近隣のピアノの騒音への解決方法

[なみなみ]

マンションで近隣住民のピアノの音に悩み、解決の方法を考えています。
うちの場合は、朝8時（たまに7時）と午後、夜8時と毎日3回（1時間半〜3時間）にわたって、
小さいお子さん2人が順番に弾いています。
たぶん弱音で弾かれているようですが、リビングにピアノを設置されているのでリビングに音が響き渡り、よくテレビの音が聞こえにくくなります。あと、各部屋にピアノ音がぼんぼんと響いています。

管理人は「ピアノは我慢の範囲内」と言って取り合ってくれません。
ピアノを弾いている子供は愛想が良くてかわいいし、ピアノも上達してくれればいいなあと思いますが、一回耳についたら気になってしまって体調を崩し気味です……

[2351: 匿名さん]

>>2347
>発生騒音-戸境壁＜環境基準＝「受忍限度内」＝『合法』＝お咎めなし

勝手に”お咎めなし”とか
君が決めることではないだろ

[2352: 匿名さん]

結局、
真髄は”迷惑でないこと”だ
だろ↓

>音を聞く側が全ての『証明』をしないとダメなんだな。
>発生騒音-戸境壁＜環境基準＝「受忍限度内」＝『合法』＝お咎めなし

[2353: 匿名さん]

>>2346 まだ、そんなこと言っているの？

[2354: 匿名さん]

ピアノ可になっていても、通常は弾く側が防音工事やサイレントヘッドホンと言うのがマナー。
相手にも静穏権があるわけだから、その音が苦手な（嫌いな）人にとっては苦痛を好き勝手に強いることになる。
もし、近隣の方からピアノの音漏れ気を付けてもらいたいとの話があったら、漏らさないようにするのが
マナーだと思う。

また、どうしても生音で練習したいならば、上下左右等近隣との話合いで
折り合う点を決めるのがマナー。

[2355: 匿名]

その通りです

[2356: 匿名さん]

>>2354 そうだね

[2357: ただの野次馬]

その"俺流マナー"に従わないとどんなペナルティーがあるんだい？

[2358: 匿名さん]

「受忍限度内」＝『迷惑ではない』＝お咎めなし

[2359: 匿名さん]

>発生騒音-戸境壁＜環境基準＝「受忍限度内」＝『合法』＝お咎めなし
これは問題ね　
ピアノ弾きが勝手に”お咎めなし”とか
決めることではない

[2360: 匿名]

分からず屋さんのお住まいには規約が存在しないのでしょう。

分譲と賃貸がお互いのルールで議論しても平行線を辿るだけです。

[2361: 一般常識]

マナーにペナルティーは存在しない。

[2362: 匿名さん]

ペナルティーがない【俺様マナー】に従ってくれる協力的なピアノ弾きだっ「たら」いいね。

[2363: 匿名さん]

ピアノ弾きは協力的にならざるを得ない

[2364: 匿名さん]

>2362
>ペナルティーがない【俺様マナー】に従ってくれる協力的なピアノ弾きだっ「たら」いいね。
マナーを考えられる人間がペナルティに制約されるかよ
あなたは、マナーという単語だけ知っている爆音迷惑ピアニストですね

[2365: 匿名さん]

○俺様マナー
×マナー

[2366: 匿名さん]

聞く方は頭下げて協力してもらうしかない。

[2367: 匿名]

小学校で、ピアノ弾いてる子供に『○○ちゃんのピアノ、うるさい。』

は、効果ありそうw

かなり嫌がってるw

[2368: ただの野次馬]

それ、やめてくれないかな。
アップライトピアノやってるうちの子が立場無くなる。
まあ、当事者ではあるが。
上手い反撃考えたな、、、。

[2369: 匿名]

>>2367
娘｢うわ、お前ストーカーじゃん｣

[2370: ↑]

ストーカーって意味わかってんの？（笑）

[2371: 匿名さん]

>2365
俺様マナー もマナー

[2372: 匿名さん]

×俺様マナーもマナー
○俺様マナー＝俺様願望・俺様欲望

[2373: 匿名さん]

ピアノ弾き俺様マナーＶＳ近隣俺様マナー　＝　引き分け　＝　やったモノ勝ち

[2377: 匿名さん]

>2375
>とりあえず、ピアノ弾きが潰されて終わり

お前が判断するもんではない

[2378: 匿名さん]

>2371
>俺様マナー もマナー

お前が判断するもんではない

[2381: 匿名さん]

>2380
>これは判断じゃなくて行動な　
>マンションのピアノ弾きは潰す

お前が判断するもんではない

[2384: 匿名さん]

>2379
>マナ～付いとるがな

お前が判断するもんではない

[2385: 匿名さん]

>2383
>>2379にも反論がないようなら終了かな？

お前が判断するもんではない

[2386: 匿名さん]

>2382
>判断でなく
>行動な

お前が判断するもんではない

[2391: 匿名さん]

ピアノ弾き俺様マナーＶＳ近隣俺様マナー　＝　引き分け　＝　やったモノ勝ち ＝　ピアノ弾き勝利

[2392: 匿名さん]

＞自分の行動だし
どちらさま？

[2394: 匿名さん]

>2390
自己紹介乙

[2396: 匿名さん]

>2393
>お前が判断するもんではない

お前が判断するもんではない

[2398: 匿名さん]

>自分だよ

どちらさま？

[2401: 一般常識]

マナーにペナルティーは存在しない。

[2403: 匿名さん]

>だなよ、勝手に判断しちゃいかんね

お前はダメだ。俺様は良いのだ。

[2404: 匿名さん]

