大人の足音（踵でドンドン歩く音）について、
静かにしてもらるようお願い？（苦情？）を言った方、いますか？
結果、うまく伝わって改善していただけましたか？
いい伝え方があったら又はうまく改善された方がいたら、
参考にしたいので、是非その経験を聞かせていただければと思います。
子供よりも言いづらく、改善も難しいと思われるのですが
（なんて伝えたらいいのかも伝え方も難しいですし）、
なにかいい改善方法がないかなと思っています。
よほどうまく伝えないと、場合によっては逆ギレされたりして、
ひどくなることもなりそうかなと思うと、言うに言えず･･･
[スレ作成日時]2009-05-06 02:08:00
注文住宅のオンライン相談
大人の足音
| No.2 |
by 匿名さん 2009-05-06 10:54:00
削除依頼
うちも大人の歩く音がします。恐らく男性に多い歩き方ですよね。
今まで気にならなかったのですが、GWになり家に居る時間が多いせいか 頻繁にどすどす聞こえます。 子供の走る音などはお互い様な所もあり、10年我慢すればと思うのですが、 このどすどすが３０年続くかと思うと、いつかノイローゼになるんじゃと。 2重床、2重天井のはずなんですけどねぇ、、。 ちなみに掃除機の音は聞こえません。 私も良い解決方法があればお聞きしたいです |
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|---|---|---|
| No.3 |
by 匿名さん 2009-05-06 11:22:00
二重床、二重天井は防音の為にあるものではないですよ。
二重床は空間部分に防音材を入れなければ意味がありません。 私は解決方法はないので引っ越しました。 |
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| No.4 |
by 匿名さん 2009-05-06 12:41:00
大人の音は言いづらいですよね。
特に男性だと、ちょっと怖いというか・・・ その後のことも考えると良い方法があれば私も教えてほしいです。 |
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| No.5 |
by 匿名さん 2009-05-06 14:27:00
難しいですよね、そういう事伝えるのって。
我が家の場合ですが、 苦情って感じで行くと角が立ちそうでしたし、ご相談って形ってお菓子持って伺いました。 何の音か決め付けずに、まずはそちらは何か音がしませんか？って聞いてから、 実はうちはコレコレこういう音がするんですが・・・って感じで。 ただ、何の音かは本当に特定難しいと思うんです。 うちは半年かかってようやく騒音元がわかり、騒音が解消されました。 大人の足音もあったようですが、気をつけてくれるようになった気がしています。 スレ主さんもうまく話が伝わるといいですね。 |
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| No.6 |
by 匿名さん 2009-05-06 17:00:00
スレ主です。
０２さん、０４さんもお困りなのですね。 きっと他にも多いのではないかなと察します。 ０３さんは、引越しされたのですね。 うちはまだ入居したばかり（新築購入で１ヶ月です）で、住居内の音以外は気に入っているため、 できればうまく解決できたらいいなと思い、このスレをたててみました。 なにかいい解決方法のお話しが聞けたらいいなと思いまして。 ０５さんは、上手にお話しできたのですね。 その後、状況もよくなったようで羨ましいです。 うちはまだ入居後浅いうえに、共働き、さらに子供もいないということで 条件が揃ってしまっているのもあるのですが、 良くも悪くもマンションってご近所との付き合いがないですよね。 同じ歳くらいのお子さんでもいれば接する機会も多々あるのかもしれませんが･･･ お隣とも上下の方とも、入居の時にお会いしただけで、その後は顔を合わす機会がなく、 今の生活だと自然と親しくなる機会は特にないと思われます。 そんな中、急にお伺いしてお話しを伺うことにためらいがありまして･･･ ０５さんはその方とは日ごろから付き合いがありましたか？ |
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| No.7 |
by 匿名さん 2009-05-06 21:16:00
０５です。
