騒音を承知で購入されたんですか？

[購入検討中さん]

特に真上階からの騒音でお悩みの方が多いようですが
騒音承知で購入されたんでしょうか？
二度とマンションは購入されないでしょうか？
それともマンションの利便性などでマンションは戸建てよりいいものですか？

[163: 匿名さん]

まあいずれにしても「壁一枚隣には他人が住んでいる」んですよ
騒音だろうと微音だろうと、音は出るんです。
人によっての違いといえば、単なる解釈の違いです。
必ず音は出るんです。

それが聞こえるかどうかは、作りによっても違うでしょう
でも「聞こえるかもしれない」「聞こえるだろうな」「煩いのかも」
そんな事、誰でも思いますよね。
そこに暮らすからには覚悟が必要なんです、それが当然です。

だからマンションなんです。

[164: 匿名さん]

そう！「壁一枚隣には他人が住んでいる」その通り
ただ、その自覚がまったく無い人も居るから騒音問題になるんでしょうね。

「あのー、ちょっと音が響くんですけどー、」
「えっ？そんなに音漏れしてますか？」

試しに静かにしてみる・・・
意外と聴こえる事に気づく。静かになる。

とかなら簡単なんだけどね。

[165: 匿名さん]

騒音承知で買わないといけないなら買えないよ。
売る人ははっきり説明すべきだね。
最近のマンションは防音抜群、がまんできないような騒音はしませんと説明してほしいものです。

[166: 匿名さん]

不買運動？

それも良いかもね

[167: 匿名さん]

人の息づかいの聴こえる街　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　人の息づかいを感じる建物　


そんな素敵な環境がそこにはある

　　　　　　　　　　　　　　　　　　それこそがマンション

[168: 匿名さん]

ベランダに出しっぱなしの風鈴は？夜中の風鈴は悪霊がくるんだよ。お化けマンションになっちゃうね。

[169: 匿名さん]

最近の石膏ボード壁マンションは最悪ね！音がもれもれ、横からの騒音が上からに聞こえるから、上階と勘違いする、外壁も60mmの軽量コンクリート貼っただけで外部騒音も入ってくる、鉄骨マンション、構造をよく見て購入しましょう、現場打ちのコンクリートマンションが音漏れは少なく良いです。
しかし最近は少ないです。

[170: 匿名]

騒音承知しないといけないのか？

[171: 匿名さん]

>>170
自分が承知するしないの問題以前に「騒音はある」　そう認識しておく必要があります

嫌なもの都合の悪いことは、見ない聴かない知らないよ　これではいけませんね。

[172: 匿名]

結論 騒音承知

[173: 匿名さん]

お互い気を使えるような民度の高い国であればいいんですがね。
今の日本人には無理。

[174: 申込予定さん]

マンションで、完全（もしくは100%に近い）に外部騒音をけせる構造
のものはないのかしら？
知っていたら、施工会社、販売会社など教えて。
免震なら知っているけど・・・

結局永住型マンションとしての考え方は無理なのかしら。

[175: 匿名さん]

>>174
完全かどうか分からないけど、普通のオフィスビルって、上階の音なんか響かないと思う
私の居るビルも結構古いけど、大人が飛び跳ねた位では何も聞こえませんよ。
廊下や階段は響きますけどね。
まあ安い作りの宿命でしょう。だからって安く売ってはいなかったりしますが・・・

[177: 匿名さん]

>175
オフィスビル？？

マンションの話なんだけどな～。

[178: 匿名さん]

オフィスビルでは音が響かないのに、マンションでは響く　これは如何に？　

ビルとマンションでは、構造的に決定的な違いがあるのかな
単にコストの問題なのか？

[179: 匿名さん]

もともとの室内の音の違いもあるのでは？？

オフィスって静かにしていてもある程度、室内の音が絶えずしているものだと思う。
電話だったり、空調だったり、何人も社内にいて仕事をしているわけだから、話声も大きくなくても聞こえるもの。
そんな環境と、一人だけの室内で聞こえる音って、比べられないと思います。
オフィスは日常の雑音で、ある程度上からの音は気にならないのではないでしょうか？

まあ、それぞれの作りによるトコロもあるとは思いますけどね、

[180: 匿名さん]

確かに！
部屋内の雑音具合によるかも。

子供を寝かせた後、「こんなにテレビの音大きかったっけ？！」と思います。

子供が寝る前と寝た後では、テレビの音の聞こえる大きさが違います。

[181: 匿名]

子供が寝た後は、テレビの音量も下げるし、近隣の音もよく聞こえます。

子供のいない家庭の方が、多く騒音被害にあうのも、家の中が静かなのも原因の一つかも…

[182: 神経質人]

要するに騒音被害と感じる人自身の問題なんですよね。

[183: 匿名さん]

都合のいいほうにいいほうに解釈して、正当化しようとするんですね。

[184: 匿名さん]

