ピアノを弾くんですが防音対策は必要？ ７

[匿名さん]

必要かどうかを議論しても不毛です。どんな対策が有効なのか、引き続き熱い論争を続けていきましょう！

過去スレ
ピアノを弾くんですが防音対策は必要？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38734/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3246/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16208/
ピアノを弾くんですが防音対策は必要？ 2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16477/
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45851/
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45853/
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45811/

[61: 匿名さん]

>>59さん
「ピアノ可」は、重量のことであって、「生演奏可」と解釈するのは、ピアノ演奏家の常識欠如といっても過言ではないと思います。
ピアノをマンションに持ち込むなら、事前に自分でいろいろ調べて判断するのが常識でしょう。そうすれば、このスレにもたどり着くはず。ここを見れば、どんなに問題かがわかる。
マンション販売側の言うことだけで判断するなんて、本当、どうかしている。

[62: 匿名さん]

ピアノ演奏家の中に常識かけてる人が多いですね。音が周囲に漏れていても
お構いなしでピアノ弾けるんだから。自分さえ良ければそれでいいと思ってる。
何だかの対策しようと思わない。苦情言われたら逆切れして、開き直り、自分が被害者
かのような態度をとる。何の曲弾いてるのかわかる音でピアノ弾かれると煩くてたまらない。
静かに暮らしてる住民の方々にピアノの音で迷惑かけてはいけないと思います。

[63: 匿名さん]

何の曲か分かるほど聞こえるのであれば、問題ですね。
弾いてる程度でＴＶ等を付けると気付かないくらいであれば、神経質。
そういう感じの境界線でしょうか？
最近の新築物件は、耐震などの関係からか、作りがしっかりしたために防音効果もかなり高いものになってるようなきがします。
気密性などにも優れているようですし。
そういう作りのマンションでも、うるさいと文句を言うのは言う方に問題有りで、
それ以前の分譲といっても、Ｓ４０年代なんかの公団の分譲マンションでは、たしかに楽器可になっても、弾く側にも注意が必要だと思います。

売る側の人間は、売りたい為に都合のいいように言うと思います。
マンションを売る側であれば、楽器可だけをうたい、
アビテックスを売る側であれば、どんな作りのマンション、戸建てでも防音を勧めるでしょうね。

不特定多数の人間が見たり、書いたり出来る掲示板にも、実際に被害にあってる人もいれば、
そうでない人もいると思います。

後、音の問題よりも人間性に問題がある場合の方が多いような気もします。
ピアノの音が聞こえたら大音量の音楽を流すなどの対応をする人もいるようですが、そういうのってどうなんでしょう？

[64: 匿名さん]

>>63さん
最近のマンションは気密性に優れていて、防音性もしっかりしています。
だから、外の音に対しては、ひじょうに優秀なんです。
でもね、部屋の中の音は別なんですよ。
ピアノだって、と〜ってもうるさい時にバルコニーに出てみると、全く聞こえませんから。

[65: 匿名さん]

ピアノの騒音を体験した事が無い人には何を言っても通用しないのですね。
家の上階も防音無しで生演奏です。
TVつけても、ピアノの音が重なるので頭痛がします。
上階に言っても、こっちが神経質みたいに言われるし・・・。
家のマンションは音の出る楽器は控えるようにと規約にあります。控えるとは、ダメと同じ意味では？

[66: 匿名さん]

>>64
>最近のマンションは気密性に優れていて、防音性もしっかりしています。
>ピアノだって、と〜ってもうるさい時にバルコニーに出てみると、全く聞こえませんから。

意味が分からないけど。
防音性もしっかりしてるけど、ピアノの音はうるさくてバルコニーだと聞こえないって事？
あなたか、壁に問題でもあるのでは？

>>65
>家のマンションは音の出る楽器は控えるようにと規約にあります。控えるとは、ダメと同じ意味では？

禁止とダメは同じ意味かも。
控えるとダメは同じではないですね。
お酒を控えるとか、タバコを控えるは少なくするようにと言うことで、禁止ではないでしょ？

[67: 匿名さん]

