近隣のピアノの騒音への解決方法

[なみなみ]

マンションで近隣住民のピアノの音に悩み、解決の方法を考えています。
うちの場合は、朝8時（たまに7時）と午後、夜8時と毎日3回（1時間半〜3時間）にわたって、
小さいお子さん2人が順番に弾いています。
たぶん弱音で弾かれているようですが、リビングにピアノを設置されているのでリビングに音が響き渡り、よくテレビの音が聞こえにくくなります。あと、各部屋にピアノ音がぼんぼんと響いています。

管理人は「ピアノは我慢の範囲内」と言って取り合ってくれません。
ピアノを弾いている子供は愛想が良くてかわいいし、ピアノも上達してくれればいいなあと思いますが、一回耳についたら気になってしまって体調を崩し気味です……

[1124: 匿名]

>受忍限度内のピアノ騒音は我慢する。
「忍限度を超える」とは民事訴訟で不法行為に該当するほどの大騒音を発すると言う事です。

>それがピアノ可を理解して自ら大枚を支払って
ここのピアノ弾きさん達は、「ピアノ可＝不法行為直前まで我慢して貰える」と勘違いしている（かのような発言を繰り返す）から問題なんですよ。

大きな音を出す事は規約で禁止されていませんか？
>わざわざ入居した者の責務です。
そのとおり！
その規約を遵守するのは、入居者の責務です。

[1125: 匿名さん]

>「忍限度を超える」とは民事訴訟で不法行為に該当するほどの大騒音を発すると言う事です。
実際に『不法行為に該当するほどの大騒音』を発生させたか否かを決定する権限はキミにはありません。

>ここのピアノ弾きさん達は、「ピアノ可＝不法行為直前まで我慢して貰える」と勘違いしている（かのような発言を繰り返す）から問題なんですよ。
『受忍限度内は我慢する』そんな事【音】以外を含め「当たり前」です。

>わざわざ入居した者の責務です。
>>そのとおり！
>>その規約を遵守するのは、入居者の責務です。
弾く方も聞く方も規約を順守。それでいいじゃないですか。

[1126: 匿名]

>>1124
>弾く方も聞く方も規約を順守。それでいいじゃないですか。
それでいいよ。
キミが「受忍限度」の使い方を間違えてるのが諸悪の根源だな。
ピアノ弾きさんたちに謝りなさい。

[1127: 匿名]

↑失礼>>1125宛でした。
これもキミのせいだぞ！謝れNo.1125

[1128: 匿名さん]

>キミが「受忍限度」の使い方を間違えてるのが諸悪の根源だな。
受忍限度の使い方？
受忍限度は受忍限度。超えなければ我慢して当たり前。超えれば不法行為。
それ以上でもそれ以下でもない。
で、どこが間違え？

[1129: 匿名]

その「釣り」はさんざん論破されてるからもういいよ…

[1130: 匿名]

>>1128
受忍限度を超える前に規約違反だから・・・
そりゃあ、規約なんて無視して｢文句があるなら訴えろ｣でもまかり通るんですけどね、
いたってまともな人が、ノイローゼになるくらいの状態でなければ、裁判で｢不法行為にあたる｣とは判断されませんよ。
そこまで我慢しろと？

マンションでピアノを弾かれる皆さん
あなた方を擁護する立場の人がこんな無茶を言っています。
皆さんの間では、この人の感覚が標準なのですか？

[1131: 匿名さん]

＞受忍限度を超える前に規約違反だから・・・
このような釣りには

>「忍限度を超える」とは民事訴訟で不法行為に該当するほどの大騒音を発すると言う事です。
＞実際に『不法行為に該当するほどの大騒音』を発生させたか否かを決定する権限はキミにはありません。

これで十分だろ？


それともキミは『俺様が煩いと思ったら規約も受忍限度も超えてる！』って事が言いたいの？

[1132: 匿名]