うちと似てますね。うちも子供なしの夫婦だけです。 新築で入居し、とはいえ我が家の方が少し遅かったんですね。 なので、引越前日に「明日引越しますので、お騒がせします」といって お菓子を持参で挨拶に伺いました。 お隣と下の部屋に（我が家は最上階角部屋なので・・・） スレ主さんと同じく、入居してすぐに音に気づきました。 ドンドンドン！というもの凄い重低音です。 アフターサービスの方へ相談して、その方が管理人さんへ伝えてくれたようで、 管理人さんから「音はどうですか？」と聞かれたので、相談しました。 音がするのがどの部屋からなのか、何の音かわからず、ずいぶん苦労しましたよ。 マンション内の掲示板に貼紙を張ってくれたのですが、音を出している子供達に自覚がなかったので 解決は全くせず。 それでも毎日音は続く訳で・・・ 挨拶に伺ったお隣と下の部屋の方々の感じが良かったので、 直接伺うのに躊躇いましたが、音が鳴っている時に、それぞれの部屋に伺いました。 行く時はご夫婦で行ったほうがいいかもしれないですね。 最近解決したばかりなので、とりあえず音源と疑ってしまったお隣には 改めてお詫びに伺おうと思っています。 まだ音はしますが、以前よりはだいぶ静かになりました。 うちは最上階なのに、音は上から聞こえたんです。 なのでもし上に部屋があったら、上を疑ってしまったかも。 音源を特定せず、他に音で困っているお宅がないか、まずは管理人さんへ 相談されてみたらいかがでしょう。 あまりに私と似ていたので、つい長々書いてしまいました。 失礼しました。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2009-05-06 21:17:00
↑すみません、書き忘れました。
音がした時間帯をメモに残しておきました。 後で役に立ちました～ |
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| No.9 |
by 匿名さん 2009-05-07 02:01:00
スレ主です。
０５さん（＝０７さん）、詳しくお話ししてくださってありがとうございます。 なかなか言うチャンスもないうえに、言いづらかったと思いますが、 勇気をだして訪ねてよかったですね！ そして、うまく解決に向かえたようでさらによかったですね！ 我が家もとりあえず近々管理会社のほうに相談してみようと思います。 おそらく０５さんと同じ道（掲示板に注意を貼ってもらったけどそれでは効果はなし） という経路をたどりそうな気もしますが･･･苦笑。 |
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| No.10 |
by 匿名さん 2009-05-07 11:07:00
０５です。
補足ですが、貼紙を張っても解決しなかったのは、私達の伝え方もまずかったと思います。 まさか子供達を走りっぱなしにしているとは思わなかったので、 最初はステレオ等の重低音だと思ってしまったんです。 なので管理人さんも「音楽による重低音に注意してください」という内容の貼紙をしたのです。 騒音元は音楽は流していなかったようで、うちじゃないわーって思ったと話していました。 長期戦になるかもしませんが、何とか解決するといいですね！ 新居にせっかく引越したのですから、快適に過ごしたいですものね。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2009-05-07 19:30:00
共働き夫婦 子供ナシ の方は 子育て家族に比べると 夜寝るのも遅いんじゃないかと思います。
生活のリズムの違いはしかたのないことですが 毎晩 11時すぎまで ドンドン ゴロゴロ 何の音か考えたく なるような騒音に悩まされて 夜になるととても 憂鬱です。 新築マンション入居1ヶ月 ですが 直接 お話にも伺いましたが、全く解決できていません。 |
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| No.12 |
by 匿名さん 2009-05-07 21:29:00
ちょっとした疑問なのですが、皆さんあまりスリッパって履いていないのでしょうか？
うちは、底があまり固くない（いわゆるパタパタしない）スリッパを履くようにしています。 音の響き方がぜんぜん違います。 素足や靴下だとよほど気をつけないと音がしてしまうようなかんじですけど （下に響くほどかはわからないですが、自分が気になってしまいます）、 スリッパ履くとまったく気にならないです。 うちの隣？と思われる家は、歩き方がうるさいです。 せめてスリッパを履くくらいの配慮はしてくれてもいいのにと思います。 １１さんのところもせめてそれくらいしてもらえたらだいぶ変わるのではないかなと 思われるのですけどね・・・ |
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| No.13 |
