近隣のピアノの騒音への解決方法

[なみなみ]

マンションで近隣住民のピアノの音に悩み、解決の方法を考えています。
うちの場合は、朝8時（たまに7時）と午後、夜8時と毎日3回（1時間半〜3時間）にわたって、
小さいお子さん2人が順番に弾いています。
たぶん弱音で弾かれているようですが、リビングにピアノを設置されているのでリビングに音が響き渡り、よくテレビの音が聞こえにくくなります。あと、各部屋にピアノ音がぼんぼんと響いています。

管理人は「ピアノは我慢の範囲内」と言って取り合ってくれません。
ピアノを弾いている子供は愛想が良くてかわいいし、ピアノも上達してくれればいいなあと思いますが、一回耳についたら気になってしまって体調を崩し気味です……

[2811: 匿名さん]

やっぱり弾く側は弱いね。
法的根拠皆無。
テンプレには対抗策なく惨敗してるし。

[2812: 匿名さん]

この言葉は使いたくありませんが。
聞く側は【論破】されちゃいましたね。

[2813: 匿名さん]

>>2800
　↑歓迎だね。大問題化させて学校や周辺を巻き込む。

[2814: 匿名さん]

>2808

ピアニスト君。
もうそろそろやめたほうがいい。
君がこの数日間やっていること、みんなもわかっている。
いい加減に潮時だ。

[2815: 匿名さん]

エアピアニストねw

[2816: 匿名さん]

いつものピアニストさんはこれには【グウの音】もでないようですw

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でも騒音源でしょ？
素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。

[2817: 匿名さん]

エアぴあにすと（爆笑）が【グウグウ】言いながら、負け惜しみ一言
　　　　↓

[2818: 匿名さん]

やっぱり聞く側は弱いね。
法的根拠皆無。
テンプレにはテンプレで返され【論破】されるし。

[2819: 匿名さん]

>>2800
　↑歓迎だね。大問題化させて学校や周辺を巻き込む。

[2820: 匿名さん]

マンションにおいて生ピアノは音の暴力だと苦々しく思っていました。
対抗策がわかりました。
有益なスレです。
新学期から試みます。

[2821: 匿名さん]

子供が辛いの～　かなり辛い

[2822: 匿名さん]

>2811を覆す正論はないね。

[2823: 匿名さん]

ママ友も巻き込んでプレッシャーかけるのがポイントかな。
都市部なら集合住宅が多く、同じ悩みも多そう。

つまり味方もたくさんいそうな気がする。
実際に、ピアノを弾く子供自体に生ピアノを辞めてもらう、迷惑掛けてまで弾きたくなくなってもらうのが重要。

[2824: 匿名さん]

>>2821

今は電子ピアノという機器や、防音室という装置があります。

[2825: 匿名さん]

「○○ちゃん、ピアノ弾かないの？　最近弾いてないようだけど・・・」　

「う・う・・、ちょっと・・・」

妄想ね妄想

[2826: 匿名]

どんな形でも問題化させるといいかも

問題化しているのに音を下げない
問題化しているのに今まで通りガンガン鳴らしている
問題化しているのに・・・以下略

これは印象悪いよね

ワガママで自己中な子・家庭だとの評価が付く

[2827: 匿名さん]

クレーマー君が嫌がること

・学校で周囲にクレーマー被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・時間をおいて、クレーマーにこちらが困っているのに全く改善してくれないことを駄目押し。
・○○ちゃんはクレーマーだし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・クレーマー側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込み『訴えて頂いて結構です。』とキッパリ。
・事実に基づき監視されていることを警察告げ『ストーカー』として立件できないか相談。
・事実に基づきマンション中に"クレーマー行為"の数々を言いふらす。




やはり一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でもクレーマーだもんね？
素直に頭下げて配慮してもらえるよう努力すればいいじゃん。
お金もかからないのにね。

[2828: 匿名さん]

↑
散々悩んで考えたにしては失格です。
【エアぴあの】弾いてから書きなおしを命じます。

[2829: 匿名]

2827の通りにやって”ピアノ側が墓穴掘って”問題化してくれたら万々歳www

ぜひ、自ら問題を大きくしてくれ。頼むわw

[2830: 匿名さん]

ピアニストくんは馬や鹿かい？
落ち着けよ（笑）

[2831: 匿名さん]

