お隣の子供の音

[匿名はん]

今の新築マンション、隣の方は小さいお子さんが２人いるのですが、
朝早い時間に廊下なのか部屋なのかフローリングをバタバタ走っている音で目が覚めます。

我が家の寝室が間取り上、隣の方の部屋と接してる側の部屋なのですが、かなり聞こえてきてうるさいです。

よくここの掲示板での上階の子供の走る音についてはありますが、マンションってお隣の子供の走る音まで丸聞こえなものですか？

ちなみに戸境壁は１８０ミリです。
上階の子供も走ってうるさいし、隣もうるさいし、最近ではどっちがどっちだかわかりません。
ホントに落ち着きません。

みなさんのマンションはどうですか？

[815: 匿名はん]

>812‐814
ありがとう

[816: 周辺住民さん]

>>811は早くイスカンダルに行って放射能除去装置を福島に届けてあげて。

[817: 匿名さん]

うちのマンションは
管理人が親と仲良しなので
子供が部屋でドタバタして苦情を言っても
迷惑を受けてるこちらが悪者になってるみたいな感じです。

[818: ↑]

その程度は我慢の範囲内ですね。

[819: 匿名]

↑
勝手に決めるなよ。

[820: ↑]

その程度は我慢の範囲内ですね。

[821: 匿名]

騒音主は自分を正当化する。相手に我慢しろと言い続けるので、話になりません。

[822: ↑]

自称騒音被害者は"俺様基準"で【うるさい。迷惑。】と言い続けるので、話になりません。

[823: ↑]

人まねばかりしてないで、周りの迷惑も考えて少しは静かに暮らしなさい。

[824: 匿名]

そろそろ騒音タイムが始まるよ～！！

[825: ↑]

人まねばかりしてないで、自分勝手な主張ばかりしないように。我慢って言葉覚えなさいね。

[826: 匿名さん]

＞817さん

お気の毒です。その管理人さんは失格だと思います。
一部だけに特別な配慮をする、それも他人に迷惑になり事の正当化と言うのは
おかしな話でしょう。
それが子供でも、大人でも、マナーやエチケットに関することは仲がいいから馬が合うからを
理由に、他の迷惑になることを通してしまうのは変な話だと私も思います。

入居したマンションでそんな管理でしたら、管理会社や売主に苦情を訴え手はいかがでしょうか？

[827: 匿名はん]

ここのスレッド見ていると、よくわかりますね。
自称騒音被害者のクレーマーや騒音主さんは。

特徴①　書き込み時の言葉使いが乱暴。
特徴②　誤字脱字や日本語自体の間違いがある。
特徴③　相手の立場や自分の不都合なことはないことにする。

こういうご近所問題は、他人を巻き込んで話しあうことが不可欠で
人間性を疑われたら勝ち目がないのがわかっていないのでしょう。
例え掲示板のかきこみで有ろうとも最低「です」・「ます」調で
書きこまないことを恥じていない人たちは、自分に非がなくても
騒音主やクレーマーに勝つことは不可能です。

ただそれだけ

[828: ↑]

>ただそれだけ
『です。』が抜けていますね。

[829: 匿名]

騒音の掲示板にいる「匿名はん」もかなり痛い人ですよ。
上から目線の屁理屈と持論は見ていて不快です。

[830: 匿名はん]

>>829
俺「匿名はん」の片割れですけど
要は騒音被害と関係ないとこで
自称騒音被害者と仮称騒音主の
バトルを面白がっているだけの
暇人年収880万ですよ。
ただそれだけですよ。

[831: 匿名さん]

ああ、そうですか。　ご苦労さん。

[832: 匿名]

屁理屈暇人か何か知らんが、話が長くてねちっこい。

[833: ビギナーさん]

>>829
匿名はんは言ってる事は納得できるな。
ある人は言いました
「屁理屈も筋が通れば理屈のうち」

[834: お互い様はん]

最近カキコがありませんな。
皆様自分がかつて子供で大人に迷惑をかけ
そして今子供の騒音ごときで目くじらたてては
いけないということに納得していただけたと
思ってよろしいのでしょうか？

[835: マンコミュファンさん]

最近カキコがありませんな。
皆様自分がかつて子供で大人に迷惑をかけ
そして今子供時代の騒音が周りにどれだけ迷惑で
いけないことだったかということに納得していただけたと
思ってよろしいのでしょうか？

[836: お互い様はん]

>835
前半2行と後半3行明らかに矛盾
日本語ダジョブ？

[837: お互い様はん]

>>836への反論がないってことは
>>835のカキコに論理性がなく
>>834のカキコが肯定されたということですね
騒音板住民特に自称騒音被害者の皆様（笑）

[838: 匿名]

「小さいお子さん」てわかってるんだろ。そもそも。
だったら、小さいお子さんが騒々しくて、共同住宅に住めば周囲に音が響くことくらい
わかれよ。
「小さいお子さん」に静かにさせることは、「無理」。
子どもがいない能なしにはわからないかもしれんがそういうものだ。

「しつけろ」という人がいるが、そもそもこの場面でしつけという言葉がでてくるようじゃ
しつけがなんたるかをわかっていない。たぶん子どもがいない能なしか、子育て失敗者。
正しいしつけとは何かと、怒鳴り散らしてその場限り一瞬静かにさせる大人の行為が
何に当たるのか、勉強してこい。子どもがいなくても勉強はできるだろ。

「共同住宅に住むな」と言うなら、おまえが出ていけ。
小さいお子さんがいる家族は住んじゃだめだという規則もないし、
実際、入居に際して拒否されることも、強く念押しされることもなかったはずだ。
単に感覚の違いで、「嫌だ」と思うなら思った方が負けで、出ていくべき。

[839: 匿名さん]

子供はバカじゃないよ。
無理無理いってちゃ、良いことも悪いことも覚えないよ。
共同で暮らすということは、相手が家でほっとできることも願わなければ。

子供のいない人を目の敵にしてはいけないよ。
筋違いだよ。

[840: 匿名]