by 匿名さん 2009-05-07 21:46:00
私も大人の足音に悩んでます。
五十代の母親はスリッパを履いてるのですが、コツコツ足音がするので、底が固いのでしょう。 二十歳位の息子は踵歩きが夜から激しいです。 今も煩くてたまりません。 小さい子供が居ないのに走り回る音もします。 毎日の事なので、ノイローゼになりそうです。 |
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| No.14 |
by 匿名さん 2009-05-15 07:28:00
踵を振り下ろして床を叩く歩き方の人が上階だと最悪ですね。
おそらく集合住宅に住まわれたことがないか、響かないと思っているのどちらかな。 コルクマットや防音カーペットではたいした効果がないってことも知らない人が多い。 上階が静かだと勘違いする人もいるからね。 自分は管理組合の総会でお願いという形でお話しする予定です。 舞台もあるので、そこで実演すれば少しは納得してくるかなと。 |
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| No.15 |
by 匿名さん 2009-05-15 08:39:00
初めてマンションに住んだ時、私の主人も思いっきり踵落とし歩きをしました。
悪気はなく、響くとも考えたこともなく、全く気にとめてないのです。 私がいくら言っても本人にその意識がないのですぐ忘れてしまいます。 間もなく上階が入居され、そこのご主人さんが同じようにドスドスドスと歩いた時 「ホォ～～???こんなに響くんかぁ～～～」と大変驚いていました。 今では主人はスリスリスリ～～と忍者歩きが出来るようになりました。 大人の踵歩きは家族全員がそうしていると、なかなか改善は難しいと思いますね。 上階が静かに暮している場合などなおさら実感ないですもの。 |
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| No.16 |
by 匿名さん 2009-05-15 11:05:00
そうですね。
うちも、上階の大人の足音を聞いて、気をつけています（＾＾； たぶん、その音が聞こえてこなかったら、気がつかなかったかもしれません。 |
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| No.17 |
by 購入経験者さん 2009-05-15 22:12:00
どなたかも書かれてましたが、私も以前の住まいでは最上階の角部屋だったにもかかわらず、真上から足音が聞こえるように感じることがありました。うちが留守だった日に、下の階の方から「大工さんが入ってるんですか？」と聞かれたこともあります。
集合住宅の音の伝わり方は複雑ですから、上からのように聞こえても、下の階や斜めのお宅の音が伝わってる可能性があります。なので、上のお宅に申し入れる場合も、頭から音源と決めつけず、「どこから聞こえてるのかハッキリしないんですが…」くらいの言い方で会話を始める方が無難な気がします。話してる中で、やっぱりそのお宅が原因だということになれば、話の流れの中で改善をお願いできますしね。 ちなみに今の住まいも最上階の角部屋で、うちの方が先に入居していたのですが、下のお宅が入居された際にはこちらから先にご挨拶に伺い、「ご迷惑になるようなことがあったら、遠慮無くおっしゃってくださいね。」とお伝えしました。そういうことのないように気をつけているつもりですが、やはり下のお宅の方が迷惑を被りやすいと思うので、上の階が遠慮してるくらいでちょうどいいのかなと思ってます。 |
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| No.18 |
by 匿名さん 2009-05-16 03:08:00
こんな時間なのに下の方はドスドス歩きしてます。部屋の中をいったりきたりしてるみたいです。私はベッドの中でぐだぐだしてていつも寝るのは遅いですが、下の方は毎晩２時前後に歩く音や窓のさん？をカンカン叩く音してます。何してるんだろう…気になるけどこわくて聞けません。
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| No.19 |
by 匿名さん 2009-05-17 13:27:00
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| No.20 |
by 匿名さん 2009-05-17 23:20:00
１９さん、分譲マンションです
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| No.21 |
