音は結局我慢？

[匿名さん]

たくさんの人が音について悩んでいて、
私だけじゃないんだと心強くなりますが、
結局皆さん我慢しているんでしょうか。
うまく解決した方っていないんでしょうか。

買い替えて解決という方もいるでしょうが、
住み続けて解決した方、いらっしゃいませんか。

人が原因の場合と作り自体が原因の場合とありますが、
見かけの良さより、
遮音性のしっかりしたマンションを作って欲しいと思います。

[363: 匿名さん]

家具の配置で音の伝わりが違ってくるそうです。
タンスをぺったり壁に付けると伝わりやすくなるそうです。
５ミリだけでも壁から離すと違うそうなので、苦情を言われた方は試してください。
デベからもらったマンションの生活上注意項目にありました。

[364: 匿名さん]

うちも夫婦二人の家庭です。
主人も帰りが遅い仕事なので日中から夜まで一人で家に居る時間が長いです。
当たり前ながら、一人でいるとその分音の発生源も少ないため
騒音はかなり耳に付いてきます。
「騒音」と呼びたくなる音は夫婦二人でいても耳にそして体に響いてきます。

マンションってなんのかんの言っても壁が引っ付きあった集合住宅です。
そこに、独り者から、夫婦だけ、家族という家族構成のちがうもの同志が住み会うのだから
住人同士が双方の「静穏権」を尊重した住まい方をするしかないのだと思います。

住む人のモラルがより求められるのがマンションのような気がしてなりません。

[365: 匿名さん]

>>364

＞住む人のモラルがより求められるのがマンションのような気がしてなりません。

そだね　確かにね
入居前面接でもやればいいのにね
でも、音の伝わり方や響き方は個人差あるしね
あんまり神経質になって一日中、音と向き合うのも良くないから
気にしだすと ずーと気になるものでもありますから・・・
外に出る機会増やしてアクティブに行きましょうね！！

[366: 匿名さん]

スレタイ通り、音は結局我慢？するしかないのかと思ってきました。

何の音がさっぱりわかりません。

今もドンドンドン！リビングで響いてます。

もういやだ～　＞＜

[367: 匿名さん]

うちも今、リビングの上でドンドン音がしています。
うちの場合は、上階とわかってます。
がさつな奥さん、春休み中学生の子供が二人いますが、昼間はコトリともしません。
奥さんが帰ってくるととたんに何がしかの音がし始めます。
かなきり声で逆切れされました。
うちが転居するしかないようです。今夜も１２時過ぎまで・・・

[368: 匿名]

逆切なんてひどい人もいるんですね。

[369: 匿名さん]

騒音主は逆切れするか、自分のとこじゃないって言いますよ。

[370: 匿名さん]

周囲に迷惑かけてること認めたくないから、逆切れしたりするのでしょうね。
すいません。気を付けます。と言えばいいのに言えないのは情けないです。

[371: 匿名さん]

>>365

一日中家にいる訳ではありませんので＾＾
そこそこ毎日の買い物や、気分転換の買い物や友人とのランチなど
しながらの生活です。

この６年間、段階を経ながらの「騒音」との戦いです。
ところかまいないないママ達の騒ぎ、他の人も書かれている走る音振動...大声。
共用部分での遊び場化..等沢山..

そのたび、わざわざ外出したり、
家にいることがストレスで短期の仕事を入れざるをえなかったり..
色んな努力をしてきた結果なのです。

このスレに書き込みに来る方と同じく
「神経質」とか「気にし出すと」..と言う言葉は適当だとは受け入れられない
時を経てきていますので、そんな簡単な問題ではないのです。

表題の通り「音は結局一方的に我慢なの？」と自分の経験を通しても
問いたくなる思いは、切実に理解出来ます。

なので、他の皆さんの悩みや思いも想像するに理解出来きる思いです。

[372: 匿名さん]

私も騒音に悩まされる日々で、部屋に居る時間をなるべく減らしたいと
思い、仕事をしていました。臨時職だったので先週で終わってしまったのですが
やはり、毎日決まった時間に外に出る方が精神衛生上いいと数日で実感しました。

