上階の騒音 ｐａｒｔ２

[匿名さん]

1000を超えましたので、続きはこちらで。

上階の騒音
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45813/

（前スレ 658 1121 の発言は騒音被害者には為になるのでは？？）

[21: 匿名さん]

>>16
深夜にもその様子ではたまらないでしょうね、
うちは朝６時からの騒音だけでもさついを覚えるよ…

[22: 匿名]

憎まれ損ですから
音に少し敏感になる注意しましょう。
他人と自分のためにも。

[23: 匿名さん]

あの〜
スラブ厚の数字を言っても図面上でしょ。
実際は図れないでしょ。
あまり音が酷いなら図面通りでないかと・・・・・

コンクリ薄くしてプラスター3枚重ねじゃないの？

[24: 匿名さん]

図面どおりでないのでしょうか・・・

プラスターってなんです？

[25: 匿名さん]

建材ボードです。
詳しくは検索してください。

[26: 匿名さん]

http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn
上の部屋で子供？？？うるさい走り回っている。 もうかれこれ３時間も続く・・・ たたきつける音？？ ドーンと・・・ 運動会じゃない・・・暴れている・・・ えっ、虐待？？？
供が跳ねて動き回っている。 託児所になってるから・

[27: 入居済み住民さん]

これ↓↓は上階の騒音に関する問題だった様です。


住居侵入の男性、逆転無罪＝「社会通念上相当」−大阪高裁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009051301031


　マンションの他人の部屋に正当な理由なく立ち入ったとして、住居侵入罪に問われた神戸市の会社員男性（５４）の控訴審判決で、大阪高裁は１３日、罰金５万円とした１審判決を破棄し無罪を言い渡した。湯川哲嗣裁判長は、立ち入りには正当な理由があったと判断した。
　判決によると、男性は２００７年２月、このマンションに住む母親から上の階の騒音やゴミについて相談され、苦情を言うため呼び鈴を鳴らした。反応がないため、ドアを開け、玄関土間に足を踏み入れた。
　神戸地検は同年９月、正当な理由がないとして男性を在宅起訴。１審神戸地裁は昨年１０月、立ち入りに関し「切羽詰まった緊急性・必要性はなく、あらかじめコンタクトを取っていない」として有罪とした。これに対し、大阪高裁は「奥の居室に入り込む意図はなく、社会通念上相当な行為」と判断した。（2009/05/13-20:30）

[28: 匿名さん]

こんにちは。
前スレ１００７に書き込んだものです。
皆さんに色々とアドバイスいただきました。
その節はありがとうございました。

その後様々な出来事が起き（本当に次々とありました^^;）、
結局相手の方は引っ越していかれました。
当初は我が家が一貫して悪いのかと思って相談したのですが、
そうではなかったようです。

先日そのお宅内を了解のうえ見せていただきましたが
とても普段使いとは思えないようなひどい部屋でした。
我が家はあれから異常な騒音に耐え続けてやっと静かな生活を取り戻しました。
引っ越していかれた相手の方は集合住宅であれば、次のお住まいでも
同じようなことでいずれ問題になるのではないかと思います。
ここに越してくる前のお住まいでも何かあったと話も聞きました。
（↑ご本人に確認したわけではないので断定はできませんが）
そういう性格というか、精神不安定な方だったようです。


教訓として
「管理組合いはまったく役にたたない。自分で解決するしかない。」です。


騒音や嫌がらせで悩んでいる方、心中お察しします。
でも頑張ってください。どこかに小さな解ける糸口があるはずです。
決して相手に対して仕返しをしてはダメです。
（うるさいから天井突いたりとか）何かあったときに１００％それを逆手に取られます。
そこから負けていってしまうんです。
そしてぜひ対象者以外の近隣を仲間にして周りを固めてください。
それはそれは強い壁になるはずです。

長文失礼しました

[29: 匿名さん]

マンションの限界を感じる。

防音がウリのマンションってないのかなぁ？

[30: 匿名さん]