by 匿名 2009-05-18 16:36:00
筑何年ぐらいですか？
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| No.22 |
by 匿名さん 2009-05-18 17:13:00
今年の４月で１年になりました。私は引っ越してまだ３ヶ月です。下の方にご挨拶しにいったとき小さい子供がいるからうるさいかも～とは言ってましたが、まさか夜中に赤ちゃんがカンカン叩いてるのでしょうか…
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| No.23 |
by 匿名さん 2009-05-22 03:16:00
こんな時間にドス！ドン！
共用廊下から凄い音。足音は家の上階に入って行きました。 玄関でもドン！ドスン！ 酔っ払ってるのか、酷いです。 |
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| No.24 |
by 匿名ちゃん 2009-05-22 14:39:00
２３さん、うちの上は年中、特に夜中に「格闘技」でもしてるみたいですよ。
ゴん、バた、ゴろろろろー、ゴつゴつ・・こんこん？？・・いったい何をすると、あんな音が？ あと夜中にやたら窓・カーテンの開け閉めするしー。 （私は女性の一人暮らしなので、注意は怖くてできないなー！） 音は私も気を付けてるけど、けっこう出してるかも・・。でも１１時以降は絶対に物音立てないようにしてます。 都会のど真ん中の単身者も多いマンションなので、夜中に帰ってくる人が多いしね。 楽器禁止の物件ですが、お隣さんはギタージャンジャカかき鳴らします。 普段死んでるみたいに静かな人なので、週に２・３曲は聞かなかったことにしています。 ずっと家にいる人みたいですが、どうしたら物音ひとつ立てずに暮らせるのか聞きたいくらいです。 （よく音の響く構造（＾＾；）なのに・・。）その反動かな？ギターは・・。 上の階の人だったら、即刻管理人に訴えてやるところです。 |
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| No.25 |
by 匿名さん 2009-05-22 21:48:00
↑管理人に訴えたって問題の解決にならないよ、
隣も上もなら住民の問題ではなく、基本構造がそんなマンションなのです、 静かにするからダメなのです、思い切って跳んだりはねたり、ギターがんがん 弾くことをおすすめします。 頑張って負けず騒音発しましょう。 |
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| No.26 |
by 匿名さん 2009-05-27 20:53:00
上階の息子の足音がうるさい！
成人なのに飛び跳ねてる？みたい。 走り回る。 イカれてるとしか思えない。 子供の足音の方がマシだろうね。 マンション買うときに「子供が走っても音は響きませんよ」って販売に言われたけど… まさか大人がドンドンするとは、考えて無かった。 |
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| No.27 |
by 匿名さん 2009-05-27 22:42:00
甘かったね。
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| No.28 |
by 匿名さん 2009-05-31 01:22:00
初めて拝見しました。
ずっとずっと騒音に悩まされてきましたが、皆さんも同じような思いをされている・・・。読んでいて「そう、そう、そうなのよね～」とか思わず頷いてしまいました。 私も丸二年前に転居してきて、当初上は空き家だったので安心していたら、いつの間にか住人が・・・。 知っている限り、母親と充分に成人の息子が二人なのですが、最初は走り音などで幼児がいると思っていました。 昼間、せいぜい夕食時くらいまでは我慢します。でも基本的に２１時過ぎから２３時頃が最も煩い。一日仕事をして帰宅して静かに過ごしたい時間帯からが酷い。どなたかが書いていた様に格闘技でもやっているようで、我が家のリビングの蛍光灯のカバーが余震のようにカタカタカタ・・・・・と音を立てるほど。（もし絶対彼らの仕業じゃないと言うのなら、ポルターガイストですよ）余りに煩かったけど我慢しつつも日々記録をつけて、管理会社に現状を訴えました。 そうしたら文句を言いに来ました。「子供はいない。隣の家の騒音が斜めに響いているかもしれないじゃないか」と。でも該当の斜め上の家は老人世帯、格闘技級の騒音と振動を起こすとは思えない。