子供の走る音について その５

[騒音被害経験者]

ここは、子供の騒音に苦しむ者の憩いの場です。
騒音を伝えても、防音対策も、躾もされず、逆ギレされるばかりでどうにもならず
転居したくても先立つお金がなく、理不尽な苦痛を我慢するしかない苦しい者が
ここでお互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことで
少しでも苦しい気持ちをまぎらわせることができるようにあります。

　なので、神経質だ、耳栓をしろ、病院に行け、最上階に引っ越せなどの不適切なご意見はお断りします。

　騒音対策の参考までに子供の躾について教えて欲しい方はこちらを参考にしてください。
●１歳からの子供に言い聞かせるには、集中してもらうため静かな状況をつくる（テレビや音楽をけす）
　子供と頭の位置を同じにする（しゃがむ）
　子供の両手を取り視線を合わせる（『ママの目を見て』顔を背けるようなら両頬に手をあて自分を見させる）子供の目を見つめながらゆっくりと低めの声で話す。

『部屋の中で走ると、○○ちゃんには見えてはいなけど、下のお部屋の人や上のお部屋の人には○○ちゃんの走る音が聞こえるのよ』
『静かにしていたいのに○○ちゃんにドンドンされた他のお部屋の人はウルサイでしょう。迷惑でしょう。だからお部屋の中では走らないのよ』
『明日、公園に行ってママと走りましょう』

　一度で理解できる子供もいますが、そうでない場合も根気よく投げ出さずに上のことを繰り返しお話ししてあげましょう。『○○ちゃん、忘れちゃったの？』『…』

　子供はこの繰り返しを数回続けたら走らなくなりました。
子供に真剣に話すことが重要だと思います。
何かをしながらで、そっぽを向き口先だけで子供に言い聞かせても、子供にはバックミュージィックにすぎません。
面倒がらずに、必ず正面からお子さんに向き合ってあげてください。 ◎●◎　注意
どんなに腹立たしくても、ここに加害者が特定されるようなことを書かないように
掲示板の利用規約に従った書き込みをお願いします。　

前スレ

その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45828/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/

[247: 匿名さん]

241
>>246

242自ら書いてることですよ＞産めない

釣りぽく思えたのでつい

[248: 匿名さん]

>>244

（下の階に住む人に）恵まれたのでしょうね。
ラッキーでしたね。

子供がいる人で、
＞きっと子供がうめないから余計子供の足音に敏感なんじゃないですか？
みたいなこと言う人よくいるけど、無神経だし自分勝手だなと思います。

子供がいないっていうだけで勝手な思い込み。迷惑だよね。

それに、子供がいたって周囲に迷惑かけず静かに生活している家もある。
そういう家庭からしてもこういう考えってほんと迷惑。

[249: 匿名さん]

自分に子供が居ないから、子供に寛容になれない
おまけに自分が子供時代の事もすっかり忘れてしまった

事実はどうあれ、これもあって仕方の無いこと
人は不満を作り、それを糧に日々を生きるものである　例え相手が子供であっても・・・

[250: 購入経験者さん]

子供に対して怒ってるのではなくて、親に対して怒ってるんでしょう。

下の質問者と同じ思考回路みたいですね。
http://baby.yahoo.co.jp/chiebukuro/detail/1415361584/

[251: 匿名さん]

自分に子供がいようといまいが、うるさいものはうるさい
勝手な屁理屈こねるな　子供のしつけをするのは親の義務
それができないなら子供なんかつくる資格なし
野生動物じゃないんだから社会のルールを守れ

[252: 匿名さん]

騒音被害者はGWを新築＆中古マンション見に行けばよいかと。
買えなくても家にいるよりいいでしょ。

[253: 匿名さん]

GWを→GWに。
小さなことですみません。

[254: 匿名さん]

>>241

言い聞かせても分からない年齢の子供が走るのを防げないのは皆さん分かっているのですよ。

防げないなら防音マット等での対策を施して他者に迷惑を掛けないように努力して欲しい。
それが大人としての良識でしょ。

という事を被害者の皆さんは思っているのだと思います。

それを騒音主が開き直ったり自分本位に正当化したりするからトラブルになるのだと思いますよ。

騒音の実害はさて置き、人間同士の情の通い合いが重要なんだと、
自分の被害体験からつくづく思います。

[255: 匿名さん]