>>28
本当によかったですね。
おめでとう！！

[31: marumaru]

はじめまして皆さん。

閑静でおしゃれなマンションだ、と思い今の住宅に引っ越したのですが、階上に作業着のような物を着た方がたくさん出入りし始め、朝の５時からコンコン、ドタバタうるさいです。

ですので丁度上が引越してすぐの事だったのであれ？リフォーム業者かな？と思ったら、そうではないようです。れっきとした住人として入っているようですが、結構強面な屈強そうな男性ばかり。

何かいつも部屋で作業しているようなので、カンカンコンコンやっています。前の住人にも子供はいて、ドタドタやっていましたが、その種類の騒音はあまり気にならなかったんですが、この金属音が響くし、気に障るし、かなり精神的にかなり参っていますが。。。でも、上の階の人、一人だけ見かけたのですがなんだか０クザ？というような見た目と刺青。ばったり会った時、まともに挨拶もできませんでした。
目をとばしつつ、どうも。。。と小さい声で言うのが精一杯。

不動産屋さんに言うのもなんだか緊張します。。
不動産屋さんに言っても、逆切れとかされたりしないですよね・・・？？

乱文失礼します。皆さんのアドバイス、どうぞよろしくお願いします。

[32: 匿名さん]

賃貸ですか？分譲ですか？

[33: 彩の国]

あまりの騒音に上階に越して来たと分かりました

新築マンションなので入居時期に多少差が有っても ご近所とは良好な関係で居たいので
こちらから夫婦揃って挨拶しました


所有者の母親が居て先乗りして荷物の整理をしているとの事

所有者と仲良くしてやってくれと言われました(苦笑)

踵落としで歩く配慮の足りない母親に育てられた所有者に不安を感じて一週間

所有者が越して来ました

…騒音は増すばかり

所有者の挨拶なし

下着でバルコニーに出て居る父親を目撃してしまいました

南の地方から引っ越されたと聞きましたが
お国柄なんでしょうか
騒音だけでも迷惑なのに…

地方が違う騒音家に苦情を言われた経験の有る方々
アドバイスを戴けたら有難いです

[34: 匿名さん]

夏休みになってから、上階の中学生が大音響で音楽を響かせてホントにノイローゼ寸前！


昼間は私が仕事に出てるので気にもしませんが…
帰宅した夕方からは地獄です

組合からの注意も出てるのに
「家では無いです」
だって。

呆れるし、頭痛いしの連続です。

[35: 匿名さん]

戸建てにしたら？

[36: 匿名さん]

素敵なアナタに「馬鹿の一つ覚えで賞」を贈呈します

[37: 匿名さん]

選挙中です。

騒音

ノイローゼ等愚痴るか方はいろいろな方にその音を聞いてもらっては？

過半数以上が騒音と認めたら、貴方の主張は通るでしょう。

以下なら…

そうです。
過剰反応と取られてしまいます。

静かな場所に引っ越しましょう。

[38: 匿名さん]

>>35
>>37
結果的に主張する事は同じ
「嫌なら引っ越せ」便利な言葉ですね
ココを覗く人は重々承知ですよ(笑)

[39: 匿名さん]

買ってしまったら簡単には引っ越せないのにね。

[40: 匿名]

でも、色々な人に騒音を聞いてもらうのは、いいと思います。
友人とかでなく、同じマンション内の方とかが、いいんではないでしょうか？
夜遅くてもすぐに来てもらえますし。

昼間なら大目にみれる音でも、夜遅くならみなさんわかってもらえるんではないですか？

[41: 匿名さん]

>>40
素人同士集まっても何の解決にも成らないのでは？
下手をすると騒音部屋の特定ミスをして冤罪になるかもしれない
また 人間関係も無駄に複雑に成るので避けた方が良いのでは？

呼ばれ側が非難され退去に追い込まれた時に責任が取れますか？

[42: 匿名さん]

