近隣のピアノの騒音への解決方法

[なみなみ]

マンションで近隣住民のピアノの音に悩み、解決の方法を考えています。
うちの場合は、朝8時（たまに7時）と午後、夜8時と毎日3回（1時間半〜3時間）にわたって、
小さいお子さん2人が順番に弾いています。
たぶん弱音で弾かれているようですが、リビングにピアノを設置されているのでリビングに音が響き渡り、よくテレビの音が聞こえにくくなります。あと、各部屋にピアノ音がぼんぼんと響いています。

管理人は「ピアノは我慢の範囲内」と言って取り合ってくれません。
ピアノを弾いている子供は愛想が良くてかわいいし、ピアノも上達してくれればいいなあと思いますが、一回耳についたら気になってしまって体調を崩し気味です……

[3191: 匿名さん]

>防音に法的義務はありませんね。
防音しない事によって住民の平穏な生活が乱されるのであれば
【義務】は生じますね（区分所有法）

悪質な場合【傷害罪】（刑法204条）が適用される事もあります。

[3192: 匿名]

傷害罪は精神的苦痛、それによっての体の不調など伴わないと。知ったかさんですか？

[3193: 匿名さん]

防音には法的義務はありませんね。


たら～
れば～

[3194: 匿名さん]

勉強になったね→3187
犯罪者にならなくて済んだ

[3195: 匿名さん]

～事もある。
だから間違ってないよ。


そんなケース宝くじを当てるより確立低いがね。




防音には法的義務はありませんね。

[3196: 匿名]

3195大丈夫ですか？これを書き込んでるのPCですよね？Wikipediaで調べてみては？

[3197: 匿名さん]

>そんなケース宝くじを当てるより確立低いがね。
犯罪者にならない閾値を知っているんだ

[3198: 匿名さん]

ピアノ可のマンションの規約を参考にするかな～

ピアノ弾きもそうでない人も
双方の意見が反映されたものだから

これを元に話し合いを持てば、
ピアノ弾きも被害者も納得するでしょ

[3199: 匿名さん]

↑かまってちゃんがかまってほしくて何度も同じこと繰り返し煽り投稿。

[3200: 匿名さん]

ピアノ弾きもそうでない人も
双方の意見が反映されたものだから
ピアノ可のマンションの規約を参考にするかな～

ピアノ弾きも被害者も納得するでしょ
これを元に話し合いを持てば

[3201: 匿名さん]

【近隣住民に迷惑をかけない】

双方の意見が反映されたものだと思っています。

ピアノ音で迷惑をかけられている人は規約を元に話し合いをすれば良いでしょう。

[3202: 匿名さん]

意地になってるぅ～。（笑

[3203: 匿名さん]

最近見ないけどテンプレまだですか？
もう飽きたのかな？ それともアク禁？

[3204: 匿名]

「共用部で遊ぶ子供たち」で忙しいらしい

[3205: 匿名さん]

"30dBまでは受忍範囲"

[3206: 匿名さん]

80-50=30dB
30dB
上記判例
上記サイト説明
生活騒音
訴訟
配慮
聞かされる側
ドラえもん
もしもbox
YAMAHA
【　】
"　"

など多用するマンション住まいのピアノ演奏者近くにいますか？
使用単語に特徴があります。あなたのマンションにいるかも？ 家族が会話に使ってる？

3175
3184
3187

[3207: 匿名さん]

ピアノ可のマンションです。
同時に、近隣に迷惑をかけないこと、が規約です。
連続演奏時間も演奏可能時間帯も規約にあります。

迷惑な生ピアノ・・・

管理会社レベルの全戸警告文で一撃でした。
今は無音。こそこそやってるのかな？
電子ピアノにした？

[3208: 匿名]

3206「共用部で遊ぶ子供たち」にいます！

[3209: 匿名さん]

どうやらアク禁らしい。
まぁ薄汚い煽り投稿ばかりしているとねぇ。

[3210: 匿名さん]

31dbで騒音主が土下座
31db以上にならないように注意したまえ騒音主

[3211: 匿名さん]

等価騒音レベルで判断したまえ。

[3212: 匿名さん]

等価騒音レベルについて
詳しく説明してくれ

どこからが騒音で、どこまでが生活音なのか

[3213: お互い様はん]

