騒音を承知で購入されたんですか？

[購入検討中さん]

特に真上階からの騒音でお悩みの方が多いようですが
騒音承知で購入されたんでしょうか？
二度とマンションは購入されないでしょうか？
それともマンションの利便性などでマンションは戸建てよりいいものですか？

[163: 匿名さん]

まあいずれにしても「壁一枚隣には他人が住んでいる」んですよ
騒音だろうと微音だろうと、音は出るんです。
人によっての違いといえば、単なる解釈の違いです。
必ず音は出るんです。

それが聞こえるかどうかは、作りによっても違うでしょう
でも「聞こえるかもしれない」「聞こえるだろうな」「煩いのかも」
そんな事、誰でも思いますよね。
そこに暮らすからには覚悟が必要なんです、それが当然です。

だからマンションなんです。

[164: 匿名さん]

そう！「壁一枚隣には他人が住んでいる」その通り
ただ、その自覚がまったく無い人も居るから騒音問題になるんでしょうね。

「あのー、ちょっと音が響くんですけどー、」
「えっ？そんなに音漏れしてますか？」

試しに静かにしてみる・・・
意外と聴こえる事に気づく。静かになる。

とかなら簡単なんだけどね。

[165: 匿名さん]

騒音承知で買わないといけないなら買えないよ。
売る人ははっきり説明すべきだね。
最近のマンションは防音抜群、がまんできないような騒音はしませんと説明してほしいものです。

[166: 匿名さん]

不買運動？

それも良いかもね

[167: 匿名さん]

人の息づかいの聴こえる街　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　人の息づかいを感じる建物　


そんな素敵な環境がそこにはある

　　　　　　　　　　　　　　　　　　それこそがマンション

[168: 匿名さん]

ベランダに出しっぱなしの風鈴は？夜中の風鈴は悪霊がくるんだよ。お化けマンションになっちゃうね。

[169: 匿名さん]

最近の石膏ボード壁マンションは最悪ね！音がもれもれ、横からの騒音が上からに聞こえるから、上階と勘違いする、外壁も60mmの軽量コンクリート貼っただけで外部騒音も入ってくる、鉄骨マンション、構造をよく見て購入しましょう、現場打ちのコンクリートマンションが音漏れは少なく良いです。
しかし最近は少ないです。

[170: 匿名]

騒音承知しないといけないのか？

[171: 匿名さん]

>>170
自分が承知するしないの問題以前に「騒音はある」　そう認識しておく必要があります

嫌なもの都合の悪いことは、見ない聴かない知らないよ　これではいけませんね。

[172: 匿名]

結論 騒音承知

[173: 匿名さん]

お互い気を使えるような民度の高い国であればいいんですがね。
今の日本人には無理。

[174: 申込予定さん]

マンションで、完全（もしくは100%に近い）に外部騒音をけせる構造
のものはないのかしら？
知っていたら、施工会社、販売会社など教えて。
免震なら知っているけど・・・

結局永住型マンションとしての考え方は無理なのかしら。

[175: 匿名さん]

>>174
完全かどうか分からないけど、普通のオフィスビルって、上階の音なんか響かないと思う
私の居るビルも結構古いけど、大人が飛び跳ねた位では何も聞こえませんよ。
廊下や階段は響きますけどね。
まあ安い作りの宿命でしょう。だからって安く売ってはいなかったりしますが・・・

[177: 匿名さん]

>175
オフィスビル？？

マンションの話なんだけどな～。

[178: 匿名さん]

オフィスビルでは音が響かないのに、マンションでは響く　これは如何に？　

ビルとマンションでは、構造的に決定的な違いがあるのかな
単にコストの問題なのか？

[179: 匿名さん]

もともとの室内の音の違いもあるのでは？？

オフィスって静かにしていてもある程度、室内の音が絶えずしているものだと思う。
電話だったり、空調だったり、何人も社内にいて仕事をしているわけだから、話声も大きくなくても聞こえるもの。
そんな環境と、一人だけの室内で聞こえる音って、比べられないと思います。
オフィスは日常の雑音で、ある程度上からの音は気にならないのではないでしょうか？

まあ、それぞれの作りによるトコロもあるとは思いますけどね、

[180: 匿名さん]