>>34
文面から察するとその状況であれば、最寄の警察署の生活安全課に相談してみて下さい。
たとえ騒音トラブル等の社会モラルに関する事でも警察は力を貸してくれます。
但し本気で相手方と対決し勝つまでやり通す覚悟が必要ですが。

[43: 購入経験者さん]

騒音板で、「引越し」を書き込む人。莫迦の一つ覚えですね。田舎や戸建てに行け、と言うのも同レベル。

賃貸暮しなのでしょう。それか、仕事をせずに親のスネをかじってる未成年。

ここは分譲マンション板です。賃貸の人は別にあります。

[44: 匿名さん]

騒音から田舎の戸建てに逃げた者です。
田舎暮らしは合いません。騒音でノイローゼになったら、夫が田舎に家を買ってしまいました。島流しの刑にあったみたいです。とにかく子供が大きくなったら都会に帰りたい。

引っ越しせずに解決をお祈りしております。

[45: 戸建て購入者]

12年前に結婚し、2階建て新築のアパートに4年住みました。

実家を初めて出たのですが、なんとなく音が五月蝿いかなぁと、新築の最上階(2階建てですが…)を探しました。下階には、大学生が入り毎晩どんちゃん騒ぎで耐えきれず、引っ越しました。

次は３階建ての最上階に住みました。
ここは7年住みましたが、6世帯中4世帯(当方も含む)が、小さい子持ちだったし、RCだった為か、生活音もあまり聞こえませんでした。
窓を開けると外で遊んでいる子供逹の声が、ダイレクトに入って来ましたが…(笑)

去年戸建てを建てましたが、以前より外の音は沢山入ってきます(窓を開けた場合)

子供の声
車のエンジン音
ウーハーの効いた音楽
等…

でも、戸建ては音なんてあまり気になりません。
それよりも、近所付き合いが多くなり、係も何倍にも増えまして…(地区班長になったせいもあるのですが)そっちの方が大変なのです。

玄関を出ると、ガーデニングをやっている近所の方々によく会います。
ミニトマト(家庭菜園)のやり方まで、都度注意(ご教授)されます。(下手くそなので…汗)

つまり、戸建てに引っ越し、環境が変わったなぁと思う一番のところは、常に近所に見られている気がする。という部分です。

子供にとっては防犯面においても良かったと思います。

先週、夜の10時過ぎから高校生逹が市道でバスケットの遊びをやっていて、ダムダム五月蝿いなぁと思っていたら、近所の奥さん(20台後半)が『うるさ～い！！いい加減にしなさい!!』と、周りに聞こえる大きな声で叱りました。
私はスゲェ！とビックリしましたが、近所の目もあるので、高校生逹も素直に言うことを聴いてましたよ。

長文になり、何を言いたいかというとMSや、AP生活は環境が人格を変えてしまい、近所とのコミュニケーションを避ける傾向の方々が多いので、音に敏感になり易いのかなぁと思った次第です。自分も、子供が生まれる前の最初のアパート暮らしは音に敏感になりましたから…

騒音で悩んでいる方々、環境を変えるのは大変だったり、不可能な人もいると思いますが、何かは変わると思いますよ。

[46: 匿名さん]

>騒音で悩んでいる方々、環境を変えるのは大変だったり、不可能な人もいると思いますが、
>何かは変わると思いますよ。

散々書いて最後にこれかよ。
不可能な人はどうすんの？

二重ローンしてでも買い替えたら生活が一変しますよ。
ローン払えなくて
住宅差し押さえ、離婚、住むところ無し、会社はクビ、子供は出て行く・・・・・
確かに何かは変わるな。

[47: 匿名さん]

住み替えが不可能な人は耳栓が効果的ですね。

[48: 匿名さん]

どこに住んでも、人生我慢がつきものってことです。

[49: 匿名さん]

>48
45は自慢話だったってことですね。
了解した。

[50: 匿名さん]