ピアノの練習するのは構わないとして、毎回毎回同じ所で間違えて上達しないんだったら
練習しても意味無いことに気付いて欲しいです。聞きたくないピアノ聞かされてる方が
「ここで間違える」「次で間違える」と覚えてしまう位の音出してピアノ弾いてる。
恥って知らないのかな？恥ずかしくないのかな？って思います。
私だったらヘッドホンにするか消音で弾きますね。親が昼いないから好き放題してんだろうけど。
自己満足して己惚れないで欲しいですよ。みっともない20歳前後の女が。
近隣に迷惑かけてることに気付け。と言いたいです。

TVの音消される音でピアノ弾かれると迷惑で煩いです。ピアノの音が敏感になりました。
ピアノの音が聞こえてくると苦痛になります。下手なピアノ聞きたくありません。
毎日ピアノ弾かれたらたまりません。私のマンションにも近隣に迷惑かける音でピアノ
弾いてはいけません。と規約に書いてます。守れないのであればピアノ売って欲しいです。
反対の立場にたてばわかります。騒音宅はわからないか。

[68: 匿名さん]

自己満足、上達しないとか自惚れとかは言わないほうがいいですよ
問題点があなたの人格になってしまいます

[69: 匿名さん]

私の実家（一戸建て）の隣も毎日20年間ピアノ弾いてました。
隣とは10メートル近く離れていましたが夜遅くまで弾いてたので煩かったです。
音大まで行ったみたいだけど、今はキャバ嬢です。
散々、弾きまくって・・・。
将来、有望では無いなら早くピアノは止めなさい。
才能は、すぐ分かるでしょ？
無駄な迷惑かけるだけ。
マンションじゃ、嫌われ恨まれ上達無しです。

[70: 匿名さん]

67さん、相手に相談されましたでしょうか？
気づいていない場合もあるので、まず気づいてもらうのが大事ですよね。
陰で不満を言っても泣き寝入りするだけですよ。

[71: 匿名さん]

>>70さん

67です。気にかけて頂き有難うございます。相手に話そうと思い何回かチャイムを
押したことありますが、家にいるのに居留守使われました。
主人通して管理人さんに相談しました。管理人さんから騒音宅に匿名で苦情出てることを
文書でポストに投函して頂きましたが相変わらず改善されてない状態です。
理事会にもピアノの件で話が持ち上がっていました。回覧板まわってきてわかりました。
規約に目を通していないから、平気で規約時間外にピアノ弾いたり、迷惑かけることが出来る
のではないでしょうか。

[72: 匿名さん]

>>66さん。
あなたには、何を言ってもわからないでしょうね。
さようなら。

[73: 匿名さん]

ピアノが上手い下手や、キャバ嬢だろうと公務員だろうと、そんなのどうでもいいのでは？
規約に反しているか、法的に騒音となるような音量であるかどうかが問題ではないの？

[74: 匿名さん]

規約守っていても周辺住民に迷惑かける音量でピアノ弾いてはいけないと思います。
音の聞こえ方は個人差あると思いますが、ピアノの音は響きます。上下、横だけではありません。
とんでもない所にまで響きわたります。演奏する本人や家族は自覚してないと思いますけど。

[75: 匿名さん]

規約の範囲内なら文句を言う方がおかしいのではないでしょうか？
その為の規約だと思うし、個人の希望が通る集合住宅は中々無いと思いますよ。
明らかに、限度を超えると思う人が多いなら理事会で規約の改正を提案すれば良いのでは無いですか？
自分の基準で物事を決めたいのなら、オーナーになるか、戸建てを建てるかでしょうね。

[76: 匿名さん]

TVの音にまでピアノ音が重なってくるんだから、異常でしょ。
それを何故、我慢して、こちらが遠慮するの？
ピアノ可の物件に住んでる人もいるみたいだけど、ピアノ宅が遠慮して防音室なりヘッドフォン着ければ済む事。
規約に控えると書いてあれば、昼間に一時間以内までに控えるとか。ピアノ宅は常識が欠けてる。

[77: 匿名さん]

規約範囲内でも近隣にピアノの音で迷惑かけるのはどうかと思います。
ヘッドホン付けたり、防音対策をしてピアノの練習して欲しい。
ほんとピアノ弾く人の中には常識ない人いるんですよね。