>>1131
>>受忍限度を超える前に規約違反だから・・・
>このような釣りには
釣りではなくて、
裁判でいうところの「受忍限度（＝至って健全な人が精神に支障をきたすくらい）」のギリギリの音でテレビを見ていても、規約違反にはならないとおっしゃる？
「ピアノ可」のマンションだから、ピアノの音だけは特別？

>それともキミは『俺様が煩いと思ったら規約も受忍限度も超えてる！』って事が言いたいの？
どのレスを見てそう感じたのか判りませんが、そんな事一言も言ってませんよ。


ピアニストの皆さん
あなた達の味方であろうこの人、どう考えてもおかしいですよね。
皆さんも同類に見られてしまいますよ。
私は理解を示している方だと思いますが、こんな人野放しにしてると誤解されちゃいますよ。

[1133: 匿名さん]

両方問題。開き直らないように

>裁判でいうところの「受忍限度（＝至って健全な人が精神に支障をきたすくらい）」のギリギリの音でテレビを見ていても、規約違反にはならないとおっしゃる？
「ピアノ可」のマンションだから、ピアノの音だけは特別？

[1134: 匿名さん]

＞裁判でいうところの「受忍限度（＝至って健全な人が精神に支障をきたすくらい）」のギリギリの音でテレビを見ていても、規約違反にはならないとおっしゃる？
規約にdbが記載されてる？記載されてない？どっち？

[1135: 匿名さん]

>皆さんも同類に見られてしまいますよ。
大丈夫です。
ちゃんとピアノ可(又はピアノ不可以外の物件)を選択していますから。

[1136: 匿名さん]

>いたってまともな人が、ノイローゼになるくらいの状態でなければ、裁判で｢不法行為にあたる｣とは判断されませんよ。
>そこまで我慢しろと？
誰に聞いてるのですか？裁判での判断なら
【そこまで我慢しろと？】は裁判官に言うべきですよね？

[1137: 匿名]

はいはい
判ってるつもり？
言いたい事はわかるけど、規約と裁判は別だから。

[1138: 匿名さん]

>言いたい事はわかるけど、規約と裁判は別だから。
そうそう。
で、規約にdbが記載されてる？記載されてない？どっち？

[1139: 匿名]

>で、規約にdbが記載されてる？記載されてない？どっち？
勿論されてませんよ。
知らないみたいだから教えてあげますね。
大体規約には、「近隣の迷惑にならないように・・・」とか、曖昧な表現が用いられるんですよ。

「迷惑にならないように」と規定されていれば、
「不法行為にならないように」と読み替えるのが正しいんですね！

わかった、わかった
アンタが大将！
アンタが規約！

[1140: 匿名さん]

バカみたいなスレだね。

[1141: 匿名さん]

>「迷惑にならないように」と規定されていれば、
>「不法行為にならないように」と読み替えるのが正しいんですね！
【何が正しい(数値的に)かを判断するのは第3者である】って事が『正しい事』なのです（笑）

>わかった、わかった
>アンタが大将！
>アンタが規約！
理解できていないようで・・・。

[1142: 匿名]

>【何が正しい(数値的に)かを判断するのは第3者である】って事が『正しい事』なのです（笑）
その第三者判断の基準が「受忍限度だ！」と言い切っているのはキミじゃなかったかな？

まあ、理事会から「その音は規約違反に相当しますよ」と注意されても、
「俺様基準でモノを言うな！文句があるなら受忍限度を超えた事を立証して裁判に訴えろ！」
が、まかり通っちゃうんですけどね。

キミが言ってるのはそういう事でしょ？

[1143: 匿名さん]

>キミが言ってるのはそういう事でしょ？
キミらココの住人のような態度なら玄関に張り紙しておくよ。
【規約内・受忍限度内にて演奏中】ってね。（笑）

でもね。普通は
規約内か否か
受忍限度内か否か
判断できないような場合は困っている方が下手に出るものだよ。

不特定多数の匿名掲示板だから苦情・横柄な態度・上から目線だと思うが
現実社会でそんな事したら解決しない事は理解できるよな？

不特定多数の匿名掲示板なら何を書きこんでもいいって事か？