ピアノを弾くんですが防音対策は必要？ ７

[匿名さん]

必要かどうかを議論しても不毛です。どんな対策が有効なのか、引き続き熱い論争を続けていきましょう！

過去スレ
ピアノを弾くんですが防音対策は必要？
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要？ 2
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その６
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[805: 匿名さん]

皆さんとっても耳がすごいんですね。
他のお宅のテレビや足音が聞こえるなんて。

[806: 匿名さん]

>他人のピアノの音を聞くために、数万円の家賃、数千万円でマンションを買ったわけではないのです。

なにも規制されていなくても、数千万円でマンションを買うのにピアノ可か不可かを確かめないなんて・・・。
ピアノ不可のマンションを選ぶ自由はあるだろうに。

[807: 匿名さん]

ピアノひくなら集合住宅に住むな。
ひきたい奴は防音室でやれ。
ひきたい奴は青木ガ原樹海に行け、、これが365日騒音を聞かされる隣人の本音と悟れ。

[808: 匿名さん]

貴方が青木ケ原にお住まいになれば？ 静かに暮らせて良いのでは

[809: 匿名さん]

＞ピアノひくなら集合住宅に住むな。

ピアノ可のマンションならなんの遠慮があろうか？
そんなに聞きたくないならピアノ不可のマンションに引っ越せば？

ていうか、そういうマンションはじめっから探さなかったんだから、我慢するしかないね。いやなら引っ越せ。
快適な環境は、黙っていれば手に入るというものではない。ど・りょ・く　も必要というものさね。

[810: 匿名さん]

そのとおり、静かに生活したいなら他人に静かにしろと言う前に、自分で防音室にでも隠ればいいのに。
価値観は人それぞれ、ピアノ可のマンションで自分のために弾くなと言うのは横暴です。

[811: 匿名さん]

ピアノをひく権利だけ主張しちゃダメ、
相手にされない。
迷惑をかけないよう配慮する、ひく側の義務があるのさ。
まさかー知らないわけないよね。

[812: 匿名さん]

知ってるよ。
客観的に考えて誰もが迷惑だと思うようなことはしないよ。
だが、仮にそれが隣人の迷惑の基準に当てはまってもそこまで譲歩するつもりはない。
だからこそ、属人性を排除した迷惑の基準を国なり、自治体なり管理組合なりで明確にする必要がある。

[813: 匿名さん]

ヒッキー

[814: 匿名さん]

＞迷惑をかけないよう配慮する、ひく側の義務があるのさ。

個人が主観的に主張する迷惑に対応する義務は無いわな。

[815: 匿名さん]

ピアノ可だから構わないと言う方

普通にテレビを見ていて、音が聞こえなくなるピアノ音は
常識の範囲を超えた音と考えても良いですよね？

それとも、それもピアノ可なら常識の範囲で我慢するか
それに負けない音量上げて聞けと言うのでしょうか？

[816: 匿名さん]

常識を越えてよその音があり得ないくらい良く聞こえるマンションだね。

[817: 匿名さん]

>>815
お宅の場合、問題はピアノだけではないと思う。
お宅が対抗してテレビの音量を上げれば、それがまたお宅の周りにとって騒音になる。
構造上、ピアノ可にしてはいけないマンションではないかな。

[818: 匿名さん]

うちはピアノ可で周りで何件かピアノを弾いていますけど、
テレビの音が聞こえないなんてことはないですよ。
逆にテレビの音でピアノがかき消される感じですかね。
それが普通で何処のマンションでも同じだと思っていました。
違うんですね。

[819: 匿名さん]

自慢するつもりはないけど、

ピアノ可(ただし、昼間の２時間のみ)のマンションですが、
ピアノの音も、テレビの音も聞こえてきません。

普通の造りのマンションなので、それが普通だと思って
いました。

ピアノは遠慮して、静音ピアノを弾いているから聞こえ
ないのかもしれませんが、隣のテレビの音が聞こえてくる
マンションなんて今時あるんでしょうか?　そりゃ、
窓をあけっぱなしにして、深夜大音量にすれば、
どんなマンションでも聞こえるとは思いますが。

[820: 匿名さん]

マンションは、毎年造り直すものじゃないので、
今時って考えは、しないよ。
最近のマンションにしても、コストのかけ方次第だから。
（安いからって訳でもない）
819さんのところは、マンションも住人も良かったのでは？

[821: 匿名さん]

>>819さんのところは、過去においても、最近でも普通のマンションだと思います。
そうでないマンションはやはり普通でないと思います。

[822: 匿名さん]

＞普通にテレビを見ていて、音が聞こえなくなるピアノ音は
＞常識の範囲を超えた音と考えても良いですよね？

その普通にが主観的であっては、話にならない。
普通にとは誰にとって普通になのか？

自分が普通だと思っても、他人からすれば、神経質だということもある。
常識についても同様。

結局、騒音被害者や騒音主が、各々普通だとか常識だとかを主張するのが問題。
なので、騒音主も騒音被害者も関係なく、客観的な判断が必要になる。

ピアノ可というのは、その客観的な基準のひとつであり、選択条件の一つとなっている。
もちろん、演奏時間が決められていたら、それも客観的な基準のひとつだし、何らかの防音が必要と決められていたらそれも同じ。

そういった客観的基準を守っていても、ピアノが嫌いだとか、聞いてうるさいと感じるとか、テレビが聞こえにくいとか文句を言ってくるやつもいる。そういうやつの文句は客観性に乏しい利己的なクレームに過ぎない。

[823: 名無し]

>822

そこまで言うなら、客観的な判断材料を教えてくれ

答えられないなら、偉そうに発言しないでくれ

言いっぱなしか？
無責任

[824: 匿名]

ピアノ騒音でも何でも、法律や規約を違反していると主張する側がその根拠を示すのが当たり前だと思います。
例えば「○デシベルを超えているので、○○条例違反」など。

うるさい(と私が感じる)から迷惑だという主張は、単なるわがままとの区別がつきませんよ。