確かに！
部屋内の雑音具合によるかも。

子供を寝かせた後、「こんなにテレビの音大きかったっけ？！」と思います。

子供が寝る前と寝た後では、テレビの音の聞こえる大きさが違います。

[181: 匿名]

子供が寝た後は、テレビの音量も下げるし、近隣の音もよく聞こえます。

子供のいない家庭の方が、多く騒音被害にあうのも、家の中が静かなのも原因の一つかも…

[182: 神経質人]

要するに騒音被害と感じる人自身の問題なんですよね。

[183: 匿名さん]

都合のいいほうにいいほうに解釈して、正当化しようとするんですね。

[184: 匿名さん]

どんな些細な物音でも、聞こえただけで騒音だと騒ぎ出す被害者

どんなに音が漏れようと、全く意に返さない加害者

まあほとんどがどっちかなんだな

[185: 匿名さん]

設計と施工が同一会社だと、チェックが甘いので、経費のかかるコンクリートの材質などをケチる可能性があるので騒音などの問題が起こりやすいのでは

[186: 匿名さん]

＞185

それだけで騒音の問題が起こるか？
すべて可能性と想像の話で信憑性のかけらもないねえ。

[187: ビギナーさん]

聞こえないという最新マンションの人も多くいます。
最近のは検査も厳しいから手抜きなしなら聞こえないのかね。
古いのは耐震偽造問題があったから怖いと思っちゃう。

[188: 匿名さん]

最近のマンションでも、（小規模ならわかりませんが）それなりの住居数があるマンションで
すべての家庭が聞こえないっていうマンションはそうそうないと思いますよ。

最新だからとか古いからとかではないと思います。

要は住む人次第でしょう。

[189: 入居済みさん]

経験談ですが。
購入する際に、上の階で実際に走って音を確かめる、とか皆さん言われますよね。
私も本を読んだりして、絶対してみようと思い、内覧会のときにしてみました。

なんと、筒抜けでした。
営業マンが音を立てたのにも関わらず、、。（普通控えめに走りますよね？）

でも契約しているからしょうがないので、購入しました。
上階の人柄を信じて、、。祈って。

入居したら、騒音の日々です。
現在も続いています。やっぱりかと、変に納得もしています。

あの時に、解約解除すればよかったのかもしれませんが、すでに間取り変更もしてました。
青田買いの場合、確かめるのは契約後になってしまいますよね？
もう建っているマンションでも、上下階が空いてないと実験できませんし、その時点で許可されるとも思いませんし。

あの時に、契約解除すべきだったのか、実験をしなければ良かったのかと
たまに思うときがあります。（現在、転居思案中）

[190: 匿名さん]

上下階での防音性を、確かめさせてくれないなら買いません。

これでいいんじゃない。嫌だと言ったら、そのまま帰ればいいんです
どうせボロが出るのが怖いから、自信が無くて不安だから
確かめさせないだけなんですよ。

[191: ご近所さん]

そんな筒抜けのマンションって、どこが建てたマンションですかね。
スラブはどのくらいです。

[192: ご近所さん]

上階だけじゃなく隣と下階からは聞こえませんか？
長谷工が建てたマンションは壁を思いっきり叩いて遠くから小さくトントンという音でしたよ。実験です。

[193: 匿名さん]

こういう問題って、住んでるマンションの売主、施工会社を明記しないと不毛だと思うのですが…

[194: サラリーマンさん]

一番めんどくさい種類の人間は「自分を正義の使者だと思っているタイプ」なんだよね

１.正義の使者は自分に従わない人は「悪」とみなす。なぜなら自分は正義なのだから
２.正義の使者は自分の言動が真理だと思っているので絶対に退かない。退くということは悪に屈することだから
３.正義の使者は自分が誰かに迷惑をかけているとは微塵も考えない。なので自分の行動（音・匂い）は気にしない
４.正義の使者は自分が他人に疎まれているとは思っていないので、まるで全員の代表であるかのように振舞う
５.正義の使者は自分が論破されそうになると支離滅裂な論法に転換してくる。なぜなら正義の使者が間違っているわけがないのだから、悪のミスリードに負けないように必死に自分を保たなくてはいけないのである

どうやらこのスレにも正義の使者がちらほらいるぞぉ～＾＾

[195: 匿名さん]