家以外に居場所がないと何だか落ち着かないなんて
悲しいのですが、家にいると物音の事ばかりに気をとられてしまい
いやなので、仕方がありません。

引き戸を地響きがする程音をたてて閉める。何も引いてないフローリングにやたらと
物を落とす。倒す。どかどかと足音をたてて歩き回る・・・数え出したらきりがありません。
静かに生活するってそんなに難しい事なのでしょうか？

次の仕事が来るまでは、何をして外で時間をつぶそうかと
真剣に悩む今日この頃です。

[373: 入居済み住民さん]

騒音を我慢する事で余計に、神経質になりますね。
たぶん、今まで気にならなかった音までもが気になってきて・・・。
悪循環の繰り返しです。
イライラして、憎むようになってきます。
経験上、そうなってしまうんです。
だから、「そんな音ぐらいで、神経質なんだよ！」って言わないで欲しいと思います。

さいわい、今は大丈夫になりました。

[374: 匿名さん]

373さんの仰るとおりです。
こういった所へ書き込みする方は本当に悩まされていると思います。
私も友人に相談したりすると、「そのうち慣れるよ～」って
言われたりもしたし、なかなかわかってもらえない問題ですよね。

私もまだ騒音元の特定ができていませんが、もしかしたら下の部屋から
かもしれないと思える事がありました。
うちは最上階なのに、音って上から聞こえるんですね。

ただ、下の方は全然音を出しているという認識がないようなので
何の音か特定するのが難しそうです。
感じの良い方なので、逆に強くも言えず・・・。

今もドンドン聞こえます。
床に耳を当てると響いてきます・・・

[375: 匿名さん]

私の騒音元は左隣がピアノの騒音、右隣がベランダに出て入る時に網戸や窓閉める音聞こえてきます。
右隣は独身の男の人独り暮らしでした。最近彼女がずっといてるみたいで彼女が何回もベランダに出るので
そのたび網戸や窓閉める音が響いてきます。静かに閉めず力入れて閉めてるのでしょう。
時間帯関係なく大きな声でベランダで話する声も聞こえてきます。
横になると、左隣がピアノ弾いてたらピアノの音、下の階のスリッパで歩く音、何かを落としたりする
｢カタンコトン｣と何か音はしてますね。座ってＴＶ見てると下からの音は全く聞こえません。
ピアノの音はどの部屋にいても聞こえてきます。音って聞こえ方個人差あると思います。
最初は我慢するでしょう。けど一度気になると耳についてしまうものなのです。

騒音で被害にあったり、悩まされたりしたことのない人は理解出来ないと思います。

[376: 匿名さん]

自分も騒音出してるのに気づかないで苦情言うやつの気がしれない

[377: 匿名さん]

深夜のトイレ、気になりますね　
スリッパで歩く音、煩いですね
ドアの開け閉め、煩いですね
窓の開閉、煩いですね
ベランダでの会話、気になりますね
子供の走り回る音、許せませんね
廊下に響くヒールの音、裸足で歩けと言いたいですね
集合住宅は、いっその事フローリング無くせばいいですよね
皆さんもそう思いませんか？

[378: 入居済み住民さん]

フローリングよりも共同住宅での夜勤をどうにかしてほしい。
中途半端に、朝方の４時とか３時半とか・・・勘弁して欲しい。
どうせなら、６時以降に帰ってくるとか。
そういう迷惑な時間帯に行動してる家ほど、文句が多い。

[379: 匿名さん]

我が家の上階はドラムの練習。
マンションでドラムの練習って、理解に苦しむ。

[380: 匿名さん]

最上階に住んでいるが、隣の音がうるさい。
最初は、下の家の音と思っていたら、我が家に聞こえてくる音は
ほとんどが隣の出す音だった。

[381: 賃貸住人]

我が家の上の部屋は中国人留学生が住んでて、夜12時以降に活動開始して 性行為の声とベッドの振動で2時に起こされ、4時に起こされ。
我が家は 階段の近くなので、ヒールでカツカツ上がった音で上階の帰宅がわかります。コンクリートって 響きますね…。階段や共用通路は、ゴム張りにしてもらいたいです。
音の性質によっては、耳栓も通用しないので 自分自身が 音を意識しないようになるしかないのかもしれませんね…。