んだ

[841: 匿名さん]

躾けもされていない人間が子供を産むからこういう辞退があちこちにある。
子供がマンションに限らず近所でわめいたり走ってうるさいのを黙認している親が馬鹿な親なのね・・・とこころの中では近所の人達も思っているはずだからそんな非常識な親は無視して放っておいていづれ相手が白い目でみられて居づらくなるのを待つか今のところより品行方正な人間が住んでいる物件にいくしかないと思う。

[842: 匿名]

辞退だって(゜▽゜)

[843: 匿名]

＞８３８
丸っきり騒音主そのものです！

↑以上のようなアホっぽさ丸出しでトンチンカンなアンポンタン発言を見れば、騒音主の実態が理解できますね（大笑）。

[844: 匿名]

>>843
元来子供なんて騒がしいもの。
集合住宅なんだから配慮不足の住人がいるのも想定内。
アンタがどれだけ批難したところでどうする事も出来ないし、何も変わらない。

だから、『お隣りの子供の音』くらい黙って容認するのが社会の常識だって言ってるの！
いい加減に理解しろ。

[845: 匿名]

８４４＝非常識

[846: 匿名]

>>845
じゃあ、ネットでも現実でも気が済むまで勝手に騒いでなさい。
クレーマー扱いされようが、隣人とケンカになろうが知った事じゃない。

[847: 匿名はん]

>>844
騒音主は昔からバカなんだと言われていますが、、、
844の投稿で、やはり騒音主は意味不明で馬鹿に付ける薬がないことが明確に証明されましたね。

[848: 匿名]

>>847
世の中の道理をかみ砕いて説明してやっただけで『騒音主』扱いとは・・・
つけるクスリがないのはクレーマーの方だよ。
お隣りの子供の『何の音』が迷惑な程の騒音なのか説明してみろ。
それも出来ないくせにキーキー騒いでるから子供嫌いの変人クレーマーと言われるんだ。

[849: 匿名さん]

この板を見てわかるように、騒音主がいると荒れますね。
マンションも同じことです。騒音主は、近隣に住んでいる人に迷惑をかけるだけでなく、
マンション全体の資産価値も低下させる。
ホント迷惑な人たちだよ。

[850: 匿名]

そうそう
騒音主と自称騒音被害者のクレーマーが諸悪の根源。
架空の騒音主相手に子供が嫌いな変人クレーマーがウサ晴らし。
それがこのスレッドの実体ですよ。

[851: 匿名]

へ〜そうなんだ〜

[852: 匿名さん]

そうですよ。

[853: 匿名さん]

騒音主は、やっぱり非常識。
まぁ、常識があれば、
苦情が来るような生活はしてないでしょうけど。

[854: 匿名さん]

被害立証してから出直しておいで。

[855: 匿名]

騒音主は、自分の非常識さに気付いていない場合が多いですよ。
だから、何を言っても無駄だし、逆切れしてくるぐらいです。
根本的に考えが違う。

[856: 匿名]

だから何の音が聞こえくるんだよ？
尋常ではない、明らかな騒音なら管理会社なり組合なりが動いてくれるだろう。
アンタらクレーマーは生活音に対してごちゃごちゃ文句言ってるから、誰からも相手にされないんだよ。

[857: ↑]

やばいね。話にならない騒音主…。実際に騒音主ってこういう考え、感じの人が多いよ。

[858: 匿名]

騒音主の特徴の1つ、迷惑な騒音を「生活音」と言い張る。

[859: 匿名さん]

具体的に
何の音か、大きさ、被害の状況など何一つ示せないのがクレーマー
これじゃあ893の言いがかりレベル（笑）

[860: 匿名さん]

>騒音主は、自分の非常識さに気付いていない場合が多いですよ。
>だから、何を言っても無駄だし
じゃあ黙って我慢しな（笑）

[861: 匿名]

>やばいね。話にならない騒音主…。実際に騒音主ってこういう考え、感じの人が多いよ。
その騒音主相手に穏便に解決する方法があるのですか？

運が悪けりゃ騒がしい住人に当たるし、その場合解決するのは極めて困難な事くらい誰もが承知してる。
その上で共同住宅を選択しているのだから、
良識ある人は「お隣の子供の音」程度の事でいちいち文句を言ったりはしない。

子供じゃないんだからいい加減理解して下さい。
騒音主は勿論問題だけど、クレーマーさんも同じく迷惑な存在ですから・・・

[862: 匿名]

>>>838 だけど。
子供のいない人を目の敵にしてるっていうより、こういうことを言うのは
子どもがいない証拠だからだよ。これは子どもがいればわかること。
わからないのは、あなたにも子どもがいないことの証拠だよ。

>>839 は、子どもがいないね。
すべては >>838 に書いた。
私の言うことがわからなかったり、反感を持つようなら勉強が足りない。

>>841 も微妙。
子どもが本当に他人様に大きな迷惑をかけているなら、まともな親は黙認などしない。
もし黙認しているならそれは非難してもよいけど、次の場合は非難できないよ。
　・その迷惑が盛大な迷惑ではないこと。多少の迷惑は許容される。
　・その子の行動を親が見ていて、親が良しとしている。問題と思うときは注意。

これだけでしつけは十分。
だいたいね、「無理無理言ってちゃ良いことも悪いことも覚えない」って、一番しつけが
わかっていない大人の発言だね。子どもいないか、子育て失敗派だよ。

もう、能なしにわかりやすくひとつだけ親切に教えてやるなら、
「ガミガミ怒鳴ってその場限り静かにさせるのはしつけでもなんでもなく、まったく効果が
ないばかりか善悪の判断もつけさせることはできない」
以上。

[863: 匿名]

No.861
良識ある人は「お隣の子供の音」程度の事でいちいち文句を言ったりはしない。

この決めつけは何？騒音になってる子供の音も実際あるんだよ。

[864: 匿名]

ほんとはすごく大きな音たてて迷惑かけてても、「その程度の音」としか思ってないんでしょ、騒音主本人は。
そんなだから、騒音問題はいつまでも解決しないんだよ。

[865: 匿名]