今夜も上階のご主人がカカト落しでドスドス歩いている。
足音で生活パターンはわかりますね。　毎朝、7時半に出勤・・・とか。
今更、歩き方は変えられないのかもしれないですが、
ご主人の足音が移動するので、トイレに行ったこともわかります。
上のご主人、そこまで下に筒抜けだとは思ってないんだろうな。

[51: 匿名さん]

48≠47です。

[52: 匿名さん]

間違えました。48≠45

[53: 匿名さん]

アパート→マンション→戸建とぜ～んぶ騒音で寝不足なんだけど、
デシベル計測器ではかったら、相当な測定値を検知できたかも…。
結局人生運が悪いとしか言いようがない。かな？
直接交渉でお願いにいくと、発した言葉の何倍ものおひれをつけられて
風説の流布。被害はうけた人にしかわかりません。他人様は自分が被ってみて
初めて辛さがわかるという事に気づきました。結局他人事でしかないようで…。
又、気になりだすとどんどんその度合いも増幅してしまいます。
戸建の現在も自分の生活パターンがくずれそうな時は、騒音対策のペアガラスにした
窓を閉めて音楽を流してみたり、窓を開けていたい時に発生している騒音には
同じデシベルの音楽でかき消していますが時にはこちらの方が耳なりする時も（笑）
だから、たまに貧乏旅行へ行って日常脱却で自分をリカバリしています。
あくまでも当方の対処方法ですので、悩んでいらっしゃる方ご一読下さい

[54: 匿名さん]

うるさい家の生活パターンはすぐわかりますよね。

朝、子供が起きる時間（リビングへ行くとき走る）
旦那の出社時間（子供が玄関まで走り、玄関前が煩い）
子供が幼稚園に出かける時間（玄関まで子供が走り、エレベーター前で大声で話す）
旦那の帰宅時間（母親といる時にめちゃくちゃ怒られるので嬉しいらしく、玄関まで走る）

わかっていないのは、音を出している自分たちだけです。
少しくらい恥ずかしいと思った方がいいですよ。

[55: K]

どなたか謝罪もなく嘘と騒音を続ける奴を、こらしめる方法を教えてください。解っていて続ける事は、悪質だし、理解できません。直接話しても、音は出してない、早く寝てると嘘をつきます。小さな子供が居て音を出さない訳がないでしょ。エレベーターで逢った時、走って逃げるのが疾しい証拠です。親として子供の為に頭をさげられないのは、子供に対しての愛情を疑います。相手が嘘をついた事で受けた精神的苦痛は、どの範囲までいけば訴える事が出来るのでしょうね。騒音被害の法律が早く出来ると良いなと思います。他人に迷惑を掛け、悩ませ知らん顔なんて、犯罪だと思います。

[56: 匿名さん]

55さん

毎日辛い目に遇わされているのですね。
具体的に、どんな騒音被害を受けているのでしょうか？

騒音宅は、小さいお子さんがいるとのことですが、何歳位のお子さんですか？
また、早く寝ていると嘘をついているとの事ですが、確認はしましたか？
別のお宅からの騒音ということもあったりしますので、（斜め上や、隣も響くので）確認して、
証拠を残しておくと良いと思います。
あと、近隣の方にも同じように迷惑している方もいるかもしれませんね。
さりげなく聞いてみるのもいいかもしれません。

[57: K]