[382: 匿名さん]

分譲、賃貸、築何年ぐらいのものであればよく響くのかな。

[383: 匿名さん]

築30年近くの賃貸の公団に住んでました。左右の音は全く聞こえることはなく
上下の音は良く聞こえてました。上下の住民は良く変わってました。
上の階の住民が独身でだらし無かった為ベランダにペットボトル積み上げ、食べ残しの弁当をベランダに
置いて鳩が来て巣をつくり、子供を産んで朝早くから鳴いて、洗濯物を汚されたのでさすがに苦情は
言いに行きました。すぐ引っ越して行ったけど。次に入居してきたのが母子家庭で年配のおばさんと息子。
息子が夜中に帰って来て煩かったので一言言いに行きました。

４年前分譲マンション購入して、一斉入居して住み始めると、左右の音や斜め下で子供が
走り回ってる音、色んな音が響いてきます。上の階の方は静かに暮らしてるのか
音は気になったこと殆どないです。リビングで横になったりしてると下の階の音が聞こえてきます。
共用廊下で親が大声出して子供も大声出してたり、泣きわめいてたりしてますね。
ママ友が廊下で話してる声も聞こえてきます。ヒールで歩いてる音聞こえてきます。

[384: 匿名さん]

マンションの入居条件に、夜勤不可、子供不可
その他、外人不可、ヒール不可も入れて欲しいですね

エントランス自動ドアとエレベーターは、夜から朝まで停止させてしまえばいいんですよ

[385: 匿名さん]

377 378 これを言ってはいけないんだろうけど、人のトイレの音まで気になる人こそ 集合住宅に住んじゃダメなのでは？あなた方夜勤の仕事の人の世話になることはないの？ 例えば医療関係の人とか、余りに極端な意見かくから 本当の被害者が神経質みたいに言われるんだよ

[386: マンション住民]

何度も書き込みされているが、音はマンションに限らない
戸建ては上下は無いが隣の家からの音はよく聞こえる
特に今時の分譲は隣との境がほとんど無いからね

うちは前に戸建てでしたが近所の騒音は今のマンションより酷かった
マンションに住んから斜め上から騒音に悩んでます

[387: 入居済み住民さん]

>>386
同感です。
戸建てに越した弟は、外の音や振動が酷いようです。木造外壁の遮音性はＲＣのマンションとはほど遠く、窓サッシもアルミが薄くて隙間のある住宅用サッシですからね。私が今住んでいるマンションは、音や気密に不利と言われている引き違いサッシでもハンドルで引きつける構造で閉めれば静かですが、戸建てサッシにはそんなメカニズムないですからね。私が行ったときも、車の音や庭隔てたお隣さんのお皿洗う音が聞こえてきました。
上下の音だって凄いですよ。２階で子供が走るとドッカンドッカン聞こえて家が震えているようです。マンションで、上の音で照明器具のカバーがビリつくなんてこと、あまりありませんが戸建てはミシミシ言ってます。

[388: 入居済み住民さん]

戸建といっても、町中のミニ戸建では、その脆弱な構造や立地によってマンションより響くこともあると思いますよ。
閑静な住宅地の庭付き戸建や郊外の敷地50坪以上とかの戸建とかなら、比較の対象になると思います。

[389: 匿名さん]

気になる人には戸建も無理みたいですね、もっと田舎に引っ越すことにします
とても我慢なんか出来そうにありませんので・・・

[390: 匿名さん]

戸建ての注文住宅なら、二重サッシや防音仕様の玄関扉など選びたい放題。
マンションに入れるサッシも、付けろと言えば付けられるし
インナーサッシにもペアガラス入れて、4重のガラスも可能。
建売りや条件の悪い土地を選べば、騒音に悩まされるわな。

[391: 入居済み住民]

385さんへ質問です。

＞人のトイレの音まで気になる人こそ ・・・
＞本当の被害者が・・・
　ホテル、劇場、大手大型スーパー等では女性用トイレには、用を足している時の為に
　消音機が設置されています。
　公衆トイレであってもこの気遣いです、385さんは男性でしょうか？
　男性も座って用を足して下さると少なくとも「ジョボジョボ音」は解消されます。
　又、「本当の被害者」とはどんな方を指すのですか？