で、更に我慢と記録を続けて、僅かに軽減したものの継続しているので再度訴えを。そうしたら、息子どもを従えて怒鳴り込み。「前回文句言われてから、運転したこともない軽トラック運転してホームセンターで分厚いマットを買ってきて敷いてあるから、響く筈がない！」との事。ドンダケのマットを敷いているか知らないけれど、響いてるのが事実。そんなに吸音するマットってあるのですか？ 転居してきて真下の部屋に挨拶にも来ないんだから、常識の欠如としか思えないし、問題の部屋のみ賃貸で我が家を含めて全室分譲なのに「文句があるなら引っ越せ！」ですって。開いた口が塞がりません。 ついでにブチマケちゃえば、ベランダで喫煙してタバコのカートン箱は落としてくる、菓子を食べて個別包装の袋を落としてくる・・・ですよ、全く。キッチリ証拠品は保存してますが、我が家は家族皆が呼吸器系の疾患があり煙草の臭いは最も忌むものなので、ベランダ喫煙されると我が家の室内や洗濯物までタバコ臭くなり、自室を汚したくない為のホタル族でもある上階にはホトホト迷惑しています。 いずれにしても、殺人事件をも引き起こすほど騒音はトラブルの元だって自覚して欲しいけど無理そうなので、二者だけの話は争いを複雑化させて「言った言わない」の世界にもなるので、私は常に証拠を取って第三者を経由することを心掛けていますが、何か良い方法は無いものなんでしょうか？これからも皆さんの書き込みを拝見して行きたいと思います。 |
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| No.29 |
by 匿名さん 2009-05-31 13:52:00
>←周囲に住む住人によっても環境がかなり変わってくると思いますが。
うちなんかまさに周囲の人次第って感じでした。 両方に問題ありと思われたケース （上階）老夫婦 ｖｓ（下階）子無し夫婦 「孫が週末遊びに来るが注意できない老夫婦」と「子供行為に寛容でない子無し夫婦」 加害者に問題ありと思われたケース （上階）夫婦＋子供３人 ｖｓ（下階）子育てを終えた夫婦 新築で高いスペックのマンション＋自住戸が静かだった為、階下燐戸に迷惑をかけているとの想像が出来なかった。 被害者は真下だけでなく周囲の住戸に及んでいたが、１年以上我慢し続けていた模様。 真下の住戸の人が周囲の住人にヒアリングを行い、我慢している住戸が３戸以上ある事を確認し、苦情申し入れを行いすんなり解決。 うまく行っているケース （上階）夫婦＋子供２人 ｖｓ（下階）夫婦＋子供２ 上階の人が入居早々下階住戸の人に挨拶に行って、その後もコニュニケーションを取る様にしていた。 下階の人は音は多少するが子供はそんなもんだししょうがないと考えているからむしろ気にするなと返答。 お互いに気使って暮らしている心温まるケース。 |
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| No.30 |
by 匿名さん 2009-05-31 17:15:00
私も音に関しては神経質な方なので、イライラする気持ちはよくわかるんですが、28さんの対応はう～ん…正直、どうかな～という気がします。上階のご家族に気遣いが足りない面はあるかもしれませんが、それにしても、先に住んでいたという意識が過剰だし、証拠品集めてどうこうっていうやり方がそもそも円満に解決しようという発想じゃないですよね。相手が賃貸ということもあり、追い出したいというのがホンネなのかもしれませんが。
ベランダの伏流煙の件もちょっと神経質すぎるというか…自分たちに呼吸器系の疾患があるから周りのお宅に遠慮しろっていうのはエゴじゃないかなぁ。集合住宅でそんな理屈持ち出されたら、ご近所さんはたまらないと思います。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2009-05-31 22:04:00
805クソババア！
走るな しかも踵走り |
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| No.32 |
by 匿名さん 2009-05-31 22:43:00
28さんの先に住んでいたのだからとか、分譲の中で唯一賃貸なのに、というのは
（気持ちとしてわからなくもないですが）おいておいて、 証拠をとるのは間違ってないと思うし、否定されるような行為ではないと思いますよ。 実際苦しい思いをしている人なら、どうにか解決したいと思う気持ちから少しでも解決する手段を考えますし、 そのためになにかのために証拠や記録をとるという行動はすると思います。 もちろん、それを提示しないで解決すればその証拠は出番がなく終わりますが、 伝えてもわかってもらえなかったり、解決しようとしてくれない場合には、 第三者に相談したりする際の手段としてその証拠を提示するでしょう。 30さんは音に関しては神経質なほうとおっしゃっていますが、 被害にはあっていないのではないでしょうか？ 被害にあっている側からすれば、不自然な発想ではないと思います。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2009-06-09 00:26:00