>>863
だから、『迷惑な程の音』とはいったい何の音が聞こえているのですか？と何度も尋ねているのですが、具体的な説明がされません。
壁に向かってタックルかシュートの練習でもしているのでしょうか？
それなら迷惑な『騒音』だと納得しますよ。

[866: 匿名さん]

＞８６２
↑皆さん大馬鹿には何を話しても大馬鹿だから理解不能で無理です。

◎一生、無視か放置でお願いします。

この変人モンスター気質が我がマンションの住人でないことを祈ります。

[867: 匿名さん]

クレマーが言うところの『騒音』は一般的には単なる【不快な音】と表現しますね。

[868: 買い換え検討中]

あー　壁を蹴りたい！

[869: 匿名]

↑蹴って、蹴って、蹴り破って、騒音宅でお茶飲んで落ち着け。

[870: 匿名さん]

被害が立証できないから【自称被害者】と呼ばれる。
被害が立証できないから仮称【騒音主】と呼ぶ。

全ては被害を立証できない事に起因する。

[871: 匿名さん]

>>866 は、自分が理解できないことを言われて、
くやしすぎて相手を「大馬鹿」とののしることしかできない。恥ずかしい。
ていうか、大馬鹿だから無視してっていうのは自分のことを指してる？笑

真正面から対抗できなくなると馬鹿だの変人だの、ろくな言葉しか出てこなく
なるようだね。
866の言っていることはマトモだよ。

[872: 匿名さん]

ま、間違えた。
866がマトモではなく、862がマトモ。

[873: 匿名さん]

乾式壁は決して・・蹴らないで下さい！
業務命令です！

[874: 匿名さん]

>871
そんな事クレーマー以外はちゃんと理解してますよ。

[875: 匿名]

跳び跳ねるなだ

[876: 匿名]

走りさらすなだ。

[877: 匿名]

楽器の演奏や上階から聞こえる音ではなく、
「隣」から聞こえる、「子供の」発する音ですからね。
壁に向かって変な事でもしない限り、いわゆる「騒音」が発生する要素はありません。

それでも頑なに被害を訴えている人は、「個人的に不快に感じる音」を騒音と言っているか、単に子供が気に入らない事をアピールしているかに過ぎません。

良識のある人であれば気にならない（あるいは、気にしない）類の音です。
迷惑を訴える事自体が、自分の身勝手さを露呈する恥ずかしい行為だと、早く気づきましょう。

[878: 匿名]

あっそ

[879: 匿名さん]

承知しました！

[880: 匿名]

出た、騒音主の持論、言い訳。
こんなのと一緒のマンションに住みたくないな…
苦情が出ても、なんだかんだ言い訳して直さないんだろうな。
自分が常識的なこと言ってるつもりになってるけど、かなりズレてることに気付かないとね…

[881: 匿名]

>>880
対等のつもりですか？
自分が迷惑をかけないのは当然。
それを大前提に『大人になりなさい。』と諭してやってるのに、まだ理解できないんですね？
その無神経さでは自分が騒音を出してる事にも気付いてないでしょう。
自称騒音被害者にして騒音主・・・
本当に迷惑な存在ですね。

[882: ↑]

なんでそんなに上から目線なんだ？しかもウンチクが多く、話が長くねちっこい。

[883: 匿名さん]

クレーマーは聞く耳もたないんだから諭しても無駄。
無視が一番よ。

[884: 匿名]

そうそう。スルーが一番。
相手にしちゃいけません。
きっと実社会でも一人ぼっちの可哀相な人なんでしょう。

[885: 匿名さん]

>880みたいなヤツは集合住宅には不向き。戸館を選択すべきだね。

[886: お久しぶりの匿名はん]

戸館？？？
自称騒音被害者には股間で十分

[887: 匿名さん]

どうやら、クレーマーの方が負けを認めて撤退したようだな

[888: 匿名]

騒音主の連続1人投稿に呆れてるだけだろ。

[889: 匿名]

仮称【騒音主】は間違いなく複数いるよ。
クレーマーさんは・・・
自分が一番よく判ってるでしょ？

[890: 匿名さん]

↑あんたみたいな人の事？

[891: 匿名]

違うよ
一人で騒音主、騒音主、言ってるクレーマーの事

[892: 匿名]

騒音主はココに書き込まないで頂きたい

[893: 匿名]

ここに騒音主はいませんよ。
いるのは｢『お隣りの子供の音』くらい容認してあげましょう。｣という良識のある人達と、子供が嫌いなクレーマーが一人いるだけです。

お隣さんに対して思いやりのカケラすら持てない、人として未成熟なクレーマーの方が、騒音主になりうる可能性は高いと思います。

[894: 匿名]

変な論理ですな

[895: 匿名]

理解できないでしょ？
それこそがクレーマーたる所以ですよ。

今からでも遅くはありません。
社会性を身につけなさい。

[896: 匿名]

社会性を身につけるべきなのは、騒音主のほうだよ。
バタバタ走り回ったり、家の中で暴れる子供を躾できない人多い。
騒音ママは、子供に無関心？ネグレクトっぽい人も実際多いんだよ。

[897: 匿名]

やめましょ。
騒音主を相手にするのは♪

[898: 匿名さん]

騒音主は、やっぱり誰にも相手にされないから
ここで言いたい放題なたけなんだね。

[899: 匿名]

↑その前に自分の騒音を何とかしてね。
無神経なクレーマーさん！

[900: 匿名さん]

クレーマーや、自称騒音被害者は、自分の発するクレームが
社会的な「騒音」であることに気づいていない。だから痛すぎ。

また出た。>>896
子どもが静かにできないのはしつけをしていないからで、しつけをすれば
おとなしくさせることができると思ってる。
子どもがいない能なしは黙ってろ。

[901: 匿名さん]

>バタバタ走り回ったり、家の中で暴れる子供を躾できない人多い。
>騒音ママは、子供に無関心？ネグレクトっぽい人も実際多いんだよ。
多い、多いって何を根拠に？
そうやってイメージだけで他人を非難するからクレーマーって言われるんですよ・・・