どんな些細な物音でも、聞こえただけで騒音だと騒ぎ出す被害者

どんなに音が漏れようと、全く意に返さない加害者

まあほとんどがどっちかなんだな

[185: 匿名さん]

設計と施工が同一会社だと、チェックが甘いので、経費のかかるコンクリートの材質などをケチる可能性があるので騒音などの問題が起こりやすいのでは

[186: 匿名さん]

＞185

それだけで騒音の問題が起こるか？
すべて可能性と想像の話で信憑性のかけらもないねえ。

[187: ビギナーさん]

聞こえないという最新マンションの人も多くいます。
最近のは検査も厳しいから手抜きなしなら聞こえないのかね。
古いのは耐震偽造問題があったから怖いと思っちゃう。

[188: 匿名さん]

最近のマンションでも、（小規模ならわかりませんが）それなりの住居数があるマンションで
すべての家庭が聞こえないっていうマンションはそうそうないと思いますよ。

最新だからとか古いからとかではないと思います。

要は住む人次第でしょう。

[189: 入居済みさん]

経験談ですが。
購入する際に、上の階で実際に走って音を確かめる、とか皆さん言われますよね。
私も本を読んだりして、絶対してみようと思い、内覧会のときにしてみました。

なんと、筒抜けでした。
営業マンが音を立てたのにも関わらず、、。（普通控えめに走りますよね？）

でも契約しているからしょうがないので、購入しました。
上階の人柄を信じて、、。祈って。

入居したら、騒音の日々です。
現在も続いています。やっぱりかと、変に納得もしています。

あの時に、解約解除すればよかったのかもしれませんが、すでに間取り変更もしてました。
青田買いの場合、確かめるのは契約後になってしまいますよね？
もう建っているマンションでも、上下階が空いてないと実験できませんし、その時点で許可されるとも思いませんし。

あの時に、契約解除すべきだったのか、実験をしなければ良かったのかと
たまに思うときがあります。（現在、転居思案中）

[190: 匿名さん]

上下階での防音性を、確かめさせてくれないなら買いません。

これでいいんじゃない。嫌だと言ったら、そのまま帰ればいいんです
どうせボロが出るのが怖いから、自信が無くて不安だから
確かめさせないだけなんですよ。

[191: ご近所さん]

そんな筒抜けのマンションって、どこが建てたマンションですかね。
スラブはどのくらいです。

[192: ご近所さん]

上階だけじゃなく隣と下階からは聞こえませんか？
長谷工が建てたマンションは壁を思いっきり叩いて遠くから小さくトントンという音でしたよ。実験です。

[193: 匿名さん]

こういう問題って、住んでるマンションの売主、施工会社を明記しないと不毛だと思うのですが…

[194: サラリーマンさん]

一番めんどくさい種類の人間は「自分を正義の使者だと思っているタイプ」なんだよね

１.正義の使者は自分に従わない人は「悪」とみなす。なぜなら自分は正義なのだから
２.正義の使者は自分の言動が真理だと思っているので絶対に退かない。退くということは悪に屈することだから
３.正義の使者は自分が誰かに迷惑をかけているとは微塵も考えない。なので自分の行動（音・匂い）は気にしない
４.正義の使者は自分が他人に疎まれているとは思っていないので、まるで全員の代表であるかのように振舞う
５.正義の使者は自分が論破されそうになると支離滅裂な論法に転換してくる。なぜなら正義の使者が間違っているわけがないのだから、悪のミスリードに負けないように必死に自分を保たなくてはいけないのである

どうやらこのスレにも正義の使者がちらほらいるぞぉ～＾＾

[195: 匿名さん]

「私、音に対して神経質なんです」なんて人が、なぜ集合住宅なんかに住むの？？
そこから疑問を感じてしまう。マンションなんて音の玉手箱でしょ。マジで。
そういうところに住む以上、音が無いことの方が奇跡だと思わないと。

そもそも音に文句言ってる人は自分が他の住人に対して全く音を出してないと思ってるのかな。
何を根拠に？下の階の部屋に録音装置セットして自分達の生活音をチェックとかしてるの？
もしかしたら下の階の人はあなたの生活音にイライラしてるかもしれない。掃除機・洗濯機は大丈夫？
「上がうるさいな～！」なんて怒っておきながら、リビングの窓を開けてテレビとか見たことない？
鍵をチャラチャラさせたり、ヒールをコツコツさせながら他の部屋の前を歩いたりしてない？
まさか「音に対して敏感な私なんだから、そんな私が他人に迷惑かけてるわけがないです」なんて思っちゃったりしてる？？

煽りでもなんでもなく、音が気になる人はマンションなんかの共同生活はやめた方がいいよ。
どこか田舎の平屋建てを借り、防音処理をしつつ静かに暮らした方がいい。
きっとストレスも無く、心穏やかに暮らせると思うぞ。