「私、音に対して神経質なんです」なんて人が、なぜ集合住宅なんかに住むの？？
そこから疑問を感じてしまう。マンションなんて音の玉手箱でしょ。マジで。
そういうところに住む以上、音が無いことの方が奇跡だと思わないと。

そもそも音に文句言ってる人は自分が他の住人に対して全く音を出してないと思ってるのかな。
何を根拠に？下の階の部屋に録音装置セットして自分達の生活音をチェックとかしてるの？
もしかしたら下の階の人はあなたの生活音にイライラしてるかもしれない。掃除機・洗濯機は大丈夫？
「上がうるさいな～！」なんて怒っておきながら、リビングの窓を開けてテレビとか見たことない？
鍵をチャラチャラさせたり、ヒールをコツコツさせながら他の部屋の前を歩いたりしてない？
まさか「音に対して敏感な私なんだから、そんな私が他人に迷惑かけてるわけがないです」なんて思っちゃったりしてる？？

煽りでもなんでもなく、音が気になる人はマンションなんかの共同生活はやめた方がいいよ。
どこか田舎の平屋建てを借り、防音処理をしつつ静かに暮らした方がいい。
きっとストレスも無く、心穏やかに暮らせると思うぞ。

[196: 匿名さん]

わからんのね。
がきが走らなきゃ煩くないぞ。
質のいいマンションならガキ走り以外は聞こえんよ。
マンションは安くて駅近だからメリットあんのよ。
駅近の平屋は高くて買えんの。

[197: 匿名さん]

いろんな人がいていいのだ。
ただ、マナー違反はたたかれるのが人間社会なんだよ

[198: 匿名さん]

>>195の回答は非現実。誰もが田舎に引っ越せるわけではない。もっと現実的な話をしないと意味がない。

[199: 匿名さん]

↑１９５さんの方が正論です。
１９６さんの、がき云々の方がとんちんかん。
そんな事が気になる人が何でマンションに住むの？
わがまま極まりない。
限界・＊＊にお引っ越しなせればいいのに。

[200: 匿名さん]

集合住宅の騒音に悩まされる人、騒音を出す側の人

周囲の環境を省みず、自分の都合で行動してしまった点では、全くの同類ですな

[201: 匿名さん]

>>199
見境い無い奴だな。
俺は>>195の「田舎に引っ越せ」発言を否定しただけで、>>196なんか擁護した覚えはないぞ。
それとも>>195を否定することが>>196を擁護することになるのか？
勝手な判断はするな。
まあ、そういう冷静さを持ち合わせていない奴らがこの掲示板をうるさくしているわけだが。

[202: 匿名さんsy199]

↑何のために生活しているのですか？
日々そこそこに充足を感じながら暮らしたいと思われているように見受けられますが。
都会のそれも集合住宅であるマンションに住むと云う事は
自覚しないまでも相身互い、他人の生活音を愛しく思われるような感性が無ければ快適に暮らせないと思います。
そのような素質が無いのだとしたら、地方の広大な敷地の戸建をお勧めしたまでです。
ちなみに私はどちらも所有していますが都会の人の生活が感じじられるマンション生活で寛いでいます。

[203: 匿名さん]

生活音と騒音は違うよね。

どこまでが生活音でどこからが騒音かは難しいと思うし、
皆がまったく同じ状況（音の響き方や頻度、時間帯etc）ではないけど、
この板は騒音について語っている板だから。

生活音は愛しいと思えたとしても、騒音を愛しいと思える人はそうそういないと思う・・

[204: 匿名さん]

駅近が便利だからマンションなんだよ。
ガキさえとび跳ねなけりゃ静かなのがマンションなんだよ。
マナーを守れよ。
親は常識を教えな。
しっかり躾することじゃ。

[205: 匿名さん]

まぁ、お下品な方。

[206: 匿名さん]

まあお互いが気を遣い合えばいいんじゃないか？

一軒家でも騒いでれば隣の隣までその声は聞こえてくるし。

[207: 匿名さん]

>まあお互いが気を遣い合えばいいんじゃないか？

なんで騒音被害者が加害者に気をつかわなあかんねん。自分で騒音出しといて、人にせいにすんな。。。


と、なって、以下永遠に繰り返し……。

[208: 匿名さん]