ピアノを弾きたい人は、言い逃ればかり考えるのではなく
まずは、防音工事、防音ルーム、サイレント、ヘッドホン等、すぐにできることを
やって思いっきり練習に励めばいい。

そうしたほうが、屁理屈を考えることに時間を割くこともなく
周りからもひんしゅくを買わず、お互いストレスのない生活ができる。

まずは配慮マナーを守り、対策を実行することからです。

[2406: 匿名さん]

他人の為に金銭的負担をする事は拒否します。
金銭的負担を申し出るのであれば相談に応じます。
また、裁判所の命令には従います。

[2407: 匿名さん]

「防音は聞く側がやってはならない」という法律は存在しない。
存在しないので個人的に強制はできません。
自称被害者は身勝手＆短気な人が多いので横柄な態度で防音を
強制するような態度をとるかもしれません。
そのような場合には一語一句メモし「脅迫罪」に当たらないか警察へ相談しましょう。
もし危険を感じたらその場で１１０番するのも良い方法でしょう。

[2409: 匿名はん]

今日も仲良しお二人さん
朝8時から4時間で37レスほぼ5分に一回
がんばってね。楽しみにスルーするから。

ド田舎一軒家の匿名はんより

[2410: 匿名さん]

煽る人
構う人
数える人


みんな暇なんだね(笑)

[2412: 匿名さん]

【論破、論破、論破】



クスッ(^o^)丿

[2413: 匿名さん]

>2408
>論破された内容の蒸し返し

お前が判断するもんではない

[2414: 匿名さん]

他人の為に金銭的負担をする【配慮】をして頂ける友好な関係を日頃から作るべきですね。

[2415: 匿名さん]

ピアノ不可物件に引っ越すしかないね。

[2416: 匿名]

防音は義務

[2417: 匿名さん]

いやいや。ピアノがうるさかっ【たら】、裁判す【れば】いいよ 。
爆音テロのピアノだっ【たら】勝訴間違えなし。

[2418: 匿名さん]

>2416
>防音は義務

お前が判断するもんではない

[2419: 匿名]

苦情で十分。
防音は義務。

[2420: ↑]

苦情で解決できるなら苦労しない。煽り投稿はヤメレ。

[2421: 匿名さん]

「マンションのような集合住宅にあっては、その構造上､居宅の騒音等が他の居宅等に伝播して平穏な生活を害するといった生活妨害の事態がしばしば発生するが、この場合は、加害行為の有用性、妨害予防の簡便性、被害の程度及び存続期間、その他の双方の主観的、客観的な諸般の事情に鑑み、平均人の通常の感受性を基準として判断して、一定限度までの生活妨害は社会生活上やむを得ないものとしてお互いに受認すべきものである一方、受忍限度を超えた騒音・振動による他人への生活妨害は、権利の濫用として不法行為を構成する」

[2422: 匿名さん]

【煽り投稿はヤメレ。】




クスッ(^o^)丿

[2425: 匿名さん]

法令順守ですね。＼(^o^)／

[2428: 匿名さん]

司法の判断には従います。＼(^o^)／

[2430: 匿名さん]

小学校で”○○ちゃん、ピアノうるさいッ！！”はこちらが劣勢になるから勘弁してね。＼(^o^)／

[2432: 匿名さん]

コンプライアンス＼(^o^)／

[2434: ご近所さん]

音のお漏らしは、みっともないですよ。
○○○０号室さん。

[2436: 匿名さん]

小学校で、"○○ちゃんち、アップライトピアノうるさい!!"って言われたら困るから言わないで欲しい。

[2438: 匿名さん]

ピアノ弾き俺様マナーＶＳ近隣俺様マナー　＝　引き分け　＝　やったモノ勝ち ＝　ピアノ弾き勝利



潰せない近隣住民。残念。

[2441: 匿名さん]

【論破、論破、論破】 だって。



クスッ(^o^)丿

[2442: 匿名さん]

事実を指摘されると【煽り、煽り、煽り】 だって。



ギャハ（＾Д＾）

[2444: 匿名]

防音は義務。

[2445: 匿名さん]

ピアノ音を聞く方はピアノ弾きに頭下げて協力してもらうしかないな。

[2446: 匿名さん]

ただし、小学校でピアノ弾きの子供に『○○ちゃんのピアノ、うるさい！！』は勘弁してもらいたいな。
もしピアノ弾きの子が女の子で、うるさい！と意見する子が男の子なら男の子の圧勝になる。

[2447: 匿名さん]

しかし美少女なら女の子の圧勝。

[2448: 匿名]

女の子がピアノの上手い子なら女の子の圧勝。

[2450: ↑]

>>2438
>ピアノ弾き俺様マナーＶＳ近隣俺様マナー　＝　引き分け　＝　やったモノ勝ち ＝　ピアノ弾き勝利
言いたい事はわからなくもない。
でも、よく考えてね
「迷惑だから止めてくれ！」と言える根拠は、規約の『迷惑をかけてはいけない』な訳ですよ。

それに対して、
「俺様マナー」「俺様基準」「規約違反を立証しろ」
つまり、「規約を俺様流に解釈するな」って事で対抗してるんですよね？
言いたい事はわからなくもないのですが、
その主張の根拠は「俺様的に考えて迷惑な程は聞こえてないはずだ」な訳でしょ？
ところが、そもそも配慮は不要と考えている訳だから、なるべく聴こえないように工夫したり、実際にどう聴こえているかを確認したりはしてない。

この辺りの理屈が強引すぎるというか、無理があるというか、矛盾してるというか・・・
もうちょっと納得しやすい理由を考えられないかな？