>254
うちはカーペット敷いてますが、それは単純にフローリングが嫌いというだけ。
あと犬が滑るから。
結果的に防音になっているだけで、正直下の階への配慮なんかさらさらないです。

結果と気持ちは違いますから。

気持ちを求められても困るんですよね。

[256: 匿名さん]

逃げるが勝ちで最上階に引っ越せた人は、もう騒音解決したのだからそれで良いじゃないですか。
言ってみればここでは部外者。

余計な茶々入れてスレを荒らさないで下さい。>255

[257: 匿名さん]

騒音被害で最上階に住み替えたのに
立場が逆になったら・・・
辛い経験を生かせない人もいるんだね

[259: マンション住民さん]

今はＧＷの真っ最中！

うちの騒音主の７０８号室はどこにも行かないのか
今日も断続的に子供が走っている
ちょっと静かだな～と思うとお昼寝の時間かな～と思われる時間だ

７０８号室は最上階角部屋、自分のうちは一番上で上からの騒音が
解らないんです～って開き直るタイプ
一番最悪です

だから下に響いてると直接も言ったし、管理会社からも言ってもらった
時間や様子を一緒に

それでも防音対策はしない
子供は走らせている

しまいには外廊下でも走らせていたし、騒がせていた

７０８号室は門扉の開け閉めもうるさいし、外廊下を歩く音も奥さんか誰か判らないが
カンカン大きく響いている

こう言う掲示板に書き込みしても騒音主に見てもらえなきゃ意味が無いのは
解っているが、どうしようもないこの気持ちをどうしたら良いか判らない

ＧＷもまだあるし、うちが旅行でも行ければ良いのだが旦那が混んでるからと
出たがらないし・・・
長期の休みは憂鬱です

[260: 匿名さん]

子供は走るものだし、最上階にしなかった時点でその程度の騒音は我慢すべきじゃないですか？
そのぶん、安いわけだし。


うちなんか、最上階なのに、下の住人、しかも大人が夜中にドアを何度も開け閉めするのがうるさいのなんの。

[261: 匿名さん]

価格が安い下の階には非常識な大人も住んでいるでしょう。
お宅も
>その程度の騒音は我慢すべきじゃないですか？

[262: 匿名さん]

階下の家のドアの開け閉め音がそんなに響く物件そのものが安普請だと思われ

それはともかく子供の騒音スレなのでスレチです

[263: 住民Ａ]

２５９さん　
同情します。うちの騒音主も最上階です。子供が３人いて、毎日、運動会状態です。何回もお願いに行きましたが改善されません。ＧＷで戦々恐々でしたがどこかに泊まりに行ってるらしく、ここ２日間は本当に幸せです。でもそろそろ帰ってくるのではと思い、憂鬱になってきました。

[264: 匿名さん]

辛いですよね。。。

何度もお願いにっているのに運動会状態だったら、行政に相談してみてはどうですか？
すぐに訴えるかどうかは別として、まずは話だけでも。

勇気はいると思いますが、自分の家にいるのに毎日そんな状態ってやってられないですよね。

[265: 住民Ａ]

２６４さん
２６３です。アドバイスありがとうございます。行政に相談しました。個人間の問題だということで行政としては対応は難しいという話でした。ただ、騒音を測定する機械は貸し出しをしてくれるそうです。こちらが気にしすぎている可能性もあるので、客観的に騒音を測定して、その事実をもとに今後どうするかを検討しようと思っています。
ただそこまでするべきなのかと悩んでもいもいます。とにかく上階と話し合いをして、防音マットを敷く等の対策をしていただけるとよいのですが（このお願いも過去に文書でしたことがあるのですが上階からは何の連絡も、改善もありません）、なんだったらこちらが防音マット等の費用負担をしてもよいので子供が小さい時だけも敷いていただけないかと家族でお願いに行こうかとも考えています。