マンションの騒音地獄は仕方ないのかな
運の問題かな
子供を躾ける親の問題だな
子供がとび跳ねしなければ静かなものなんだ

[209: 匿名]

偉そうにしてるけど、そのあんたも子供の頃にとび跳ねてただろ。
子供・親のせいにしている時点で、あんたの器の小ささが分かるわ。

[210: 匿名さん]

そうそう、子供は飛び跳ねるし、奇声を上げたりするもんだよ、誰だってそうだったんだよ。

それなのに自分が大人になると、すっかり忘れてしまうんだ。

それに自分が子育てしてる時だけは、騒音が出てる事さえ気が付かない始末なんだ。

もし「子育て世代マンション、騒音歓迎」ってのがあって、貴方が子育て世代だったら住みたいかい？
きっと住みたい人が多かったら、そんなコンセプトのマンションがいっぱいあってもいいよね。
でも何故か無いよね。
世の中「自分は～でも他人は～」そんな好き勝手な人ばっかだから、ガタガタ騒いでるんじゃない？

[211: とくめいです]

私は小さい子供の物音なら我慢しますよ。
夜になれば寝るから。

成人の息子は厄介です。
夜中に重低音音楽を聞き、友達と騒ぐ。
組合から、注意書きの手紙を渡しても全く聞かない。

こんなマンション買って運が悪かったと言われればそれまでですが…

承知で買ったわけじゃないし、毎日納得できずに生活してますよ。

[212: 物件比較中さん]

騒音地獄にはまった人はかわいそうだ。
やはり迷惑かける大人、そして、子供のとび跳ねを許す親が問題と思うよ。
マンションに住むなら常識を守ることだよ。
情けないと思うよ。
でも常識ない人がいるのならマンションは騒音承知で買わねばならないのか!

[213: マンコミュファンさん]

> マンションは騒音承知で買わねばならないのか

それが結論です。

[214: 物件比較中さん]

立ちたばこでけむたがられる奴
道にゴミほかす奴
マンション騒音で迷惑かける奴
犬糞を持ち帰らない奴、他人の土地に犬小こかす奴4
こんなことを平気でやる奴

マナーを守りなよ。子供が不幸になるよ。かわいそうだよ。

[215: 匿名さん]

マンションは周りに誰が住むかで騒音被害を被る。
運不運であるが騒音の可能性があることを承知で買わねばならない。
一番優位なのは最上階の角部屋だ。上階と片隣に部屋がないから不運の可能性が少ない。
マンションは最上階角部屋が一番なのか？でも一番高いし東南角は一部屋しかない。
騒音が嫌な人は最上階を買うことである。

[216: 匿名さん]

>>214
あんた、そんなに立派な人間なの？
人間は大なり小なり、他人に迷惑をかけて生きていると思う。

子供のうちは賑やかなのが当たり前。むしろ、うるさい大人の方が問題だね。

[217: マンション投資家さん]

騒音もだが、「事故物件」つかまされないようにしないとね

自殺・他殺あった不動産「事故物件」紹介サイト
http://z400fxfx.seesaa.net/article/128616380.html

[218: 匿名さん]

あんた　×
あなた　○

[219: 匿名さん]

マンションは集合住宅なんだよ。
家では静かにさせるんが親の躾だよ。
外の公園で元気に遊ばせなよ。
部屋では静かにさせなよ。
簡単な常識さえ守れない奴がいるんだね。
騒音が嫌な人は最上階を買うことである。
上からのドンドン音だけからは解放されるよ。
やっちゃいけないことだけど、どうしても我慢できなきゃ
下階へドンドンできるのも最上階だけだよ。

[220: 匿名さん]

219さん、同感です。

そして私は…と言うと、騒音が嫌で最上階を買い、下が老人の一人住まいと知り喜んだのもつかの間…。
孫が毎日のように遊びに来てドタバタ走り回る、ジャンプする。
その親も深夜まで音楽ガンガンかけまくり。バルコニーでタバコも吸う。
住人はかなりご高齢なので、いずれあのうるさい親子が相続して住むと思うと…。

今夜もうるさかったら、床叩いちゃっていいですか？

[221: 匿名さん]