[902: 匿名]

901さんはお黙りなさい。

[903: ↑]

痛いところを突かれたらしい。

[904: 匿名]

>>901
↑こいつも異端児だから、
常識派の皆様は、触らぬ薄っぺらい紙に祟りなしです！

[905: 匿名]

>900
こいつも同じ騒音主だが何もわからん薄っぺらい紙に祟りなしの能無しだ！

[906: 匿名]

>>904
わざわざ”匿名さん”に変えてレスしたのによく見抜きましたね！
また「隣のお子さんに対して思いやりを持てない、社会性に欠ける未成熟なクレーマーが、無神経・無配慮故の自分の立てる騒音を棚に上げて、イメージだけで他人を非難してる。」ってあなたの本質を指摘してほしいんですか？

以前から何度も申し上げていますが『お隣の子供』の何の音が迷惑な程の騒音になるのか聞かせて頂けません？
イメージだけでモノを言ってるならそれでも構わないので、その場合は何の音を想定しているのか是非聞かせて下さい。

私は”良識ある大人”だから、それが『迷惑な騒音』か『認めざるを得ない生活音』か判定して差し上げますよ。
大切な”何か”が欠落しているあなたに代わって！

[907: 匿名]

>>906=騒音主はココには相応しくありません。
他にも別スレでもお立てになったら？

[908: 匿名]

騒音主の言い訳、コウシャクは聞きあきたよ。自分が良識ある大人だと思い込んでるのも痛い。

[909: 匿名]

そうなんだよね。
それを実社会で言ってみろって言いたくなる。

[910: 匿名]

>>909
実社会で｢躾もできない隣のバカ親｣っていっみな？
｢迷惑な隣のクソ餓鬼の奇声｣っていっみなよ？

[911: 匿名]

実社会でそれを言ってどうするの！？

[912: 匿名]

冬休み早く終われ！！

[913: 匿名さん]

冬休み、殆ど外出しない隣家。
だから四六時中ドタバタドタバタ。
もーやだ！！

[914: 匿名さん]

子供さんの（幼稚園児）の休みが終わるのはいつ？

子供の冬休みと共に、帰省していたとみられる隣の関西系おばちゃんが、今日から始動。
というより、朝からサッシをシャーパッシーン！が始まり、
ベランダで関西弁丸出しの大声で（しかも早口）喋りまくるのですぐにわかるんです。

はぁぁぁ、もう帰って来たのか..。
つかの間のまともな生活が今日からまた奪われます。

しかも、１０時ごろから幼稚園のお友だち&ママを呼び、ワーワーと。
困ったもんです。挑発したいのかしらんと思うほどの行為が多い、気の強そうな・・迷惑行為のおばちゃん。
そう、こう言う人をおばちゃんというのです。
自分のする事は何でも「ちょっとした事」「これが迷惑なんですか」「子供の事なのに」と反論する。

リビングでテレビ見ていたらドタドタ..こんな寒い日なのに、うっすら子供の声響く。なんで聞えるの？
窓開けてんのこんな日に？春夏秋は、騒ぐときにわざわざ窓全開にするのは知ってるけど、まさか？

極めつけはホイッスル。
親も親だよね。こんなもの吹いて吹かせて煩くない筈が無い...。

また体に悪い。嫌な気分。

冬休みいつまでなのだろう、速く幼稚園行ってよね。
そして小学校上がるまでに、家見つけて出て行ってね。皆のために。

[915: 匿名さん]

速く出て行って速く出て行って速く引越して！

やっと周りも静かになってきてるんだよ。
配慮も気配りも出来なくて、自我が強く、虚栄心強く、注意されれば相手が悪い？悪口始める..
そんなおばさんもう沢山ですよ。

速く出て行って下さい、聞えるようにウチの前で「今日はまだ正月だからちょっと位ね..」なんて
言い訳するようなら、最初からさせないでください。
そんなの聞くと人はもっと頭にきます。聞えよがしに分かってもらおうと演技している姿なんて
そのズル賢さ、悪さ、サル知恵を人は見抜いています。印象も悪い。
言い訳良いから、ちゃんと守って下さいよ。
とにかく早く引っ越して出て行って～～～～。

[916: 匿名さん]

本人に直接、言ってみたら？

[917: 匿名]

言えないからココに書いとるんじゃ

[918: 匿名さん]

そんなことで解決するの？

[919: 匿名さん]

掲示板は自己開示の場所ですものね。

ちなみに、何度言ったところで、改善できない人はしません。
少しは良くなったと見えて、またやります。

特に幼稚園ママは、怖いものがないのか、
注意を受けても、同じ立場の子持ち幼稚園ママをつれて
まるで自分が被害者のようなふるまいをします。

「自分にはたくさん味方がいる！言うならもう一回言ってみろ！」みたいな。
始末が悪いですね...

こんな武闘派の奥さんをだんなさんはどう見ているんだろう？可愛い妻には見えないけどな。
まあ、旦那さんが会社に行っている時に起こることが多いので、当の旦那さんは知らないのかも？

[920: 匿名]

まさにうちの隣の奥さんもそう！
ママ友を引き連れて歩いている時は廊下ですれ違っても挨拶しないし、避けもしない。
分譲マンションを会社が借り上げて住んでるくせに何様だって皆が思ってるのを知らない哀れな奴。

[921: 匿名さん]

うちの隣も同じように　毎日うるさいですよ。

年々躾もできないのに子供だけ産んで、今では３人。
毎日バタバタ走り回らせて、窓を閉めずに奇声を垂れ流す。
ベランダに、家族で登場して大声で話す。
最近では、ピアノの音までさせだして最悪です。

廊下で大声で騒ぐし　キックボードしたり　自転車乗ったり
マンションで暮らしてるって感覚が全くないんだと思う。
夫婦そろって声がでかいし、何なんだろう？
さっさと引っ越してほしいです。

[922: 匿名]