『再掲』

どんな形でも問題化させるといいかも

問題化しているのに音を下げない
問題化しているのに今まで通りガンガン鳴らしている
問題化しているのに・・・以下略

これは印象悪いよね

ワガママで自己中な子・家庭だとの評価が付く

[2832: 匿名さん]

はいりょ1 【配慮】
(名)
スル
心をくばること。他人や他の事のために気をつかうこと。

『他人や他の事のために気をつかうこと。』を強制するのは常識外れですね。

[2833: 匿名さん]

いつものピアニストさん（シュミレーション君＝ドラえもん君）かなり困っているね。

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でも騒音源でしょ？
素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。

[2834: 匿名さん]

>2831 釣り再投稿

[2835: 匿名さん]

>2828

お前が判断することではない

[2836: 匿名さん]

>>2832　をまとめると、、、、

マンションで生ピアノを弾いている子が学校でいじめられないように【配慮】して下さい。

という悲痛な御願いだということ。
防音室にするか電子ピアノにした上で頭を下げて謝罪しなさい！！

[2837: 匿名]

あ～あ
またシュミレーション君が論破されて惨敗だ
ネット切ってエアピアノ練習すればぁ？

[2838: 匿名さん]

クレーマー君が嫌がること

・学校で周囲にクレーマー被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・時間をおいて、クレーマーにこちらが困っているのに全く改善してくれないことを駄目押し。
・○○ちゃんはクレーマーだし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・クレーマー側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込み『訴えて頂いて結構です。』とキッパリ。
・事実に基づき監視されていることを警察告げ『ストーカー』として立件できないか相談。
・事実に基づきマンション中に"クレーマー行為"の数々を言いふらす。



やはり一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でもクレーマーだもんね？
素直に頭下げて配慮してもらえるよう努力すればいいじゃん。
お金もかからないのにね。

[2839: 匿名さん]

>2837　敗北宣言ですね。

[2840: 匿名さん]

マンション（アパート含む）などでアップライト（もちろんグランドも）は非常識です。
あくまでも趣味ですから。本当に上手い人、（音色も心も上級者）は防音するかデジピです。
このスレッドに連投されている自称ピアノ演奏者（お一人ですよね）は特殊な方で参考にしないで下さい。
他の大多数の演奏者、演奏している子、親御さんは常識があるはずです。
もしかして、ピアノが嫌いでわざと煽っている（荒らし）なのではないでしょうか。

[2841: 匿名さん]

エアピアノｗｗｗ

書き込みも狂ってきているし異常者じゃねーの
こいつww

[2842: 匿名さん]

＞2838
やればイイじゃん（爆笑）

[2843: 匿名さん]

エアピアノw

[2844: 匿名さん]

＞2838
どんどん問題を大きくすればいい（爆笑）

[2845: 匿名さん]

『ピアノを弾けば近隣に耐えがたい苦痛なる物件』なら規約に【ピアノ不可】となっている。

[2846: 匿名さん]

子供が辛いな　辛い

[2847: 匿名さん]

防音についての記載がない。

[2848: 匿名]

ピアニストも子供へ波及する事態には困ってるみたい。
でも、いい手段だと思う。


ピアノによる音のテロに対しては家と家との対決に持ち込んで大問題にしてしまえばいいんだ。

ビクビクしながらピアノを弾く子、、、
いじめられる不安を抱きつつピアノを嫌がるようになってしまうかも
でも因果応報
他人に配慮しないでわがまま放題は社会が許さないと思うよ

[2849: 匿名さん]

『近隣からピアノに抗議されるのが耐えがたい苦痛なる物件』なら規約に【ピアノ抗議不可】となっている。


ばーーーか

[2850: 匿名さん]

エアぴあのまたまた【惨敗】

[2851: 匿名さん]

クレーマーには『正論と事実』で対応。感情は不要。

[2852: 匿名さん]

>>2846

現代では電子ピアノや防音室といった配慮が可能です。

[2853: 匿名さん]

配慮しないエアぴあの
ピアノ騒音もエア騒音？wwww

[2854: 匿名さん]

>>2851

訳します。
『惨敗です。クッソークッソー。』
ですね。

[2855: 匿名さん]