下の音がうるさいというのは、音が聞こえるということでしょうか？　深夜だけでなく、普通に生活してても聞こえる？　安普請木造アパートならともかく、コンクリートなのに？　そんなにうるさければ、そもそも隣とか、そのさらに下の階とかはもっとひどいことになっているのではないでしょうか。　マンション全体で文句言うべきかもしれませんね。

[222: マンコミュファンさん]

> 今夜もうるさかったら、床叩いちゃっていいですか？

いいです。

[223: 220]

>>221さん
ええ、うちよりも騒音元の下の人が被害を受けています。
生活音は物を落とした時のゴトン…とか、寝ていると足音（大人のかかと落とし）がたまに
聞こえる程度ですが、子どもの出す音と深夜の音楽はもの凄く響きますね。
騒いでいるのは身内とはいえお客様なので、ご老人は強く注意できないでいるらしいです。


>>222さん
ありがとう。

[224: 匿名さん]

上階に住む、カカト落しでドスドス歩く親父。
最近、息子もカカト落しでドスドス歩き始めた。

しかも最近は娘と取っ組み合いのケンカをする。
ドタンバタンと部屋の中を転げまわる音に
「テメェ～！」「ギャァ～！」の大絶叫付き。
朝は目覚まし時計がなくても起きられる。

親父は自分がドスドス歩くから
子供の躾ができないのだろうか。

[225: 匿名さん]

事件が起きる前に通報したら？

[226: 匿名さん]

以前、うるさい住民が階下にいたので、
ベランダから牛乳瓶を投げ込んだら、静かになったぞ。

思ったより派手に割れたので、爆竹入りのアルミ缶にすればよかったと反省したが。

[227: 匿名]

>226
器物破損罪ですね

[228: とくめいです]

不良息子が今夜も騒ぎだしました

音楽ガンガンうるさいです

親が注意しないのが不思議でたまりません

そんな親だから組合からの注意も無視できるんでしょうね

生活音は承知でしたし、我慢できますが
近隣に迷惑人が住むのは想定外でした

[229: 匿名さん]

うちも下の若いのが、深夜に音楽ガンガンかけてうるさい。
何度か見かけたんだけど、午後から出勤するお仕事らしい。
生活時間帯が違う人が近所にいると難しいもんだね。

[230: 匿名さん]

今夜も上のご主人が元気に歩き回っています。
以前、音のことでお願いに行っているので、
ご自分が騒音一家だとわかっていながら、
どうして平気でいられるのか不思議です。

騒音以外でも、他の住民からクレームが来ている迷惑一家。
こういう人種は、何を言ってもダメなんですかね。

[231: 匿名]

騒音に関しては実体験しないと判らないんじゃないですか？
実際に部屋に来てもらって、どれくらい聞こえるのか体験させてみては？
まぁ、我慢の限度は人それぞれで、聴力が低い人や、仕事柄騒音慣れしてる人には効果ないかもしれないけど。

[232: 匿名さん]

騒音のレベルを測る道具（そんな大がかりではなく）
があるらしいね。
騒音訴訟を扱った番組で紹介されてたような…

[233: 匿名さん]

ということは、このスレに出てくるレベルでは訴訟になりませんね。

[234: 匿名さん]

そんなものより、頭のレベルを測る機械を作って欲しい

[235: 匿名さん]

さらに常識度チェックをしないと入居できないような
偏差値別マンションで差別化すればトラブルも激減。

[236: 匿名さん]

偏差値バカですか？

[237: 匿名さん]

あなたみたいな人がいるおかげで
皆が困っているのですよ。
理解してモラルを身につけて下さいね。

[238: ビギナーさん]

大人でもドスドス踏みつけて歩く癖の人がいるんですよ。

[239: ビギナーさん]

下は響くでしょうね。
マンションは最上階しかだめなのか。

[240: ビギナーさん]

だけど多くの人は騒音を承知で買わなかったんじゃないかな。
騒音を考えたら買えませんよ。
騒音がどのくらいするかは販売さんが説明すべきです。
騒音がしないならはっきりしないと買えません。

[241: 匿名さん]

最上階なら上からの騒音は無く、自分では出し放題なんだから
やっぱりマンションは最上階で決まりですな。

[242: 匿名さん]