[266: 匿名さん]

>なんだったらこちらが防音マット等の費用負担をしてもよいので子供が小さい時だけも敷いていただけないかと家族でお願いに行こうかとも考えています。

そんなことしないほうがいいと思います。
つけあがります。
第三者を入れて話し合うのが一番かと。
そのための管理組合。
理事長に何度もお願いするのがいいと思います。

[267: 匿名さん]

追伸
来年、理事長に立候補して騒音主に対して組合命令を出せばいいかと。

[268: 住民Ａ]

２６６，２６７さん
２６３＝２６５です。いろいろアドバイスありがとうございます。
そうですね。第三者をいれて話し合いをするのがよいですね。ちょうど、管理組合の役員改選が終了したので新理事長さんにいろいろと相談してみます。管理規約にも騒音を発することは禁止事項になっていますので管理組合としても話し合いに立ち会う等の義務はあると思いますので。あと、理事長の立候補までは考えていませんでした。選択肢のひとつかもしれませんね。

[269: 匿名さん]

規約に、騒音に関する禁止事項が謳われていますが、専有部分に関しての事ではないと言われました。
バルコニーで騒ぐことも含めて「管理組合はノータッチ」と言われました。
現在の理事長は考え方が偏っている人なので、自分が理事長になって改革して行くのが良いのかも知れませんね。

[270: 匿名さん]

マンションの最上階って意外とよくないですよ

大手のマンションでも雨漏りしたり夏場はやっぱり暑いし
エレベーターはこないし

見晴らし、騒音に関してはいいのでしょうけど

やっぱり上の階の騒音に悩むなら庭広めの一戸建てがいいと思います

[271: 匿名さん]

それ言っちゃうと収拾つかなくなるよ。

騒音出すなら一戸建がいいと思いますってね・・・

両者がうまくやっていく方法を見出さないと意味がないでしょう。

[272: 匿名さん]

騒音主はお出かけしているようです。
いま本当に静かです。
でも、実家から帰ってくると気が大きくなるのか、必ずうるさい日が続きます。
高速の渋滞がこのまま永遠に続いてくれることを願います。

[273: マンション住民]

ＧＷ、終わりの会社が多いと思います

うちの騒音主の７０８号室はどこも行かなかったようで毎日断続的に
バタバタ、ドコドコ、、、たまにダーンと聞こえてきました

昨日は夕方聞こえなかったのですが、買い物帰りに見上げたらどうやらお出かけだったようです
こどもの日だからジジババの所でも行ったのでしょう

帰ってこなければ。。。と思いました

今年のＧＷは自分たちも特に出かけなかったので、ずっと７０８号室の騒音を
聞いていました。。。最悪でした
それでもテレビの音を大きくしたりして少しでも回避をしていたのですが
たまにそれでも聞こえるくらいの音がすると本当に腹が立ちました

最初に直接苦情を言ってから一年ちょっとが経ちました
管理会社から話をしてもらってからも、もうすぐ一年になります

変わらないかも知れませんが、また管理会社から言ってもらいます

うちの管理会社は「絶対に直接言わないように」って言うんです
トラブルの原因だから。。。と

直接言っても、管理会社を通しても相手次第でトラブルにはなると思いますがね
どっちにしてもマンション内に悪く言いふらされそうで怖いです

[274: マンション住民さん]

我が家も上階の騒音に困っているので愚痴らせて下さいな。
GW中も早い日は朝の6時頃から子供の飛び跳ねるような音
何かを引きずるような音、大人のかかと歩きの音や重たい物を落としたような衝撃音。
一体朝から何をしてるんだろう？？と不思議で逆に気になります。
夜は夜でドタバタと12時近くまで聞こえる日もあり。
いづれも長く響き続ける訳でも無いので苦情も出せず我慢している状況。
直床なので仕方がないのかな？！
「805号室とにかく静かにしろ！！」
ちょっとスッキリしました。

[275: 匿名さん]

朝早くとか夜遅くってほんと迷惑ですよね。
常識ないのかな。

長く響き続けているわけではなくても、
そんな時間帯じゃ苦情言いに言っても、まったく問題ないと思いますよ。
逆に、中途半端な時間にされるより言いやすくていいのかも？？