マンションの構造上の問題かも知れませんが、寝室で寝てると隣からの煩いピアノの音。
ピアノの音で目が覚めました。リビングに行くと響いてる。煩くて居場所がない。
時間見ると朝８時前。規約に書いてある時間外。朝っぱら起こすなと思いましたね。
それも日曜日。仕事が休みでゆっくり寝てる人のこと考えない自分さえ良ければそれでいい
考えの持ち主と実感しました。ベランダに出て見るとピアノの音はしてました。

リビングでTV見てるとピアノの音が耳についてTVに集中出来ません。
ピアノの音でTVの音は消されます。騒音被害にあったことない人には理解して貰えないのが現実。

[78: 匿名さん]

規約違反の話と配慮の話を一緒にしようとしても無理がありますね。

前者は話し合いの余地はないけど、後者はあまり強気に出るとクレーマーにされかねない。

ただ、そんなチープな防音性能のマンションを選んでしまったのは被害者宅もピアノ宅も同じだと思います。
一方はピアノの音がこんなに聞こえてくるとは予想しなかったし、他方はピアノ可なら防音性能が優れてると考えた。

被害者宅だけが我慢するのはおかしいけど、聞こえないように防音しろとか、食事時はダメとか、一方的な要求もまたおかしいと思います。

[79: 匿名さん]

禁止されてるのに弾く、深夜や早朝に弾く等は、苦情を言って当然だと思うし、改善して貰うまで話すべきだと思います。
禁止されて無く、規約の範囲内でのピアノであっても、ＴＶが聞こえない、自分にとってはうるさい等というのは、そういうマンションに住んでしまった方に問題があると考えるしかないですね。
規約違反も、禁止もされてないなら、弾くなという方がムリです。
生活が出来ない程の音なら、測定して貰い法的に訴えれば解決するだろうし、測定しても範囲内であれば我慢するしかないです。
我慢も必要なのがマンションです。ピアノの音に限らずですけどね。
お願いされて仕方なく住んでるわけではなく、自分で選んで購入したのだから、自分の責任です。
規約に違反することは、ダメ。
違反してなければＯＫ。それだけの事で、個人がとやかく言う事ではない。
こういう場所や、影でいうには発散でいいかもしれないけどね。
ルールに従うのであって、個人に従えと言うのは　それこそ何様？扱いされますよ。

[80: マンコミュファンさん]

最近の分譲でピアノ不可ってあるんでしょうか。。
規約にピアノ不可と規定されていなくても、迷惑行為を禁止する規定はあると思います。
自分の家のTVが聞こえないほどのご近所の音は、迷惑行為だと私は思います。
防音性能が低いのでは、というご意見も頻出しますが、私が今住んでいるMSは、
スペック上の防音性能はいい方です。価格も高かったです。
それでも、お隣のピアノの音は、我が家の家中、どこの部屋にいても聞こえてきます。
他の生活音とは聞こえ方のレベルが違います。
音には敏感でないことを自認している夫ですらうるさく感じ、一度「テレビが聞こえづらい
んですが・・・」とお願いに行きました。
ピアノを置く位置を変えてくれたようで、音量は小さくなりましたが、やはりこちらの
テレビ観賞の邪魔になる程度は鳴り響きます。
癇に障るときはラウンジに避難するなどしてやり過ごしていますが・・・。

ただ、生ピアノ弾き＝非常識とは言い切れないです。
たぶん、どの程度聞こえているかを認識していないのだと思います。
特に、内廊下物件だと音がこもって余計響く気がします。
（実際、内廊下中に演奏音が鳴り響いているし・・・）

生活騒音注意の貼り紙がMSの掲示板にたまに出ますが、楽器演奏音はいつも筆頭にあがっています。
直接隣接している世帯は、やはり迷惑しているのだと思います。
ご自分が演奏している正にその瞬間に、他人がイライラしているという事実を
知ってもなお、弾きたいというのであれば、もうお手上げですが。。

私は、なんとなく聞こえる程度であれば容認できます。
だから、そのレベルに下がるまで対策を講じていただければ大変ありがたいなあ。