最上階であっても隣や下の音に悩まされることもあります。

[243: 匿名]

隣と下からはほとんど聞こえません。
下から聞こえるくらいなら下の下は大騒音で住めませんよ。

[244: 匿名さん]

購入前は、生活音程度なら許容範囲で仕方ない、とは思っていました。
そういう意味では、騒音は承知で購入しましたが、
実際に住んでみて、ここまでひどいとは思わなかった。
かかとでドスドス歩く怪獣一家が住んでいるなんて、知らなかったし。
本当に想定外、はずれの上階に当たってしまったと思っています。

[245: 匿名]

はずれの上階の上階にも、伝わってないのでしょうか？
共同で注意するしかないです。

[246: 匿名]

騒音の実態が明確になることは改善につながるね

[247: 匿名さん]

特に上階からのドスドストントン音は覚悟が必要ではないだろうか。
住人次第だよね。
一応覚悟して買わねばならないなら辛い。

[248: 匿名さん]

下にドスドス響いていることを知っていながら
ドタン、バタンとうるさい上階住民。
神経を疑います。

[249: 匿名]

ドスドンひどい上階には注意が必要なら戦争だろう。売り主が最初に良く説明すべきだ

[250: 匿名さん]

>249
なんの説明を期待？
注意が必要なら戦争？？日本語おかしいぞ

うるさければ当事者同士で話し合えばよいと思います。

[251: 匿名さん]

他の号からテレビの音は聞こえませんか

[252: 銀行関係者さん]

騒音ね。欠陥マンションでは無くて？
音が響く、漏れるなんて解らないし、信じられない。
ましてや、テレビの音が？
長屋じゃないでしょうに。
高い買い物なのに。売主を提訴してみたら？

[253: 匿名さん]

>>251さん
スラブ厚200ミリ。真下のテレビの音、聞こえるよ。
こっちがテレビ消したり、布団に入っている静かな時じゃないとわからないけどね。

今も真下で大きい物を動かしているのか、ガタゴト…と音が続いて聞こえた。
それに対し、どこか他の部屋が「ドンドン！」と音で抗議した模様。
私もやろうとしたが代わりにやってくれた人、ありがとう。

[254: 匿名さん]

分譲ですか？
最近のマンションですか？

うちはスラブ２７０（ボイドではない）ですが、
ドスドス歩く足音やなんだかわからないゴトゴト音（お風呂？キッチン？？）は聞こえるのですが、
TVは聞こえません。

２００だとＴＶも聞こえてしまうのですね・・・

[255: 匿名さん]

このスレあほかいな
戸建業者の嫌がらせに釣られて

[256: ふる]

今年、新築のマンションに入居しました。
ここのコミュとか見て多少の騒音は覚悟していましたが実際のところ人の声もテレビの音もましてや水の流れる音も聞こえません。
なので何故ここにレスしている皆さんがそんなに騒音被害を受けているのか理解できません。

[257: 匿名さん]

あなたの物件の性能がいいわけではないですよ。
近隣住民に恵まれているだけだと思います。
だから、あなたが音を出すと近隣住民から苦情が出ると思います。

[258: 匿名さん]

昨夜も下の若者の音楽が聞こえた。
聞こえる前に寝ようと12時に布団に入ったのだが、すでに始まっていた。
なんか眠れなくなって…というか熟睡できない状態が続き、時計を見て
2時半までは覚えている…。

健康被害があってはよくないので、そろそろ苦情を言おうかな。

[259: 匿名さん]

騒音地獄の実態は住人次第か？
マンションは騒音承知で買わないといけないのでしょうか？被害を受けないためには最上階なのか？

[260: ビギナーさん]

朝は７０KGちかい女子高生の朝練らしく準備をしているのかドスンドスン、ドタンバタン
５時半くらいから始まり（３人姉妹らしい）

夜は９時から夜中まで同じような音が響いていて

どっちの時間もう少し寝ていたい
そろそろ寝ようという時間

最初はお菓子持って行って伝えて
あとは２回くらい言ったけど
相変わらず・・・
　
どうしたらよいのでしょうか。。

[261: 匿名さん]

最上階も近隣住民しだいです。

[262: 258]

>>259

258ですが、最上階角部屋です。