>>3212　コピペでスマンがこれが基準
足音＝生活音
椅子をギー＝生活音
ドアバン＝生活音
話し声＝生活音
怒鳴り声＝騒音
ピアノ＝騒音
wiiフィットネス＝騒音
ありえない時間の音＝上記の生活音であれば生活音
廊下の音＝不特定多数の共有場所では騒音とは呼べない

わかりましたか？騒音主＆騒音被害者の皆様

[3214: 匿名さん]

>>3213
申し訳ありませんがよくわかりません。

話し声と怒鳴り声の区別はどこからですか？
ペットの鳴き声は騒音ですか？
赤ちゃんの泣き声は騒音ですか？
電子ピアノは騒音ですか？
wiiフィットネスは騒音 だけど、足音が生活音なのはなぜですか？
JUST DANCE Wiiは騒音ですか？
太鼓の達人は騒音ですか？
電車でGO！は騒音ですか？
有り得ない時間とは具体的に何時位ですか？
共用ではない廊下だと騒音になってしまうのですか？
そうだとしたら何故ですか？

自分の出してる音が騒音になってるかもしれないと考えたら、不安で夜も眠れません。
ご教授宜しくお願いします。

[3215: 匿名]

3214さん
大丈夫ですか？？

[3216: 匿名]

迷惑ピアノ弾きはすっかり影をひそめて、いつの間にやらクレーマーの＊＊になってますね･･･

[3217: 匿名]

↑「そうくつ」が禁止ワードとは知りませんでした。

[3218: 匿名さん]

>3213
それはアナタが合意できる規準。
他人がそれに準ずるとは限らない。

[3219: 匿名さん]

等価騒音レベルで。

[3220: 匿名さん]

この時間に弾くとか…ありえないんだけど！

うるさーーーーーい！

[3221: 匿名]

確かにあり得ない。。

[3222: 匿名さん]

近隣のピアノ音によるストレスで、全身に湿疹ができて現在通院中です。本当に辛いです。
管理組合から注意喚起もして頂きましたが、全く改善されません。
最近では防音費用をこちらで負担しても良いかなと、本気で考えるようになっています。国産新車一台分もあれば、そこそこの防音出来ますよね。買って一年もたたないマンションを移るよりは、全然安く済むので。
今もバンバン響いてきてます。
近いうちに、防音パンフレットと嘆願書を添えて現金を管理組合に預けてみようかと思っています。
スレタイの『近隣のピアノの騒音への解決方法』には、もうこれしかないのかな…

[3223: 匿名]

うちは共用部の騒音に悩み、お金かけて2重サッシにしましたよ。自衛も大事です。もっと早くやっておけば良かったと思うくらい効果テキメンです。精神病む前にオススメします。

[3224: 匿名]

そこまでお金かける気があるなら、業者に騒音測定してもらってからにしたらいかがです？相手方に防音にかかる費用もってもらえるかもしれませんよ。

[3225: 匿名さん]

>3223さん
アドバイスありがとうございます。
確かに外からの音は自己防衛も可能なんですが、壁から伝わるピアノの音は防ぐ手立てがないみたいです。どの部屋にいても聞こえてきます。窓を開けて過ごせる季節の方が、逆に外の音に掻き消されて気が紛れる事がある位です。
自室全体を防音工事するのは現実的ではありませんが、ピアノを防音室という箱に入れてもらうだけで解決するなら、その方が良いのかな?と。
通院してる時点で、既に精神病んでますね…情けないです。

[3226: 匿名]

3223、3224です。私も通院中です。一緒ですね。私も騒音に対してお医者さんや弁護士、司法書士まで相談するくらい、悩みました。理事会に手紙を書いたり、出席したり、録音を聞かせたりして、何とか管理会社まで徹底して騒音は禁止というところまでこぎつけました。ただ、やはり騒音主からは恨みをかい、エントランス前で、囲いこまれて誹謗中傷されました。とてもデリケートな問題で、逆に神経質だとか挙句の果てに病んでるから音に敏感なのでは、とも人によっては考えるようです。やり方を間違えると私のような目に合いかねないので、騒音計で計るとか、部屋から録音して理事会に聞いてもらうなど、第三者に確認してもらった方がいいと思います。あまり、直接の注意はオススメできません。私はマンションの母親全員を敵に回してしまったので。ちなみに
内窓を付けた事で理事会には本気度が伝わったようです。あと、女性はなめられます。ご主人かお父様などいらっしゃるようなら、理事会での発言などはお願いした方がいいですよ。頑張って下さい！お体お大事に。

[3227: 匿名さん]