いつものピアニストさんはこれには困って必死連投防衛中ですw

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でも騒音源でしょ？
素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。

[2856: 匿名さん]

あなたのマンション、、【ピアノ抗議不可】になっていますか？？？

そうでなければピアノ騒音に抗議することが可能です。

毅然と退治しましょう。

[2857: 匿名さん]

社会が許さないかどうかお前が判断することではない

[2858: 匿名さん]

クレーマー君が嫌がること

・学校で周囲にクレーマー被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・時間をおいて、クレーマーにこちらが困っているのに全く改善してくれないことを駄目押し。
・○○ちゃんはクレーマーだし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・クレーマー側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込み『訴えて頂いて結構です。』とキッパリ。
・事実に基づき監視されていることを警察告げ『ストーカー』として立件できないか相談。
・事実に基づきマンション中に"クレーマー行為"の数々を言いふらす。



やはり一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でもクレーマーだもんね？
素直に頭下げて配慮してもらえるよう努力すればいいじゃん。
お金もかからないのにね。

[2859: 匿名さん]

↑負けて悔しいよね。わかります。

[2860: 匿名さん]

銀座のヤマハ楽器では
「ピアノ売り場」の横は、「防音設備」の売り場になってま～す

防音は本物のピアノ弾きにとって【常識】

エアピアニストには、防音は【配慮】だとw

[2861: 匿名さん]

ピアノ騒音被害者が助かる行為

・学校で周囲にクレーマー被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・時間をおいて、クレーマーにこちらが困っているのに全く改善してくれないことを駄目押し。
・○○ちゃんはクレーマーだし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・クレーマー側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込み『訴えて頂いて結構です。』とキッパリ。
・事実に基づき監視されていることを警察告げ『ストーカー』として立件できないか相談。
・事実に基づきマンション中に"クレーマー行為"の数々を言いふらす。

ぜひお願いします。
問題化して下さい。
より、ピアノ演奏する子供にプレッシャーをかけて下さい。
助かります。

[2862: 匿名さん]

エアぴあの、コールド負けwww

[2863: 匿名さん]

あなたのマンション、、【ピアノ抗議不可】になっていますか？？？
そうでなければ抗議されないように日ごろから"配慮して頂く人間関係"の構築が大切です。
ピアノ騒音を見逃してもらえるように【配慮】して頂けるようにして下さい。

[2864: 匿名]

エアピアノ完全に遊ばれてる・・・

[2865: 匿名さん]

>>2860

そいつ、ピアノ持ってないよ。
エアだよ。エア。
脳内ピアノだから防音いらないの。

[2866: 匿名さん]

ちなみに
最上ランクの電子ピアノも同じフロアね～銀座のヤマハ楽器

[2867: 匿名さん]

＞・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
＞・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
＞・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
＞・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
＞・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
＞・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

これ、来月新学期や入学だし各地で活躍しそうな手法だなぁ。。。
実際に騒音加害者は演奏している子供本人だから子供は無関係とは虫が良すぎるしね。。
いいとこ突いてる。

[2868: 匿名さん]

>>エアぴあの



常識的なピアニスト、ピアノ保持家庭は時間、音量、防音に相当神経使って配慮しています。
あなたはアンチピアノなのですか？あなたの書き込みで一般的なピアノ保持家庭まで迷惑します。
猛省して下さい。そしてもう書き込まないで下さい。

[2869: 匿名さん]

自称ピアノ弾きはアップライトなの？

[2870: 匿名]

まあ、マンションなら電子ピアノだろうね。
規約だけでなしにマナーの問題でもあるし、旗色悪いだろうね。

[2871: 匿名さん]

・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。

一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でも騒音源でしょ？
素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。




だね

[2872: 匿名さん]

クレーマー君が嫌がること

・学校で周囲にクレーマー被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・時間をおいて、クレーマーにこちらが困っているのに全く改善してくれないことを駄目押し。
・○○ちゃんはクレーマーだし’ワガママだ！’と事実に基づいてレッテル貼り。
・クレーマー側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込み『訴えて頂いて結構です。』とキッパリ。
・事実に基づき監視されていることを警察告げ『ストーカー』として立件できないか相談。
・事実に基づきマンション中に"クレーマー行為"の数々を言いふらす。