うちの隣も子供３人！！
３人目が歩けるようになったから今後を考えると頭が痛いです。

[923: 匿名さん]

マンションで子供2人までは許容。戸建てよりあえてマンションを選ぶ層も多い。
マンションで子供3人以上はただ単に金銭的にアレ。普通は戸建てに移る。属性も注意。

[924: 匿名さん]

＞920

うちの隣の奥さんもそうよ。
たぶん、年齢的には10くらいは若いのかもしれませんが、
あとから引っ越してきて、その態度は感心しません。
もう「おばちゃんです」。
「ずうずうしいおばちゃん」「迷惑なおばちゃん」「自己中なおばちゃん」なのです。

それに、日ごろからの態度を見ていれば、特別こちらから話しかけたくもありません。

幼稚園ママが遊びに来ると、がぜん、廊下でも玄関先でも大きな声で話します。
本当に廊下で迷惑この上ないですね。

小さな子供が、ライダーのベルトを巻いたら急に強く（虎の威を借る...です）なるのと同じ。
次元が低い人だなと思います。

階段でも、どんな靴はいたら毎回毎回そんな音がするの？って言うくらいバッスンバッスン。
駆け上がり駆け降りる。（マンション中に響きますよ）

何の挨拶もなく突如子供にピアノ。それも窓開けて。

私が主人といるときは、一応いやいやながら「こんにちは～」と声出して言う癖に、
私が一人だと絶対言いません。そこのご主人も。（ご主人はそもそも挨拶する感覚が無い人に見える）
声出して、「こんにちは～」と言うのを聞いたことがありません。
けれど、私は言います。最近は彼女に合わせて「声なし」会釈にしていますが..

本当に、根性の悪い関西おばちゃんです。
プライドが強いのでしょうね。
騒音の注意の連絡が回ったときと、私がピアノの音のお願いに行ったあとは必ず仕返ししますよ。

「騒音の注意時」は、幼稚園ママといつものように、廊下（我が家の前）を通り過ぎる時、
「ここの人、神経質なんや！」「怖いやんか~」ですって！！
あんたのほうがよほど怖いわ～と突っ込み入れたくなりましたよ。

また、「ピアノの音のお願い」（←文句ではなくお願いにわざわざ行ったのですよ）の時のあとは、
引き取り業者との間でシステム上の不備があり、置いたままになっていたうちの中型家電を見逃さず、

うちの家の前（廊下）でわざわざ、幼稚園ママ達と、ワントーン大きく聞こえるように、
「この前迷惑なごみを出したままでさー、いい気味やって思ったわ」「ほんといい気味や！」ですって。
（ゴミ関係で出し間違いなんて今迄一度も無く、その件もこちらの全くの落ち度ではなかったのですが）

もう呆れるというより、怖い奥さんだなって思います。
とにかく、廊下やベランダで大きな声で自分を誇示しないと気が済まないタイプです。


私もこのマンション賃貸だけど、彼女も会社の借り上げ賃貸です。
しかもかなり後から来て、年も下なのに、この態度。
今のお母さんて、幼稚園ママってみんなこんななの？って呆れます。
主人に話すと、「人間をなめてるタイプなんだろうね」「いつか彼らも苦労する時が来るよ」と。
私もそう思いました。

長くなったけど、うちの隣人はこんな感じ。

[925: 匿名さん]

うちの隣も子供３人です。３人女の子なのにうるさい。
窓全開でピアノ弾いたり、夏にはベランダでビニールプール。
キーキーうるさいし。
廊下で、親子で歩行訓練したりしてたし、今ではエレベーターまで走りまわらせたり。子供３人で３ＬＤＫなんて狭いだろうし。さっさと引っ越せって思う。

[926: 匿名さん]

>925


はぁ..ひどいですね。
うちも、前にいたお隣は、女の子二人でしたがそんな感じでした。
子供が悪いというよりは、親の配慮が無い小さなことで、近隣は精神的に疲れる感じでした。

ベランダプール、ベランダで庭代わりに放置して騒がせる、ずーっと話してる、鳴り物をさせる、
廊下に風呂上り親子で出てきて、何度も何度もかけっこさせる、
窓全開で、わいわい騒ぐ...もう数々。

ハッキリ言って、窓位締めて！下の公園に行けばいくらでも遊べるんだから
すぐ下の公園で遊ばせてあげて！と何度思ったことか..

925さんの苦悩も解ります。

[927: 匿名さん]

ピアノはそんなに迷惑なものでしょうか？
時間さえ守ればいいのではないのでしょうか？
ピアノは通風が必要です。
いかがでしょう？

あと、今はモラルのない方々が多いと思いませんか？
幼稚園の行事ごとで先生がお話しているにも関わらず、下の未就園のお子さんをおつれに、でも走り回らせいすをぎーぎーと押しながら歩いてても親は注意せず座りっぱなし。

住宅でも隣接住宅の階段昇降の音、すごいですよ。
マンションでも違うところで騒音でお悩みに？
皆さん、我慢せず住み替えなど考えたりしないのですか？
私はしています。まあむずかしいですが・・・

[928: 匿名]

９２７さんは何が言いたいの？

[929: 匿名]

>>927
｢今は｣って、いつの頃と比較してるんですか？
昭和40年代、50年代なんて、モラルという概念すらロクにありませんでしたよ。

今は、子供に理解を示せない、変な大人が増えてるんです。

[930: 匿名さん]

927さんの言いたいことが私にもチョット解りません。

ピアノの擁護を言いたいのでしょうか？
なんなのか？

ピアノの音は、このスレッドではありませんが、子供の足音騒動ともに
苦情が多いことであることを、知らないのかな？

窓閉めていても、壁から伝わるのに（うちは戸境180のRCだけど）
窓開けしてひかれた日には、毎日の生活の場では嫌な気持ちにもなりますよ。
チョットと思うのは弾く側なんですよね。

この点でも、これからのマンションの規約は、楽器について、サイレントヘッドホン義務
を謳ってほしいです。
（周囲の住民に了解が取れればその範囲で弾くことも可とか..）

スレッド違いの話でしたが、そんな側面もあるという事で...