[392: 入居済み住民さん]

夜勤をしてる人に世話になる事はあるかもしれないけど、迷惑をかける事はない。
夜勤そてる人、全てとは言わないけど、集合住宅で、深夜にゴソゴソやられたら、昼間の生活音と同じ音でも響き方が違う。
で、そういう人に限って歩き方までガサツだったりする。
こっちは、毎日安眠妨害されてるのに、昼間は寝てる人もいるんです。静かにしてと自分勝手な要求をしてくる。
夜勤といっても、工場勤務とかの、肉体系の人が特にね。

[393: 385]

384さん、消音機は 上下があいた薄っぺらい壁のむこうの人に音聞かれるのが恥ずかしいから使うもので騒音防止したり相手に気を使って使うものじゃないでしょ！夜中にトイレ使うなって ほとんど言い掛かりに近い。385さん 夜勤してる人に静かにしろと言われるって事は 迷惑かける事はないと言っても 相手にとっては迷惑って事でしょ？昼間なら音たててもいいとでも？

[394: 匿名さん]

だけど、そんなに音するのかなとも思う。
最近の新築マンションでは静という意見も多い掲示板書き込み、
知人はみんな静という。
私も安もん賃貸で水回りも横も下からも聞こえなかった。
ハイツでも下の音よく聞けるが特に問題ない。子供のﾄﾞﾝﾄﾞﾝの走り音。
今のハイツの音も分譲なら小さくなるだろう。
だから経験ないのだが、そんな音するのかなとも思えてくる。
よく考えたら、そんな音するなら誰もマンションなんて買わないのでは？

[395: 入居済み住民さん]

↑そのとおり、分譲ＭＳそんなに音しないよ
耳すませば少しは聞こえるが、
但し壁が石膏ボードの分譲ＭＳはよく聞こえます、
鉄筋コンクリート壁ＭＳ買いましょう。

[396: 385]

思わぬ突っ込みに私も失礼な答えをしてしまいました。でも夜間とはいえトイレなどの生活音にまで苦情をいうのはどうかと。ましてやマンション夜勤禁、なんて非常識な意見まで。楽器の音や子どもの走る音など長時間騒音を聞かされる方々は本当に辛く被害者であると思います。そういう方にとっても 騒音被害者っていうのは やっぱり異常に神経質と思われるのは心外なのでは？

[397: 入居済み住民さん]

本当に最近のマンションは防音性には優れていると思います。
しかし、こういう掲示板を見て、どこも同じ、ここで書いてあるような苦情を自分も言っていいんだと勘違いしている人がいるのも確かだと思います。
作りや、築年数も違うのに、『音』が聞こえたら、すぐ苦情。
ピアノ板なんかを見ると、工事するのが当たり前とか。

解決しなければ騒音主。

確かに、朝や深夜の音は　ピアノなどは常識外だと思うので、すぐに解決しているようですが、
話し合いなどの場が設けられてという意味です。
それ以外の　ただウルサイというのは、規約や、個人差では動いて貰えないための愚痴がかなり多いような気がします。

トイレの音や座ってオシッコ云々までは言うつもりはありませんが、せめて夜勤をして帰宅時が朝というか夜中３時４時の人は、廊下の歩く音、ドアの開け閉めなど気をつけるのがマナーだと思います。

[398: 購入経験者さん]

俺がかつて住んだＭＳ
「大倉山第●コー●ラス」
「ファミリー●ーポ市が尾」
意外と音が良く聞こえていたというか漏れていました。隣の人のくしゃみが聞こえてきましたよ。
耳を澄ませると、隣でＴＶが何チャンネル見ているのかもわかりました。
石膏ボードやＡＬＣ、鉄骨などはダメみたいですよ。

[399: 匿名さん]

385ではありませんが・・・。

>男性も座って用を足して下さると少なくとも「ジョボジョボ音」は解消されます。

元々便座を跳ね上げられるように座って用を足すものではありません。
正しい使用方法をしている＆人間の生理現象に対して苦情を言うのは
どうかと思います。過剰な要求でしょう。