ちなみに２重床でも同じこと起こります。
要は、生活する人の無配慮さが原因なんですよね。

[276: マンション住民]

７０８号室に管理会社から再度苦情を言ってもらう場合、
どう言ってもらうと効果があるでしょうか？
良い言い方あれば教えて下さい
こんな状況を早く脱したいし、脱した後も二度と戻りたくないから

[277: 匿名さん]

ここを読んでいれば分かるように、上階住人の性格によって戦い方は千差万別だから一概に言えないと思う。
やり方によって効果が無かったり、更に逆効果だったり。
手伝ってくれる管理会社の人と相談するのが良いのでは。

[278: 匿名さん]

もし過去に何度かチャレンジして効果が無かったのなら、既に上階の人格を疑います。
管理会社が間に入ってくれるとしても、あまり期待は出来ないかも・・・

[279: 匿名さん]

708号室対策の1つとして
騒音が発生したら天井をガンガンたたくのはどうでしょう。
「うるさいぞ～静かにしろ～」みたいな感じのリズムでたたく。
まっ、ふとんおばさんみたいになるが、
相手もやられたらいくら上階でもいやだろ。

トライしてみたらどうですか？

私はここまでのリズムではしなかったが、結構たたきましたよ。

[280: 匿名さん]

警察に言ってもらった後、その日は少しだけ静かだったかな。
でもまた元通り。
人格がオカシイというより本当にバカなんだと思う。
子供もDNA受け継いでそっくり、903号室。

[281: 匿名さん]

天井をガンガンやるのも相手によりけりではないですか。
逆ギレされて更に激しくなったら怖いですよね。

[282: 匿名さん]

叩き返すことにより他の居住者を巻き込んでの大騒ぎとし、結果として解決した例もある。

元となる騒音は、真下や斜めなど一部住戸にしか聞こえていなかったのだが、その音に対し
叩き返した人がいた。しかも昼夜問わず、何十回という連打で応酬。
叩き返しの音は憎しみがこめられていたのか、余程強く叩いていたようで、かなり広範囲の
住戸に聞こえた。
そのうち管理会社に「深夜の連打」について複数の住戸から苦情が寄せられ、いろいろと
対応してもらった結果、元の騒音・叩き返し共に無くなった。

叩き返しは無関係の居住者の迷惑になることを考えてほしいが、余程追いつめられていたの
だろうと思い、同情できる部分もあった。

[283: 匿名さん]

稀なケースかも知れないけど、功を奏しましたね。
天井も傷付いたでしょうね、きっと。
何にせよ、解決したのなら羨ましいです・・・

[284: 匿名さん]

天井の傷よりも心の傷が大きかったかもね。
解決してもトラウマになるかも。
でもほんと良かったですね。

[285: マンションさん]

ＧＷに実家に帰った時、同じく帰省してた二階の姪っ子の足音にびっくり！
まだ一歳半だけど、歩いても走っても「ドタドタドタ」始終響いてました。
いつも騒音関係のスレを読んでて、正直「そんなに響くものなのかな」と
思っていたけど、納得です。

まあ、身内の音だし、夜はさすがに子供も早くに寝ていたので、聞き流す事は出来ましたが、
あんな音を、しかも自分の家で毎日始終聞かされていたら．．．皆さんの憂鬱もわかります。

子供に絶対走るなと言うのは無理でも、「子供だから」と野放しにするのでなく
日頃から親御さんがまめに「うるさいから、ゆっくり歩こうね」
と諭してあげるだけでも、ほんの少しは違うのではないでしょうか。

[286: 匿名さん]

騒音主に、そういう常識が通じればいいんだけどね・・・

[287: 匿名さん]

家も先日、小学生の娘がいつもと違う友達を連れて来た時に、足音のうるさいのにビックリしました。
普段、遊ぶ友達は戸建ての子だったりしますが、静かにビーズ作りなどをしています。
でも、その子はドシドシ歩き大声をだし、近所に迷惑かけてないかヒヤヒヤしました。
聞けば、その子はアパートに住んでるそうです。
集合住宅に住む子なのに、落ち着きなく動く姿を見て、ため息が出ました。