[196: 匿名さん]

わからんのね。
がきが走らなきゃ煩くないぞ。
質のいいマンションならガキ走り以外は聞こえんよ。
マンションは安くて駅近だからメリットあんのよ。
駅近の平屋は高くて買えんの。

[197: 匿名さん]

いろんな人がいていいのだ。
ただ、マナー違反はたたかれるのが人間社会なんだよ

[198: 匿名さん]

>>195の回答は非現実。誰もが田舎に引っ越せるわけではない。もっと現実的な話をしないと意味がない。

[199: 匿名さん]

↑１９５さんの方が正論です。
１９６さんの、がき云々の方がとんちんかん。
そんな事が気になる人が何でマンションに住むの？
わがまま極まりない。
限界・＊＊にお引っ越しなせればいいのに。

[200: 匿名さん]

集合住宅の騒音に悩まされる人、騒音を出す側の人

周囲の環境を省みず、自分の都合で行動してしまった点では、全くの同類ですな

[201: 匿名さん]

>>199
見境い無い奴だな。
俺は>>195の「田舎に引っ越せ」発言を否定しただけで、>>196なんか擁護した覚えはないぞ。
それとも>>195を否定することが>>196を擁護することになるのか？
勝手な判断はするな。
まあ、そういう冷静さを持ち合わせていない奴らがこの掲示板をうるさくしているわけだが。

[202: 匿名さんsy199]

↑何のために生活しているのですか？
日々そこそこに充足を感じながら暮らしたいと思われているように見受けられますが。
都会のそれも集合住宅であるマンションに住むと云う事は
自覚しないまでも相身互い、他人の生活音を愛しく思われるような感性が無ければ快適に暮らせないと思います。
そのような素質が無いのだとしたら、地方の広大な敷地の戸建をお勧めしたまでです。
ちなみに私はどちらも所有していますが都会の人の生活が感じじられるマンション生活で寛いでいます。

[203: 匿名さん]

生活音と騒音は違うよね。

どこまでが生活音でどこからが騒音かは難しいと思うし、
皆がまったく同じ状況（音の響き方や頻度、時間帯etc）ではないけど、
この板は騒音について語っている板だから。

生活音は愛しいと思えたとしても、騒音を愛しいと思える人はそうそういないと思う・・

[204: 匿名さん]

駅近が便利だからマンションなんだよ。
ガキさえとび跳ねなけりゃ静かなのがマンションなんだよ。
マナーを守れよ。
親は常識を教えな。
しっかり躾することじゃ。

[205: 匿名さん]

まぁ、お下品な方。

[206: 匿名さん]

まあお互いが気を遣い合えばいいんじゃないか？

一軒家でも騒いでれば隣の隣までその声は聞こえてくるし。

[207: 匿名さん]

>まあお互いが気を遣い合えばいいんじゃないか？

なんで騒音被害者が加害者に気をつかわなあかんねん。自分で騒音出しといて、人にせいにすんな。。。


と、なって、以下永遠に繰り返し……。

[208: 匿名さん]

マンションの騒音地獄は仕方ないのかな
運の問題かな
子供を躾ける親の問題だな
子供がとび跳ねしなければ静かなものなんだ

[209: 匿名]

偉そうにしてるけど、そのあんたも子供の頃にとび跳ねてただろ。
子供・親のせいにしている時点で、あんたの器の小ささが分かるわ。

[210: 匿名さん]

そうそう、子供は飛び跳ねるし、奇声を上げたりするもんだよ、誰だってそうだったんだよ。

それなのに自分が大人になると、すっかり忘れてしまうんだ。

それに自分が子育てしてる時だけは、騒音が出てる事さえ気が付かない始末なんだ。

もし「子育て世代マンション、騒音歓迎」ってのがあって、貴方が子育て世代だったら住みたいかい？
きっと住みたい人が多かったら、そんなコンセプトのマンションがいっぱいあってもいいよね。
でも何故か無いよね。
世の中「自分は～でも他人は～」そんな好き勝手な人ばっかだから、ガタガタ騒いでるんじゃない？

[211: とくめいです]

私は小さい子供の物音なら我慢しますよ。
夜になれば寝るから。

成人の息子は厄介です。
夜中に重低音音楽を聞き、友達と騒ぐ。
組合から、注意書きの手紙を渡しても全く聞かない。

こんなマンション買って運が悪かったと言われればそれまでですが…

承知で買ったわけじゃないし、毎日納得できずに生活してますよ。

[212: 物件比較中さん]

騒音地獄にはまった人はかわいそうだ。
やはり迷惑かける大人、そして、子供のとび跳ねを許す親が問題と思うよ。
マンションに住むなら常識を守ることだよ。
情けないと思うよ。
でも常識ない人がいるのならマンションは騒音承知で買わねばならないのか!