7月に2年目検査をむかえる分譲マンションに住んでいます。
ファミリー向けからシングル向けまでが混在していますが縦に同じ間取り。 狭い1ＤＫでまさか上にどかどか歩かれるとは。しかもたまに走る。 周りが静かにお暮らしなので気がついてくれないだろうな。ちなみに上は若いお二人住まいです。最近話す声が漏れるけどようになったけど、まさか乾式間仕切の戸境壁に釘なんかうってないでしょうねえ。 どうやって伝えようか音がするたびに考えていたところ、このサイトを見つけ、つい書きこませていただきました。 |
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| No.34 |
by 匿名 2009-06-10 07:40:00
上階からの騒音が多いようですが
下階からの騒音は無いんですか？ |
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| No.35 |
by 匿名さん 2009-06-11 00:18:00
下階もあるかもしれませんが、圧倒的に上階からの音の被害が多いでしょう。
それに音の響きやすさ、聞こえ方、大きさも上階からと下階からでは比べものにならないので。 上階からのほうが直接的ですからね。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2009-06-11 15:48:00
下のお宅が朝６時過ぎにクローゼット開け閉めしてる音が響きますよ。思いっきりバスーンと何度も。朝だから張り切って勢い付けてるつもりなのか、血圧が高いのか。その音で目が覚めることがしょっちゅうあります。今に下のお宅のクローゼットは壊れるんじゃないかと思います。
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| No.37 |
by 匿名さん 2009-06-11 16:20:00
>>33 さんのマンションは明らかに異常っぽいね
安アパート並みのクオリティーだよね ＲＣは音を振動として伝えるけど、上から話し声が聞えてくるって・・・ 窓全開で聞えるならまだ分かるがそうでなければ・・・ベニヤ板の間仕切りじゃん |
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| No.38 |
by 匿名さん 2009-06-11 18:30:00
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| No.39 |
by 匿名さん 2009-06-13 08:09:00
33です。
仕事が忙しくちょっと見ない間にコメントありがとうございます。 表現に問題があり申し訳ありません。 ご心配頂いているような建築の異常ではないと思います。 周囲には犬や赤ちゃんもいますが全く何も聞こえたことがないので。 問題の声に関してははっきりとした音として届くのではなく、ウォンって感じ。 それが男性の声に感じました。 乾式間仕切り壁なのでＲＣより振動を伝えやすいし、 知識もなく釘など打つと、場合によっては石膏ボードに亀裂が入ること、 上階住人が集合住宅に不慣れで今までもいろいろあったこと 最近急に聞こえるようになってきたことなどから疑ってしまったけど、違うかもしれないですよね。 ご心配ありがとうございました。 |
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| No.40 |
by 匿名さん 2009-06-13 11:23:00
続けてすみません33です。
スレ主さま脱線してごめんなさい。 どう伝えたらいいかを思案していることを管理会社の方にご相談してみました。 駐輪場の新規申込みの際についでというかたちで 管理会社に直接言うような話ではないのは分かっておりますが という前置き付きで、大手管理会社であり、賃貸物件の管理も手がけていらっしゃっる御社の経験からなんとかアドバイス頂きたいという感じで話しました。 すると、数日で「貼紙してみました。効果がなかったら次のステップを試みます」という連絡が。 貼紙の内容は音源の可能性をいくつか挙げ、大人の足音も響く場合があると伝えていました。効果があったのか掲示日から足音が減っている気がします。 蛇足ですが上階のいままでのいろいろについて、私は、何かを言ったことはありませんでした。 |