[288: 匿名さん]

完全にナメられてる。
想像を絶するくらいアクドイ人間なんだけど、ダメージを与えるには、やはり法的措置しかないかな。

[289: 匿名さん]

そういうことなんです。
結局、親の育て方次第。

今夜は具合が悪くて子供と一緒に寝てしまったのですが、上階の小学2年にもなる子供のドタバタと続く音で
うつらうつらとなり、ドドドーと走る音に目が覚めました。

うちはMSとは言えない建物で鉄筋コンクリート。
上階には、さりげなく毎晩何をしているのか聞いてみたり、最近にははっきりとうるさいから静かにしてほしい旨
伝えましたが、全くの無視しているような態度です。

隣部屋がやり返して壁を叩いているのが聞こえてくると、音の応酬が始り、明らかに子供がやり返して床や壁を叩く音、音、音。
うちはもうたまりません。親は何をしているのか。
子供に罪はないのはわかっているのですが、本当に憎しみしか沸いてきません。

その家庭は、お勉強もよくでき、スポーツ万能。。
母親はPTAの役員を率先してやり、一見常識がないとは思われないのですが、、、、
聞くところによると、毎晩、布団の上でプロレスをしているのだそう。ピアノは８時まで練習してます。
自分の子供さえよければいいと思っているかのようです。

何がいいかは人それぞれですが、我が子は、叩き返すような子にはなってほしくないです。

[290: 匿名さん]

今朝も上階の子供の走る音で起こされてしまいました。
７時頃から断続的に続いています。

入居して約１ヶ月。
ずっと我慢してきましたが、さすがに今朝は腹がたち、天井をドンドン突きました。
それなりに叩いたので気づかないわけはないと思うのですが、
わかっていてもなお、なのか、それとも自分の家のことと気づいていないのか、
おさまらずすでに５時間が経過・・・

本当に腹が立ちます。

だからといってしてはいけないことではあるけれど、事件をおこす人の気持ちも理解できるような気がします。
言っても言ってもわかろうとしてもらえないんじゃ、おかしくもなると思いますよ。

うちはこの件で直接話をしたことはまだないけれど（でも早いうちに話そうと思っています）、
言ったらわかってくれる人だといいなと思います。

[291: 匿名さん]

憶測ですが、天井をたたかれる側もストレスたまると思います。
ですから負けないでやり返すのも１つの手かもしれません。

[292: 匿名さん]

二重床・二重天井の構造だと自分宅の天井が傷付くだけで、上階には通じない（響かない）らしいですよ。

[293: マンション住民]

７０８号室の被害者です

うちからすると７０８号室は斜め上にあたるので天井をたたいても
効果はないかと思います
響いてくるのだからから何かすれば逆に響くのかもと思い戸襖を
思い切り閉めてみました。（天袋を）
階下や隣に響いてるのではと思い何度も何度も、、、と言う訳にはいかず
結局今では我慢です

７０８号室の騒音は隣には響いていないとのことなので、なんで斜め下の
うちだけが被害にあわなくちゃいけないのかとやりきれない思いばかりです

[294: 匿名さん]

>>293
真上からの子供の走る騒音は間違え様がないですが、斜め上・・・
それは確かなのでしょうか・・・
マンションって反響していろんな方向から音が響いてくるので、
騒音元の主を勘違いする事もあるらしいのですが・・・

斜め下がそれだけ迷惑しているのなら、真下（293さんの隣家）はもっと凄い被害なのでは。
そのお宅に尋ねてみては？

[296: 匿名さん]

上階の子供の騒音に一年以上苦しめられ、
上階住人の改善の余地も無く、心身共に限界なので、
司法関係の公的機関に相談しようかと考えているところなのですが。

管理組合が、この問題に全く取り合ってくれないのですが、
MS内の他の住戸で、うちとは違う上階の子供の騒音に悩んでいそうな住民に話してみる、というのは
どうなのでしょう。
解決への手がかりになったりするでしょうか。