やはり一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな？
でもクレーマーだもんね？
素直に頭下げて配慮してもらえるよう努力すればいいじゃん。
お金もかからないのにね。

だね。

[2873: 匿名さん]

クレーマーには裁判する勇気も法的根拠もないから安心してるよ。

[2874: 匿名さん]

やっぱり聞く側は弱いね。
法的根拠皆無。
テンプレにはテンプレで返されるし。
論破されてるし。

[2875: 匿名さん]

防音は【配慮】なのか？w

[2876: 匿名さん]

弾く側の法的根拠皆無

[2877: 匿名さん]

どんな形でも問題大きくすればいいじゃん

管理会社、会社、学校、ママ友、裁判、、、、なんでもw

[2878: 匿名さん]

巻き込まれる子供は辛いの～　辛い

一人で頑張るのかの～

[2879: 匿名さん]

「おかあさん、電子ピアノが欲しい・・・」　

「アップライトがあるでしょ」

「う・う・・、ちょっと・・・」

妄想ね妄想w

[2880: 匿名さん]

防音の義務はない。

[2881: 匿名さん]

>2876
民事訴訟について勉強しなさい。

[2882: 匿名]

防音は義務。

[2883: 匿名さん]

↑法的根拠なし。

[2884: 匿名さん]

クレーマーからクレームつけられるから
『防音には法的義務はない。』
って分かり易い言葉にした方がいいよ。

[2885: 匿名さん]

お前らほんと必死だなw
これだから専業主婦は暇だって叩かれるんだよw

[2886: 匿名さん]

「おかあさん、電子ピアノが欲しい・・・」　

「アップライトがあるでしょ！」

「う・う・・、ちょっと・・・」

「裁判する勇気も法的根拠もないから安心して弾きなさい！」

「う・う・・、何それ？・・・」

妄想ね妄想w

[2887: 匿名]

>『防音には法的義務はない。』
規約に違反して他人に迷惑をかけたら、区分所有方違反です。
よって、規約違反とならない様、必要に応じて防音を行うのは『義務』です。
規約違反か否かは『俺様基準を元に管理組合が判断』しますので、不法行為の基準である『受忍限度』は関係ありません。
『環境基準』も関係ありません。

一方、迷惑ピアノ弾きの言う「受忍限度まで我慢」は、不法行為か否かの基準であるため、管理規約のある分譲マンションでは法的根拠にはなりません。
家主が管理を放棄した賃貸物件の理屈を持ち込んではいけません。

『規約の遵守』と『民事訴訟の論理』は全く別物である事くらい理解してね。

[2888: 匿名さん]

ドヤ顔で『規約』を前面に出しても騒音で受忍限度を認めている判例は山ほどあるんだな。
【受忍限度を超える部分】を認め【受忍限度内への改善】って事だ。


キミの作文は
【裁判にさせないための理屈】
【裁判にさせないための洗脳】


民事訴訟は原告が立証責任を負う
それが嫌だから駄々をこねてるようにしか見えないな。

[2889: 当たり前]

『ピアノを弾けば近隣に耐えがたい苦痛なる物件』なら規約に【ピアノ不可】となっている。

[2890: 当たり前]

最上階のみ購入のターゲットとし他は検討すらしない
購入前の入念な事前調査
金額・立地・周辺環境等より【騒音】をトッププライオリティーにおく
常に低姿勢で近隣に対し接し良好な関係を構築する


騒音のリスク回避にはどれも不可欠ですね。

[2891: 匿名]

>【裁判にさせないための理屈】
>【裁判にさせないための洗脳】
>民事訴訟は原告が立証責任を負う
>それが嫌だから駄々をこねてるようにしか見えないな。
そのとおりですよ。
私は共同住宅に住む者として、至って全うな考え方の持ち主です。

キミが、ピアノは弾くが配慮はしない。
規約を守る気なんてさらさらない。
当事者からの賠償請求訴訟でも、管理組合からの差止請求訴訟でも、受けて立つから文句があるなら訴えろ。
そう考えているならそれも否定しない。

ただし、そう考えるキミが、社会性のない迷惑な存在である事はまぎれも無い事実なのだから、自分を正当化すような見苦しい投稿を繰り返すのは金輪際止めにしなさい。
規約の存在を無視してる時点で、キミの正当性はゼロですから･･･