>3226さん
ありがとうございます。
本当に、ありがとうございます。
焦らずに解決策を考えようと思います。

[3228: ご近所さん]

>>3222
>管理組合から注意喚起もして頂きましたが、全く改善されません。
あなたのマンションの規約はどのようになっているのですか？
ピアノ宅はお隣ですか？
ピアノを弾く頻度にはどの程度なのでしょう？

>>3225
>壁から伝わるピアノの音は防ぐ手立てがないみたいです。
その通りです。
隣室などのピアノの場合、窓は閉めた方が音は響きます。

>通院してる時点で、既に精神病んでますね…情けないです。
何も珍しい事ではありません。
ピアノの騒音にさらされていく内に、精神が蝕まれるのはよくある事です。
TVのピアノ音に身体が反応してしまったり、ピアノの音がしない時でも（いつ演奏がはじまるか不安になる為）
動悸や息切れという症状がでるという話はよく耳にします。
ピアノは「音を聞かせる為の道具」です。気になるのがあたりまえなのです。

>>3226
>直接の注意はオススメできません。私はマンションの母親全員を敵に回してしまったので。
全員を敵というのはめずらしいですね。どのような言い方をしたのでしょうか？

[3229: 匿名]

石でサッカーをして騒いでいる子供達に「静かにしなさい。公園じゃないんだから。」と言いました。これで、ボスママがキレて悪い噂となって回りました。その後、管理組合が子供の遊びを規制した事で反撥が強まったようです。

[3230: 匿名さん]

知ってる！知ってる！
作り話ですよね（笑）

[3231: 匿名さん]

>3228ご近所さん
>3222です。ご質問の返事が遅くなりました。

マンションの規約について
一般使用細則の注意事項の一つに
『専有部分及び専用使用部分においては静穏を保ち、テレビ、オーディオ、楽器等の音量、歩行音等、他の居住者の迷惑とならないように注意すること。』
とあります。

ピアノ宅について
下階の御宅です。

頻度について
平日は14時〜20時の間に1、2回
学校が休みの日は9時〜20時の間に2、3回
毎回30分〜1時間弱です。
今は春休みなので、朝からのパターンです。

気にしないようにしても、どうしても耳がピアノの音を拾ってしまう感じになってしまいました。

[3232: 匿名さん]

静穏を破ってあなたに危害を加えているんだから、いろんな手段で反撃したら？

そもそも、ピアノって音を聴かせるためのものですから。

泣き寝入りするかどうかはあなた次第ですよ。

[3233: 匿名さん]

まだ朝8時なんですけど！
早すぎるんですけど！！
うるさすぎなんですけど！！！

[3234: 周辺住民さん]

もしや、同じマンション⁉
うちも今朝は８時ピッタリに始まったよ。あと２時間は寝てられたのに損した。しかも１０分で終わりやがった。
もう目が冴えて眠れないよ。

[3235: 匿名さん]

子供さん？に直接注意するしかないのでは？
それが一番効きますよ。

[3236: 匿名さん]

選挙カーでも8時～20時までは法律上問題ありませんからね。

[3237: 匿名さん]

なるほど選挙カー…
一年中ここに居座られても困るけどね。

[3238: 匿名さん]

30dB未満なら法律上も受忍限度内ですからね。

[3239: 匿名]

ハッキリ聞こえるくらいなら30dbなんて超えてるよ。

[3240: 匿名さん]

私のところは10時以降で連続制限時間も短いので助かっています。
マンションでピアノって迷惑ですよねぇ。
ケンカ売られているのかも。

[3241: 匿名さん]

>>3233
戸境に置いたりされてる？

[3242: 匿名さん]

報復かも。

[3243: 匿名さん]

>3231
規約が『注意義務』しかないようなので強制的に改善させるのは難しいのでは。

[3244: 匿名さん]

>3241

頭上に置かれてる

[3245: 匿名さん]

3242と3243

[3246: 匿名さん]

>3231
規約が『注意義務』できちんとあるなら組合を巻き込んであるいは個人的にもいくらでも戦いできるのでは。

[3247: 匿名さん]

子供なら新学期、入学式
大人なら新年度
と子供達、大人は周辺環境が変わる時期ですから、騒音源の方に直接交渉するのがいいよ。
マンション内で会う時あるのでは？

[3248: 匿名さん]

いくらでもある戦い方を
教えてあげるのが親切な人
知っていて教えてあげないのが不親切な人
言いっぱなしにするのはただ煽りたいだけの人

[3249: 匿名さん]