[931: 匿名]

そういえば、ピアノを弾く人のモラルだけは昭和のままですね。

[932: 匿名さん]

ピアノくらいいいんじゃないの！
がちゃがちゃ言うならさっさと引っ越せばいいんじゃねーの！

[933: 匿名さん]

929さん、子供に理解を示さない・・・同感です。
私は子供には家の中ではドタバタしないよう注意はしています。でもなかなか自分の思う通りには行きません。
私はご近所トラブルで、うるさい！と同じ子供を持つご近所さんから言われ、すごく悩み神経質になりました。
おかげで子供が物を床に落としただけでしかりました。
927さんは何かトラブルがあって引っ越しを考えてるとおもいます。
ピアノの騒音より大きなトラブル？

[934: 匿名]

わからん

[935: 匿名]

あまり子供のやりたい放題にさせる親もよくない（子供のためにも）。でも物騒音を気にして物落としただけで怒られる子供もかわいそう。本当に大変なら床の上にマットをひいてもらう提案するとか、ピアノの弾く時間をおねがいするとかしてみては。

みんな大人だけで暮らしてる時は、思い通りになるからいいんだよ。子供産まれたら、思い通りにならない事だらけだよん。赤ちゃんの頃なんかトイレさえも行きたいときにいけないからね。でも小さいうちから大人しく自分をださず大人のいう事ばかり聞いてる子供なんていたら、ちょっと将来怖くなる。騒音はマンションに住むからには避けて通れない道だよね。　子供産まれたら明日はわが身かもしれないけど。

[936: 購入経験者さん]

賃貸や築20年以上の中古ならともかく最近の分譲マンションてそんなに隣接する部屋からの音てそんなに聞こえますか？
私が以前住んでた分譲はファミリーがたくさんいましたがほとんど何も聞こえてこなかったです。
格安ローコストならともかく普通の分譲でそんなに酷いものでしょうか？

[937: 匿名]

子供が嫌な変人か孤独なオバハンのやっかみでしょう？
普通は身内や友人に子供が出来た時点で、子育てに対する理解力が備わるものだが、そのような機会に恵まれないまま孤立してしまったのでしょう。

[938: 匿名さん]

↑　苦情を言われた経験、ありそうですね。

[939: 匿名]

↑友達がいなさそうですね！

[940: 匿名]

937
苦情を言われた人ってそういう物の考え方をしてるんですね。
だから改善しないんだー。

[941: 匿名]

>940
936さんが言われるとおり、隣の子供の物音や近隣の奥さんの話し声が｢迷惑な騒音｣レベルで聞こえるとは思えない。
そんなにカンに障りますか？
それとも、お住まいは木造アパートですか？

[942: 匿名]

９４１さん、貴方は実は嫌われてるだよ。
早く気付きなさい。

[943: 匿名]

>942
あなたが嫌ってるだけでしょ？
私には子供の物音ごときに目くじら立てる、あなたの感覚が理解できません。

[944: 匿名]

あっそ

[945: 匿名さん]

うちのマンションにもいる！
人に迷惑かけても平気な人。
屁理屈ばっかり言って自分を正当化する人。

[946: 匿名]

子供が眠ったら大音量のテレビ、音楽をかけてやるべし♪

[947: 匿名]

>945
ピアノ弾く人とかですか？

[948: 匿名さん]

＞932

あなたがね。

[949: 匿名さん]

＞＞子供が嫌な変人か孤独なオバハンのやっかみでしょう？
＞＞普通は身内や友人に子供が出来た時点で、子育てに対する理解力が備わるものだが、そのような機会に恵まれな＞＞いまま孤立してしまったのでしょう。

↑あぁ..残念な思考ですね。
自分の落ち度を肯定するためにこういう言い方が効果的だと思っているのでしょう。
＞＞そのような機会に恵まれないまま...
↑そんな機会があれば、人は何が迷惑で、どうしようもなくて、だからどんな対策をしようと
それなりに努力するもんです。

お子さんいても、近隣の人にストレスがかかるような傍若無人な生活態度をしていない人もいますよ。
お母さんを見ていると、それが何となく解ります。

[950: 匿名さん]

＞941

その程度は、過去の記載のどんな状況がストレスになるのかを読むと参考になりますよ。
世の中には、あなたが思い描くと違う状況がありますから。

そして、それが頻繁に行われるから、人は不快を感じるんですよ。
家は落ち着ける空間でありたいですよね。だれしも。休息の場ですから。

[951: 匿名]

>950
>>913から延々と続く罵倒レス。
いったい何が迷惑なのでしょう？
自分の気に入らない相手への悪口としか思えませんが？

[952: 匿名はん]

＞９４７
何度も言うけど

＞ピアノ
は一方的な故意の騒音

＞子供の足音はどんな時間であろうと
おたがいさまの生活音

この二つは分けて考えてね。
迷惑なのは同じとか言わずに

[953: 匿名さん]

＞952

マンションでも嫌がられるタイプですね。

それがお互い様の生活音？

どんな時間であろうと？


できるだけ、それを軽減したり、何等か手を打つのが親御さんでしょう。
お互い様と威張っていえる域ではありません。

たぶん前もこんな人いましたが、なぜここのスレで頑張るのでしょう？
「子供の足音はどんな時間もお互い様」と言うスレッドを立てて
主張をしたほうが意味があると思います。
あなたの意見に賛同し、そのことを一緒に語りたい人もいるかもしれませんよ。

ここは、その音で迷惑を被ったり日々嫌な思いにさらされた経験を持つ人たちのスレだと思います。
意見に対し「罵倒」「悪口」と言ったところで、あなたの気も晴れないでしょう？
スレ選びも重要だと思いますよ。

[954: 匿名]

お互い様の騒音だって笑える〜

[955: 匿名]

＞953さん
真面目にレスさせていただきます。
＞マンションでも嫌がられるタイプですね。
容認する意見は全て騒音主の仕業だとお考えですか？
騒音主の悪口を言ったり、容認する意見を否定したところで、実際の騒音主には全く届きませんよ。