>又、「本当の被害者」とはどんな方を指すのですか？

人間の生理現象以外のピアノの音などで困っている人ではないでしょうか？

[400: 周辺住民さん]

>又、「本当の被害者」とはどんな方を指すのですか？

規約に違反もしてなく、ピアノの演奏時間も守り、勿論　楽器可のマンションで、
少しでもピアノの音が聞こえたら騒音なんです！と壁越しに大音量で音楽を流される嫌がらせをされてる人。

[401: 匿名さん]

演奏時間ってその時間帯に演奏していいって意味であって
その時間帯中ずっと or ほとんど演奏していいって訳じゃないです。

ここを勘違いしているピアノ弾きの多いこと。

[402: マンション住民さん]

最近思います

前にも書き込みしましたが、うちの斜め上の７０８号ですが、
先日の休日にまたバタバタ聞こえてきたので、戸ふすまを思い切り閉めて
上に聞こえるようにやってやりました。
それでも結局は子供は走るのを止めなかったので聞こえてないのか、聞こえてるのに
無視しててるのか、判りませんが無駄に閉めてしまいました

でもこれって他の部屋に響いてるのかと思うと「うちが騒音元になりかねないな～」
と思います

結局、騒音被害者は我慢するしかないのか！って事ですよね
逃げられれば逃げたい・・・

７０８号室の子供に直接躾をしてみたい
本当に言っても聞かないのか？って
確か去年４歳でした（Ｄ管理会社に聞いたところ）
女の子です。その下には１つか二つ下の男の子がいるんです
女の子にバタバタさせるのを止めさせられないのに男の子を止められるのでしょうか？
７０８号室のお母さんは？

[403: 入居済み住民さん]

＞その時間帯中ずっと or ほとんど演奏していいって訳じゃないです。

なんで？その時間帯を弾こうが、弾かなかろうが、1時間だろうが、時間いっぱいだろうがいいのでは？
確かに、朝から晩まで弾くような状況にある人は、ちゃんとした防音の練習質を用意するべきとは思いますけど。

でも、常識の問題はあると思うけど、何時間弾こうといいんじゃない？
仮にピアノを弾く家に囲まれてしまってたら、2時間ずつ交代で、色々な家の人が弾いても聞こえる家には、何時間にもなるだろうし。

[404: 匿名さん]

402さん、

ほんとガマンするしかないのかなぁ、と私も思います。

うちもずっとドタバタドンドン重低音に悩まされていて、
結局下の部屋の子供２人に間違いないと確信しました。

まさか下の部屋からの騒音に悩まされるなんて思いもしませんでした。

親は騒音元と思っていないようなので、どう認めてもらうかが今度の課題です・・・

でも、結局ガマンなのかなぁ。憂鬱。

[405: 匿名さん]

>402
その程度がいやなら引っ越せば？
一般的に男の方が活動的だし、年の近い兄弟がいれば今の数倍はうるさくなると思うよ。

[406: マンション住民さん]

>４０５

402です

逃げれるものならとっくに逃げてます
逃げれないから我慢してるって！わからないかな～

あなたは被害にあってない人でしょ？

被害者の気持ちを考えたら簡単に引っ越せなんて言えませんよね
たいていの人は引っ越せないから苦しんでるんです
簡単に引っ越せる人はここの掲示板なんかに書き込みしません

それにその程度って書いてますが、どの程度か書いてませんけど。。。

[407: 匿名さん]

>>403

>でも、常識の問題はあると思うけど、何時間弾こうといいんじゃない？

貴方みたいな考え方の人がいると厳しく一日の演奏時間や演奏可能時間帯を厳密に
決めたりしないといけなくなるんですよ。自分で自分の首を絞めています。
同じ演奏者から見ると本当に迷惑な存在です。

規約には近隣に音で迷惑をかけないようにという項目も必ずあります。
それと整合性が取れるように配慮する必要があります。
自主的に守れなければ厳しくなる。法律と同じです。