【近隣住民に迷惑をかけない】
と規約に記載されていないので出る幕がありません。

[3250: 匿名さん]

あなたはどれですか？

[3251: 匿名さん]

【近隣住民に迷惑をかけない】
と規約に記載されているので楽勝でピアノ退治できました。
原始規約って大事ですね。

[3252: 匿名さん]

原始規約で解決した人も出る幕ではありませんね。

[3253: 匿名さん]

↑と、エアぴあのが再登場

[3254: 匿名さん]

聞かされる方は日頃から配慮して頂ける人間関係を築くしかありませんね。

[3255: 匿名さん]

最近子供ネタのテンプレ見ませんね。
新学期、入学式が近いのに。

[3256: 匿名さん]

ピアノ被害者のために、
誰かコピペよろしく。

[3257: ↑はいよ。]

あなたはピアノ音で迷惑してますか？
あなたがピアノ音で迷惑してる人ですか？

そんなあなたへ
ピアノ不可以外のマンションにおいてピアノ演奏者に"配慮"をご希望なら
頭丸めて菓子折り持って土下座してお願いしたら如何でしょうか？

民事訴訟など面倒なことは別として今簡単にできることです。


※非常に有益で有効な情報・手段です。

[3258: 匿名さん]

80-50=30dB
30dB
上記判例
上記サイト説明
生活騒音
訴訟
配慮
聞かされる側
ドラえもん
もしもbox
YAMAHA
【　】
"　"

など多用するマンション住まいのピアノ演奏者近くにいますか？
使用単語に特徴があります。あなたのマンションにいるかも？ 家族が会話に使ってる？

きたね。糞が。

[3259: 匿名さん]

どうぞ。

新学期、入学などで時期もいい。 少しでも問題化させてしまえば。

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
・○○ちゃんにピアノに絡んだあだ名をつけてしまう。
・他の住人の前で○○ちゃんに頭を下げて騒音やめてとお願いする。
・ピアノ騒音で受験勉強ができなくってと悩みを周囲に相談する。

子供（騒音源）にも問題意識を共有してもらいましょう。

[3260: 匿名さん]

【　】
"　"

YAMAHAなんだろ？

[3261: 匿名さん]

きたきた。
さぼってはダメですよ。
腐ってもネタはネタですから。

[3262: 匿名さん]

うわー、、、。
【エアぴあの】
がきた。
特定してやれ。
有線かい？

[3263: 匿名]

" "
↑
この小文字って特徴的
いちいち変換するんでしょw

[3264: 匿名さん]

80-50=30dB
30dB
上記判例
上記サイト説明
生活騒音
訴訟
配慮
聞かされる側
ドラえもん
もしもbox
YAMAHA
【　】
"　"

など多用するマンション住まいのピアノ演奏者近くにいますか？
使用単語に特徴があります。あなたのマンションにいるかも？
【エアぴあの】の子供や家族も会話に使ってる？

特定しちゃえよ
こいつ

[3265: 匿名さん]

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
・○○ちゃんにピアノに絡んだあだ名をつけてしまう。
・他の住人の前で○○ちゃんに頭を下げて騒音やめてとお願いする。
・ピアノ騒音で受験勉強ができなくってと悩みを周囲に相談する。

子供（騒音源）にも問題意識を共有してもらいましょう。


これ良いコピペだぁ～
時期も良い

[3266: 匿名さん]

そして誰も実行できない。

[3267: 匿名]

>80-50=30dB
>30dB
ピアノ可のマンションでこれ以下を求めるならクレーマーと言われても仕方がない。
こうなってきたら、正しいのはエアピアノ君の方ですね。

[3268: 匿名]

ほら、【近隣住民に迷惑をかけない】って規約に記載されていないと
アドバイスのしようがないみたい。
誰のこととは言わないけど。

[3269: 匿名さん]

>>3267
>80-50=30dB
実測で30db以下ならね

[3270: 匿名さん]

クレーマーは怖いですね　怖い怖い

ま～、それはさておき
ピアノがうるさかったら管理組合に相談しましょう
　

[3271: 匿名]

>実測で30db以下ならね
義務も根拠もありません。
理事会に音を確認してもらっても、お茶を濁されるだけでしょう。
30dbそこそこなんてそんな程度の音です。
30dbを超えないよう『配慮』しているピアノ弾きに落ち度はありません。

[3272: 風紀委員]

サイレントピアノ＆ヘッドフォン
なんでわかんないの？

[3273: 匿名さん]