隣人に迷惑と思わせている人が一番悪いのは言うまでもありません。
しかし、共同住宅に住む以上、たとえ迷惑と感じたとしても、容認せざるを得ない騒音がある事は理解しなくてはいけません。

「深夜に飛び跳ねるのを止めて下さい。」とは言えても「深夜に歩き回るのを止めて下さい。」とは言えないでしょう。
＞952さんの言われるとおり、足音であるならどんな時間帯でも容認せざるをえないと思いますよ。
理事会や管理会社に相談しても、きっとお茶を濁されるだけでしょうね。

あなたが、容認する意見を不愉快に感じるのと同じように、容認せざるを得ない音に対して、隣人を罵倒しているレスも、見ていて非常に不愉快です。

結論を言ってしまえば、喧嘩を覚悟で苦情をいうか、発想を転換して心穏やかに過ごすかのどちらかしか無いんですから。

[956: 匿名]

はい。はい。

[957: 匿名さん]

だから、ここで頑張らなくても良いのに。

このスレッドは、あなたのような人向きではないから...

あなたなりの主張や同じ立場の人が意見を出し合えるスレッドを
立ち上げたほうが良いと思いますよ。

[958: 匿名さん]

＞955

なんかどれも屁理屈に聞こえて..
意地で反論を続けているようにしか感じません。

[959: 匿名さん]

屁理屈で返す人は、自分が騒音主なんですよ。
以前、クレームを貰った経験があるはずです。
それが気に入らなくて、ここで暴れているだけです。
反省する能力も、改善する気もない困った人です。

[960: 匿名]

理解できない者同士で何の解決にも繋がらない悪口を、いつまででも続けてなさい。
自分がクレーマー扱いされるだけなのに愚かな奴ら。

[961: 匿名さん]

＞959
ある意味あたっているかも。
そういう傾向の方が多い出す。

[962: 匿名はん]

こんばんは。匿名はんです。
私はマンションで騒音に悩まされたこともあり、
子供のころ階下のオバサンからさんざん怒られて
40過ぎた今も襖をピシッと閉めることが出来なくなった
ある意味障害者です。
ここで被害者ぶっている人たちへ
前スレでもいったかも知れないけど
足音は生活音で我慢すべきでないですか？
確かに気になりだしたら気が狂いそうになるのはわかりますが
外に出るなり、酒飲むなり、すればどうにかなりました。私は
>>955様　ありがとうございます。
現在夜勤で昼間の騒音に悩んでいる私には救いです。
昼間どうしても寝なければいけないときは睡眠薬使ってます。

[963: 匿名さん]

＞＞外に出るなり、酒飲むなり、すればどうにかなりました

そんなことまでしなければ暮らせない家って...どうなんでしょうか？
私は嫌です。家に買えればホッとしたいです。

足音は、程度があるからあなたの思っている音レベルと、ここでいろんな人が
困っている音のレベルはみんなそれぞれ違うから、一概に言い切ることはできないよね。

[964: 匿名はん]

>>963
家に帰って静寂な環境がほしけりゃ
車がなければ生活できない田舎の一軒家に
住みなさい
「匿名はん」はすでに路線バスが3往復しかしない
どいなか一軒家で静かに暮らしてますよ。

[965: 匿名さん]

＞964

あなたも、もう良いのじゃないですか？
ここで悩みのある人とはカテゴリーが違うでしょう？

ここで頑張らなくてもいいです。

[966: 匿名]

そうですよね。
悩んでいる人に対して茶化すようなコメントはやめてほしいです

[967: 匿名]

>>965
いつから自称騒音被害者の愚痴専用スレッドになったんだよ？
ここはクレーマー被害を無くす趣旨のスレッドでもあるんだから、勝手に仕切るな。

[968: 匿名]

↑間が抜けまくっている騒音主は投稿するな！

[969: 匿名はん]

>>967
>いつから自称騒音被害者の愚痴専用スレッドになったんだよ？
昔からですがなにか？
>ここはクレーマー被害を無くす趣旨のスレッドでもあるんだから、勝手に仕切るな。
どこにそんな記載がある？

だから私は、自称騒音被害者も騒音主もマンションで暮らす限りどちらにもなりうる
と主張してきました。
だから自称騒音被害者に対し、どんなに静寂に暮らそうとも神経質クレーマーに当たれば
自分も騒音主になりうるといってきています。
ツイッターアドレスも公開します。@moto810へご返答願います。

[970: 匿名さん]

スレ主曰く
みなさんのマンションはどうですか？

>いつから自称騒音被害者の愚痴専用スレッドになったんだよ？
＞昔からですがなにか？
>ここはクレーマー被害を無くす趣旨のスレッドでもあるんだから、勝手に仕切るな。
↑不正解です。

[971: 匿名さん]

私のマンションでは、隣の三人の子持ちが騒音家族です。

今朝も玄関を出るなり
「ままー　ままー」って連呼しながらエレベータまでバタバタ走る。
親は、ゆっくり歩いて登場。もちろん注意せず。これが毎朝。
ベランダでも、洗濯物を干しながら　
子供をキーキー言わせて自分は無関心に洗濯物を干す。


働いてもいないのに、保育園に預けにいって
この寒空の下で生まれたてのもう一匹の子供を抱いて中庭で井戸端してた。
風邪ひいたりしたらどうするんだろう

[972: 匿名さん]

働いていないからって、保育園を利用しちゃいけない理由にはならない。

[973: 匿名]

自称騒音被害者の変人クレーマーども
>>971
↑こいついったい何に文句を言ってるんだよ？

[974: 匿名]

騒音主の噛み付き方は、すごいね。この執念はすごい。

[975: 匿名]

>>971
働いていないから
保育園も幼稚園も行かせないほうがたちが悪い

[976: 匿名]

もう一匹の子供･･･

[977: 匿名]