56さん、ご意見有難うございます。上の家族は夫婦と男の子二人で、たしか小3と5才だと思います。上の子は地元の学校ではなく、朝が早いので早く寝る様ですが、下の子がなかなか寝ない様で、夜中2時頃でも単発的ですが、ドタンと壁か床を叩く様な音がします。以前あまりガタガタしているので、玄関の前まで見に行ったら、夜中1時頃に、こうこうと電気がもれていました。被害は他にも毎日いろいろあり、要するに集合住宅に住むうえでの、配慮も常識もない人間性を疑いたくなる様な夫婦です。
もともと夜行性な家族の様で、先週も大人10人位と、その子供達数人が呑みに来ていて、夜中1時近くまで子供のバタバタする音が響いていました。まわりが寝静まっている時間にも関わらず、皆で声をひそめる事もなく、話していました。
私が思うに、奥さんと下の子は昼夜が逆になっている様に思えます。全く外に遊びに連れていく様子も、下の子が幼稚園に行ってる様子もありません。
管理人さんにも相談したけど、管理人さんにも嘘をつくような奥さんで、管理人さんもあまりまともに話の出来る人ではないと言っていました。また旦那も難しい人だと言っていました。管理人さんは、私の口からはあまり言いたくないと教えてくれませんでしたが、もしかすると以前にも何処からか苦情があったのかもしれません。
こんな誠意のない不気味な家族が上に居ると思うと、本当に嫌になります。　　自分達が他人に迷惑を掛けているのに、ちゃんと挨拶もお詫びもできないなんて最低です。長々と愚痴をすみませんでした。

[58: 匿名さん]

５７さん、小３と５才のお子さんなら、十分理解できる年齢ですよね。
１歳、２歳位ならまだわかりますが、どうやら下のお子さんのようですね。
昼、夜逆の生活なんですか、なら、昼間は静かなんですか？何だか変わった人ですね。
防音マットなどは引いているのでしょうか？

私は、騒音の加害者にも、被害者にもなった事があるので、両方の気持ちがわかります。
昼間なら、ある程度は仕方がないですし、集合住宅に住んでいる以上は、我慢しなければいけない義務もありますが、深夜にまで騒音がひどいという事でしたら、法的手段も視野にいれてもいいかもしれませんね。

騒音メモなど記録しておいたり、管理会社などにもどんどん伝えていいと思います。
騒音計を借りたり、無料弁護士に相談する方もいますよ。

近隣の方と仲良くなって、情報交換も役に立ちますよ。

[59: K]

58さん、いろいろ有難うございます。この騒音は我が家が越して来た昨年から約1年間続いています。
11月に奥さんに、両親が高齢で遅くも11：00には寝る為、その時間以降は配慮してほしいということと、思われているより下に音が響くとお願いに行きましたが、全く駄目でした。今年1月に我が家と夫婦で話ましたが、旦那が大人は10：00に子供は8：00に寝てるとの事でしたが、今まで1度だって、この時間に寝てる様子はありません。今は少しはマシになりましたが、以前は夜中1：00近くまで、子供のウーウーという声が聞こえていました。父が夫婦に聞いた時、奥さんが声は全く出してないとの事でしたが、今日も聞こえていました。
その後、1日中太鼓のゲームや布団や敷物を我が家のベランダの方まで下げて干したり、嫌がらせとしか思えない事が続きました。

58さんも加害者とおっしゃっていましたが、この夫婦の様な非常識な方とは思えません。きっと細心の注意をはらいながら、階下の方に配慮されていた、聡明な方だというのが解ります。でもそのうえで、謙虚に認めている姿に潔ささえ感じます。あなたの様な方ばかりなら、騒音トラブルは起きないでしょうね。

我が家が求めているのも、誠意です。いろいろな事情で寝付けない子供もいるでしょうし、昼間はある程度仕方ないのも十分解っています。それなのに、自分達の非常識を棚に揚げ、その奥さんは、誤解は溶けましたか？上と下で気まづくなりたくないと言いました。自分達で原因を作っているのにこの言葉は許せません。父がエレベーターで挨拶しても下を向き、私達と擦れ違う時も下を向き足早に逃げます。こんな状況になっても、詫びる事も出来ない臆病で卑怯な人達です。ちなみに両親が寝てる上で、まだガタガタしてます。私はこの人達を絶対許さないと思います。こんな訳の解らない人達、今まで逢った事もありません。
58さん、聞いて頂き感謝しています。　　　　　　　私も私なりの反撃を今後かんがえます。

[60: 出た～！？]