>3271さん、正に！


ピアノ脳って自分が素晴らしい音楽を奏でてるという過大妄想で膨らんだ脳。

練習したきゃヘッドフォンで思い切りどうぞ。

間違ってもこちらは聴きたい、いえ聞きたいとは思いませんので。

[3274: 匿名さん]

ピアノ可で30dB以下が3267マンションの条件なんだろ？

超えたらアウトだよ
規約だから30db以下にするのはそこに住む人の義務ね
何を甘えたことを言っているんですか？ >>3271
　

[3275: 匿名さん]

>>3274
>ピアノ可で30dB以下が3267マンションの条件なんだろ？
何をもってそう読み取ったのか理解できませんが、知らないみたいだから教えてあげます。
普通の管理規約や使用細則にはdBなんて定められていませんよ。
「迷惑とならないように…」とか「音量を控え…」とか、曖昧に規定されています。

30dBなんて一般的に迷惑と認識されるような音量ではありません。
理事会や管理組合に相談しても、きっと迷惑だと思いますので、その程度は黙って我慢して下さい。

異論があるなら、あなたはクレーマーの要素を多分に含んだ人です。
騒音主同様、クレーマーも迷惑な存在ですから、注意したほうがいいですよ。

[3276: ご近所さん]

つまり、30dB以下であっても迷惑なら止めなければ規約違反ということなんですよ。

[3277: 匿名さん]

>>3276
了解

[3278: 匿名さん]

>>3275
>理事会や管理組合に相談しても、きっと迷惑だと思いますので、その程度は黙って我慢して下さい。

理事会や管理組合に相談した結果
「我慢してください」と言われたら我慢しますよ

[3279: 匿名さん]

40dB 図書館の中
30dB 柱時計の振子、ささやき声
20dB 木の葉の触れ合う音
環境省「騒音の大きさの事例」より
バリュースターの水冷システムＰＣの駆動音も30dBだそうです。

普通に生活していらた自室の音にかき消されて気づかないレベルだと思いますが、気になる人にとっては迷惑な騒音なのでしょう。

お互いの権利が相反する事なので、なかなか難しい問題ですね。
管理組合（理事会）に規約違反に該当するか判断を仰ぎ、規約遵守の観点から解決策を見出すのがいいと思います。

[3280: ご近所さん]

まあ、実際にはピアノの音というのは１００dBを超える事もありますし
防音等何もしなければ３０dBにはなることもないでしょうけどね。
さらに言えば、打鍵楽器であるピアノは通常の生活音とは音の種類が異なります。
雑音やTVの音で紛らわすのも中々難しいでしょうね。
上記に様な理由から、近年の司法の場では単純にdBのみで受認限度〜、という考え方はなされていない様です。

[3281: 匿名]

近年の判例では見た事ありませんね。

[3282: 匿名さん]

裁判にならないから

[3283: 匿名さん]

季節の変わり目なのでピアノ脳が悪化している人がいるようです。
ご注意をww

[3284: 匿名さん]

『近隣の迷惑にならないように・・・』が規約にあるので生ピアノさんを早期に撃退できました。
dBなどもちろん無関係。音のお漏らしが迷惑だからです。
管理会社も（担当者のレベル？）迅速に動いてくれて助かりました。
個別直接注意もしてくれるということでしたがそこまでしないでまずは様子見としたところ、生ピアノさんも配慮wしてくれたようでほとんど無音になりました。
良い管理会社で助かります。
生ピアノさんも対策？感謝です。

[3285: 匿名さん]

「迷惑とならないように…」とか「音量を控え…」とか、曖昧に規定されているのか
「…ねばならない」等厳格に規定されているのかによりけり。
管理組合（理事会）に相談して規約違反に該当するか判断を仰げばいいんじゃない？

[3286: 匿名さん]

>>「迷惑とならないように…」とか「音量を控え…」

すごい具体的かと（苦笑）

騒音源の人は曖昧に有利に解釈するので・・・

[3287: 匿名さん]

マンションでアップライトなど弾くことが非常識
防音室くらい買いなさい

[3288: ↑]

ピアノ不可集合住宅を選択しなさい。

[3289: 匿名さん]

でた。YAMAHA

[3290: 匿名さん]

私のマンションでも生ピアノ（アップライト？？）撃沈。
ママ友の会話ネタ（アップライト非常識よね～）にもなってる。
ピアノやめたのか電子ピアノに買い換えたのか静か（笑）