限らない。 周囲の住民の方達の事を考えたら煩く感じてる人もいるだろう。苦情言わないだけ。苦情言って逆切れ や言い訳されたり、開き直ったりして後々厄介なことになる可能性もあります。 道徳やマナー知らず=世間知らず。と教わりました。親の教育がなってなかったのでしょう。 集合住宅に住む以上は、ルールやマナーを守らないといけないと思います。 |
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953:
匿名さん
[2010-03-20 00:12:12]
>>951
ピアノを弾くことが壁を木槌で叩くことにどうつながるのか? ピアノを弾くたくらいで壁がそんなに激しく振動するはずも無かろう。 うちは隣の家でピアノを弾いても殆ど何も聞こえないがね。 それともお宅ねマンションの壁はそんなにボロいのかな。 >>952 うちのマンションにルールを無視してピアノを弾く住人はいないが。 だいたいピアノ可のマンションでピアノを弾くことはルール違反ではない。 時間帯、音量が定められている場合は従えば良い。定められていない場合はそもそもルール違反にならない。 不都合があるなら、協議のうえでルール(規約)を追加すれば良い。 マナー云々は自分が率先するのは良いが、他人に必要以上に期待するものではない。 |
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954:
匿名さん
[2010-03-20 10:22:45]
いるよね〜。
自分はこんなに気を使ってるんだから、貴方も使って当たり前って言う人。 スッゴい迷惑なんだけど。ひとりでやって下さい。 |
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955:
購入経験者さん
[2010-03-20 11:35:39]
夜勤のある職業はマンションは買うべきではないと思った。
昼間寝てるときにピアノ弾かれたら堪ったもんじゃない。 |
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956:
匿名さん
[2010-03-20 12:04:41]
遮音性の高いマンションを選べば大丈夫ですよ。
安いマンションにお住まいの勘違いさんの言うことを真に受けてはいけません。 |
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957:
匿名さん
[2010-03-20 12:30:49]
ピアノ騒音で困ってるって、
友人・知人・仕事関係、自宅周辺でも聞いたことない。 ホントにそんな大変なの? |
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958:
匿名さん
[2010-03-20 12:44:16]
それが普通ですよ。
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959:
購入経験者さん
[2010-03-20 16:50:43]
真下や横になって本当に困ってる人がメインで書きこんでるだけだから
全体からみればたいした数字じゃないと思う。 被害者は運が悪かっただけといえばそのとおりだけどね。 |
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960:
匿名さん
[2010-03-20 17:14:57]
気を遣ってください、なんて、言われたことは一度もないよ。
そう思っていたって、そんな失礼なこと、他人には言えるものじゃないからね。 何度も言われているのなら、原因は相手ではない。 他人を非難する前に、自分の行動チェックをした方がいいよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ピアノダメ×楽器ダメ×大声出すな×走るな×ロビーでゲームするな×
汚すな×足音たてるな×飛び跳ねるな×公園で遊ぶなうるさい×うるさい×うるさい×うるさい!!
けっこうしんどいね。
今子どもでなくて、ほんとによかった…。