ちょいと聞いて下さい・・・
時節柄チョイト冷んやりする話しです・・・

我が家　賃貸MS　3/4F　家族4人暮らし

先々週に4Fに住んでいらしたご家族が引越しされて、それからは
入居者待ち（メンテ待ち）の状態です。
そんなこんなで無人のハズの上階　　無人のハズなのですが・・・
日曜の夜11：00過ぎの事・・・
長女（6歳）がムクっと起きてきて
『パパ　寝れないよ～ｼｸｼｸ・・』
私『どうした？弟の足が顔にでも当たって痛かったのか？？』
長女『ｳｳん･･上のお部屋で誰か走ってて寝れない～ｼｸｼｸ・・』
私『もうじき寝ると思うから我慢してね』・・・ん！？・・・空き屋のハズじゃん！？
長女を寝かせながら音が聞えるか耳を澄ましていたが、私には聞えず・・・。
程なく長女も寝静まり、直ぐに上階へダッシュ!((( 三( -_-)
・・・電気も消えているし、人の気配は無論ない
・・・駐車場に行ってはみたが、部屋番号の所に車は無い

『他の部屋からの音かな・・・』と、その日はそう思って寝ました。
・・・でも、4Fには元上階家族以外に子供居なかったな　（汗


そして、1昨日の夜10：00頃・・・
子供と寝ていた奥さんがムクっと起きてきて一言
『○○ちゃんが言っていた通り、走っている音が響いてきたよ　zo～(;￣ー￣川 』
なに！？！？！？
そして私は直ぐに上階へダッシュ!((( 三( -_-) 　　やはり無人・・・・・。

その後奥さんと話し、上階の両隣に小さい子供を連れた来訪者が来てたんじゃないか！？
・・・って事で結論ずけました（無理やり）

しかし・・・なんなんでしょう

[61: 匿名さん]

霊ですな、間違いなく…

[62: 匿名さん]

下の階や、お隣の可能性はないですか？

[63: 匿名さん]

他の階の音が聞こえることありますよ。上だと思っていた音がななめ上の部屋だったり。横だったり。
夜は周りが静かだから遠くの音も近くに感じたりもするものです。
もし、霊だとしたら、夜だけでなく昼の間にも聞こえているはずですから。

[64: ↑]

霊と云ったら夜でしょう。間違いなく…霊でしょうな。

[65: ６０]

霊とか信じたくありませんが・・・
今夜は奥さん出掛けるため、夜は子供達と留守番します
寝かしつけは私がする事になるので、ひょっとしたら・・・
音に遭遇するやもしれません・・・。｛｛(　▽|||)｝｝

>>62　>>63

可能性は全く無いとは言い切れませんが・・・
階上は角部屋にお子さんいますが高校生ですし
東角になり我が家は西角から２番目の配置です。
短いピッチの音なので、明らかに小さい子供の足音でした。
他の上階世帯には子供居ません
下階世帯は、真下は夫婦２人・その両隣も夫婦２人とハイハイ赤ちゃんだし。

霊とかの類とは遭遇経験ありませんが・・・ちょっぴり怖いですね

[66: ↑]

ま～た、強がり言っちゃって♪ちょっぴりじゃなくて相当怖～～～～いんでしょ。(笑っ)ごめんなさい、面白がって調子に乗りました…。

[67: 匿名さん]

上階からの騒音とＢＢＱの煙（匂）

どちらが耐えがたい？　

選べたらどっち？

[68: 匿名さん]

上階からの騒音です
ＢＢＱはへっちゃら

[69: 匿名さん]

>>60=65

その後について・・・
妻に聞いた所、子供の足音らしき騒音は日中にも
響いてくるとの事でした。

空っぽのはずの上階には、やはり霊がいるのでは？？？

・・・と思っていたのですが、今朝駐車場で家の上階の隣
の方の車を覗いた所、チャイルドシート装着してました

霊の仕業ではなかったようですが、そうなると真上から
だけでなく上階達からの音が響いてくるという事実が
はっきり分かったという事でした。

[70: ↑]

うんにゃ、違うな・・・・やっぱり霊だよ・・・そうゆう事にしとこうよ、季節がら…。