保育園は、働いてる人が仕事に行くために子供を朝7時ぐらいから夕方6時ぐらいまで預ける所。
幼稚園は、8時30分頃から昼14時頃まで集団生活、色んなことを学ぶ所。
保育園は働いてて、子供を見れない人が預ける所だから、証明もいるよ。それがないと入れない。
田舎では、そうでもない所もあるみたいだけどね。

[978: 匿名さん]

＞971

同意！エレベーター前で騒がれると、靴べらで頭を思い切り叩きたくなる。

でも保育園に行っていた方が絶対いいと思います。

年の近い子供が家の中に2人いると、騒いで本当に煩いですから・・・・

下の子も早々に保育園に入れるといいのにね！

[979: 匿名さん]

＞977
保育は、働いている人が仕事に行くために存在しているわけではありません。
母親の病気や出産などで子供を預ける必要がある場合にも利用できますよ。

[980: 匿名さん]

＞976

971さんの表現は正しい。
うちの隣にも煩いメスのブサザルが2匹いる。
当然人間だとは思っていない。人間らしさも感じない。
動物園の隣に住んでるような感じ・・・
メスのブサザルは声が大きいので、人と同じ居住地区で生活するのは無理。
やはり、山に帰ったほうがいいと思うよ。

[981: 匿名]

うちの近隣の保育園は、母親の病気、出産などの一時的な保育は、やってないよ。
働いてる人で定員オーバーなんだと思う。入園待ちの人もいるしね。

[982: 匿名]

>>980
そんなあなた達を個人的に軽蔑してるだけだから気にしなくていいよ。
私は騒音ともクレーマーともご近所トラブルとも無縁の生活を送ってるし。

[983: 匿名さん]

自分だけは騒音を出していない、迷惑を掛けていない、隣がうるさい、上がうるさい、というひとほど、騒音主の危険性大です。共同生活はお互いが我慢するのが前提。それが嫌なら一軒家に住むしかないね。

[984: 匿名さん]

＞983

鈍感主かもね。

[985: 匿名はん]

全員が鈍感主なら騒音問題は発生しないのに。

[986: 匿名さん]

>>980
私の隣のガキもメスのブズザル３匹。
そこのガキだけうるさくて、他の子は公園で遊んだり　普通に遊んでるし
不快感は感じない

隣のブスザルは、どこでも３匹でバカでかい声で騒いだり　走り回ったり
必ず廊下や階段とかマンションの敷地で遊んでる
家の中でバタバタ走り回るし　親の躾なんだろうけど
親がベランダで大声で話したりしてるし　
行動がガサツだから子供の躾が出来ないのも、仕方ないのかもしれないけど
ブスザルって思う気持ちがわかります

[987: 匿名]

不細工で面倒臭そうなオバハンが吠えてる(笑)

[988: 匿名さん]

近隣住民とうまくいっていると自分で言う人ほど周りに迷惑をかけている可能性大！
気をつけようね！

[989: 匿名]

マンション内で、走る、跳ぶ、跳ねる、壁叩き、ボール投げ、プロレスの行為はみんな禁止項目です、

[990: 匿名]

石油ｽﾄｰﾌﾞは禁止ですか？

[991: 匿名さん]

>989
>マンション内で、走る、跳ぶ、跳ねる、壁叩き、ボール投げ、プロレスの行為はみんな禁止項目です

お前が判断するもんではない

[992: 匿名]

↑言うまでもなく当たり前の常識だが、騒音主は常識知らずの恥晒しだから仕方ないか(笑)

[993: 匿名]

夜0時の下の部屋で爆音は何がしたい

[994: 匿名]

うちのマンションはうちの階が無法地帯。パタパタ走り回る 乗り物で遊ぶ 奇声など うるさい

[995: 匿名]

隣のはりきった旦那が子供を起こってた。


子供より、おっさんがうるさい。
うざい旦那。

[996: 匿名]

隣のはりきった旦那が子供を怒ってた。

子供より、おっさんがうるさい。
うざい旦那。

[997: 匿名はん]

あなたが子供のころ隣人は我慢していた。
こんどはあなたが我慢する番では？

[998: 匿名]

ベランダの重い戸をバンバン閉める。

[999: 匿名さん]

重い戸はバンバンとは閉まらない。

[1000: 匿名さん]

＞997

お静かにお願いしますよ。

[1001: 匿名さん]

静かかどうかはマンション次第。

[1002: 匿名はん]

静かかどうかは住人次第

又は

静かに感じるかどうかは本人次第

すり足の
マンションガキが
哀れなり

カッコーン

匿名はんの一句でした。

[1003: 匿名さん]

いいや、マンション次第です。

あるご家族が引っ越しをしただけで、生活習慣は何一つ変えていないのに、一切苦情が無くなったそうですよ。

[1004: 匿名はん]

>１００３
すり足のクレーマー被害者が
上階に住んだだけのことですよ。


BY一軒家に住んでも子供が椅子をギーってひいたら
怒ってしまう匿名はんでした。

[1005: 匿名さん]

新しい住人が入居すれば、また苦情を言われるでしょう。
つまり、住民次第ってことです。

[1006: 匿名さん]

本日の一句と二句と三句

すり足は　しなくていいの　普通なら

飛ばないで　走らないで　と言ってるの

真夜中の　かかと落しは　凶器です

[1007: 匿名はん]

子供の立場で一句

母不在　今ならできる　大騒ぎ

[1008: 匿名さん]

こどもの一句

母さんと　一緒にお出かけ　うれしいな

[1009: 匿名]

999:重いから力を込めて閉めようとする訳ですよ。その勢いでバーン！です。

[1010: 匿名さん]

だから、重厚な窓一杯閉めもそんなに勢い良く閉まりませんよ。
窓枠も重厚だから音ももっと低い感じだし、振動もし難いからそんなに響きませんよ。

[1011: 匿名さん]

↑重厚な窓を力一杯閉めても

でした。失礼。

[1012: 匿名はん]

>管理人様
次スレのタイトルにひねりがないので
このスレッドを閉鎖しないでください。

[1014: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/260613/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。