>仮にピアノを弾く家に囲まれてしまってたら、2時間ずつ交代で、色々な家の人が弾いても
>聞こえる家には、何時間にもなるだろうし。

毎日・時間帯もきっちりズレて音が聞こえる範囲でピアノ弾きが複数いるという条件を全て
満たす可能性は限りなく低いです。極論もいいところです。
仮にそうだとしても周りに全く配慮せず一人が延々と演奏するのとは同じ音量でも被害者の
感情は全く違うでしょう。

[408: 匿名さん]

403も、405も。

ほんとに他人事だから、騒音で苦しんだ事がないから、思いつきでしか物言ってないですね。
まったく書いている文章の内容も子供の思いつき発言みたいです。

引越しすればとか、マンションに住むべきじゃないとか、一戸建に住めばとか、神経質だとか・・・。

本当に、毎日毎日精神的にも肉体的にもギリギリの状態なのですよ。
ここで愚痴ってもいいと思うんです。
同じように苦しんでいる人たちがこんなにいるんだし、少しは誰かに聞いて欲しい。
でもそれだけじゃ楽にはならないですね。

ほんとうにケースバイケースですけど、良い解決方法をみんなで情報や体験談を交換して探しましょうよ。

[409: 匿名さん]

「楽器可」などとわざわざ、ご丁寧に定められた場所に入居しながら、その楽器の騒音に苦情を言うのは
ある意味非常識かもしれないな。「ペット可」も同様。
駅前繁華街に暮して、毎日外に向かって「静かにしろ」なんて言ってる人は居ないでしょ。

今の世の中、周囲を気にせず無礼な人が増えたのも事実
それと同じ数だけ、自分本位に周囲を許容出来ない人も増えたのでしょう。
これをしっかり認識して行動した人だけが、結果安住の地を得られる可能性が高いです。

乱立する騒音スレを見ていると、まあ騒音なんて、結局どっちもどっちみたいですね。

[410: 匿名さん]

402さん、
本当に毎日お察し致します。
私も賃貸～分譲といろんな騒音を体験して来たので分かります。
もう、どうかなってしまいそうでしたから。
正直いって、相手宅の家族全員が憎かったです。

でも、あなたが騒音元にならないように願っています。
戸ふすまを強く閉めて、（他に響いてるなぁ。）と考えてらっしゃる所を見ると安心しました。

つかぬ事を伺いますが、ご主人はその708号室の騒音、何と言ってはりますか。
それから、奥様ご自身でその相手宅へ直接、苦情を言いに行かれた事はございますか。
もし、まだ行かれてないなら良いのですが・・・。

[411: マンション住民さん]

402です

410さん、ありがとうございます

うちの主人は私ほど気にしてませんが、聞こえてはいます
今時のマンションはそんなに周囲の音が聞こえないと思っていたようで
「結構聞こえるね」とは言っていました

私と比べると家にいる時間が短いのと、夜遅いので気にならないのではないかと
思っています

７０８号室には一度直接響いているので子供に走らせないようにしてほしいという事は
お願いに行きましたし、管理会社からも言ってもらいました

でもダメなんです

前にも書きましたが、７０８号室以外にも子供がいるんだから他のうちじゃないのって
スタンスです

でもそのうちは最上階角部屋でその斜め下なので他って言っても限られます
確かに逆の斜め上からも聞こえるのですが、リビングには聞こえないんです
寝室には聞けますが、普段はいないのでね。。。

ほんと毎日聞こえてくるのでイライラしますよ
そのうちのみんなが憎くなりますね
他のことでも・・・

[412: 匿名さん]

402さん、お気持ちお察しします。

うちも同じく、私の方が家にいる時間が長いので、主人とは温度差を感じました。
毎晩、ひとりで家にいて、ドンドンドンドンされるのって本当に辛いです。

それと、音を出している部屋や、何の音かを特定するのは難しいです。
我が家と接している部屋全てに、「何か音は聞こえませんか？」というような感じで
相談へ伺いましたが、どの部屋もそんな音は聞こえない、その時間は家にいない、
音は出していないと言われて･･･。

幸い、皆さん感じの良い住民さんで、協力的でしたが、結局どこの部屋かわからず。

音を出している人に実感がないんだろうなぁって思います。

そういう悪意のない騒音って困ったものです・・・

今度引っ越す時は、戸建にします。いつになるかわからないけど。