[2892: 匿名さん]

>【裁判にさせないための理屈】
>【裁判にさせないための洗脳】
>民事訴訟は原告が立証責任を負う
>それが嫌だから駄々をこねてるようにしか見えないな。

コレを
＞そのとおりですよ。
とサラッと言ってしまうキミの↓
＞私は共同住宅に住む者として、至って全うな考え方の持ち主です。


洗脳・責任転嫁・駄々をこねる
全うね。

[2893: 匿名]

規約の存在を無視してる時点で、キミの正当性はゼロですから･･･

[2894: 匿名さん]

キミに対して正当性を語っても【得】はない。
実社会での正当性は【得】になる。

[2895: 匿名]

規約の存在を無視して、責任転嫁して、駄々をこねて、訴訟を起こされて敗訴しても判決には応じず、強制執行された後も無神経にピアノを引き続ける･･･
刑事事件にされて、執行猶予付きの有罪判決が出てなお、無神経にピアノを引き続けて、とうとう実刑判決を受けたものの、出所後まもなく無神経な迷惑ピアノを再開。
それも日本国民に与えられた正当な権利ですからお好きにどうぞ。

でも、
規約の存在を無視してる時点で、キミの正当性はゼロですから･･･

[2896: 匿名さん]

防音に法的義務はない。

[2897: 匿名さん]

＞訴訟を起こされて敗訴しても判決には応じず、強制執行された後も無神経にピアノを引き続ける･･･
実社会での正当性なし。
よって【得】もなし。

以下の文章は無意味。煽り投稿



論破

[2898: 匿名]

防音は義務。

[2899: 匿名]

>>2897
実社会での正当性は無くても、国民の権利として認められるよ。
以下の刑法の件も同じく･･･

キミが勝手にラインを引いてるだけで、
規約の存在を無視してる時点で、実社会での正当性はありません。

[2900: 匿名さん]

↑敗北宣言ですね。



防音に法的義務はない。

[2901: 匿名さん]

>2899
キミが判断するものではない。

[2902: 匿名]

>>2900
規約違反で他の区分所有者に迷惑をかけたら、区分所有法違反だと教えてあげたでしょう？
規約違反に該当するなら、防音は法的義務です。
規約違反でないものに文句を言ってる人は、ただのクレーマーだけどね。

>>2901
法律を知らないキミには、何一つ判断する事ができないだろうね（笑）

[2903: 匿名さん]

↑そんな恥さらしやめろ。
＞規約違反に該当するなら、防音は法的義務です。
キミの掃除機音漏れてる。
キミの洗濯機の音漏れてる。
キミのお風呂の音漏れてる。
キミのトイレの流す音漏れてる。

はい。規約違反です。


論破

[2904: 匿名さん]

最後は【受忍限度を超えるかどうか】を司法に判断してもらうしかありませんね。

[2905: 匿名]

>キミの掃除機音漏れてる。
>キミの洗濯機の音漏れてる。
>キミのお風呂の音漏れてる。
>キミのトイレの流す音漏れてる。

>はい。規約違反です。

そんな『生活音』が規約で禁止されているとは驚きです。
ピアノ演奏が認められていて、『楽器演奏等』に関する定めの無い規約が存在する事もにわかにはしんじられません。

嘘やデタラメは関心できませんね･･･

[2906: 匿名さん]

そう。
キミの集合住宅の規約には
【生活騒音】の種類が明記され且つ、ピアノについてのみ【迷惑をかけてはならない】
と記載されているんだね。

すご～い。

[2907: 匿名さん]

で、

実測で30dB以内、
それに頻度と時間、時間帯の考慮はどれくらいが指標なの？

[2908: 匿名]

>>2906
キミ、全然判ってないでしょう？
クレーマーを叩くにせよ、騒音主を非難するにせよ、筋の通らない投稿は面白くない。

[2909: 匿名]

同意。
ここに張り付いてるやつはピアノ弾くのでも騒音に悩まされてるのでもないようだが、内容が幼稚過ぎるんだよ。

[2910: 匿名さん]

防音に法的義務はない。

はいりょ1 【配慮】
(名)
スル
心をくばること。他人や他の事のために気をつかうこと。

『他人や他の事のために気をつかうこと。』を強制するのは常識外れですね。