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| No.41 |
by 匿名さん 2009-06-13 18:57:00
スレ主です。
33さん 管理会社さんが対応してくださるとのことでよかったですね。 うちも管理会社に相談をしました。 ですが、管理会社は専有部分のことなので基本的にタッチできないとの回答でした。 それでも入居が浅い（２ヶ月）だったため、 「各部屋へのお知らせ＆張り紙だけはしてみます、これで様子を見てください」 と言ってくれましたが、それ以上の対応についてはお願いできないかなといったかんじです。 33さんの「次のステップ」ってどんなステップなのか興味があります。 もしもそのような状況になったら、参考までに教えてください。 でも、その段階までいかず、今回の張り紙で終息できるといいですね！ その後も対応の相談にのってくれる管理会社が羨ましいです。 こういうのは管理会社によって違うものなのでしょうかね？ ちなみにうちも大手管理会社です。 |
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| No.42 |
by 匿名さん 2009-06-13 23:08:00
スレ主さま
33です 私も、次のステップが気になり、連絡を下さった方にメールで伺っていました。 そのメールの返事がきていました。 次のステップは、もう少し具体的な内容を全ポストに投函します。ということでした。 それでも駄目なら、音源住戸の特定に進むそうです。 しかし、これについては、かなりデリケートな問題になるので、具体的には所有者の方々（管理組合のことかな？）などと話しあってとありました。 そこまでしなくてもよいことを祈ります。 スレ主さまのところも、掲示などで、音源さんが気がついて下さるように祈っております。 |
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| No.43 |
by 今夜も聞こえる・・・ 2009-06-18 00:52:00
掲示板に張り出してもらっても、
騒音主に自覚がなければ改善しません。 話し合いになった場合の為、日頃から 音がした時刻と、どんな音が聞こえたか 記録を取る事をお勧めします。 （デベロッパーから、そうアドバイスされました。） |
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| No.44 |
by 匿名さん 2009-06-19 01:19:00
そうなんですよね。
騒音主が、掲示で気がついてくれ、気をつけてくれる可能性に、祈る気持ちで賭ける。 たとえ気がついてくれても、生活習慣から替えるって難しい。けど祈る。 しばらく静かになっても、戻ってしまう可能性が高いけど期待したい。 そんな日々なのに、音に悩んだことのない親兄弟や知人からは、理解されなくて。辛いこと言われることも。 ちなみに貼紙されても、今もうるさい。 なにしてるのかなあ |
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| No.45 |
by 今夜も聞こえる・・・ 2009-06-20 00:22:00
カカト落とし歩行でドスドスやっているのかも。
うちの上階がそうですから。 |
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| No.46 |
by 匿名さん 2009-06-23 00:56:00
スレ主さん、３３さん、その後の経過はいかがですか？
最初は、上階でかかと落しをしているお宅は 近隣の世帯と付き合いたくない人かと思っていましたが、 そうではなく、お子さんの耳に障害があり、 そこまで頭が廻る余裕はないらしいんです。 愛想良くしろとも、無音にしろとも言いません、 せめてかかと歩きをやめて下さい。 その一言が言いたいんですが、こういったご家庭の場合、 どんな風に言ったら良いのでしょう？ 似たような経験のある方、いませんか？ |
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| No.47 |
by 匿名さん 2009-06-24 00:56:00
46さん33です。
そちらは、なかなか伝えずらい状況ですね。 よい伝え方が思いつきません。 私のその後…微妙な状態です。 もともと上階は足音だけではなく全てが騒音しい。 今もだけど、ゴゴゴゴ ズガガガガと家具の造りが悪いの？という様な音やドカッとかゴトとか何か重い物を落とした？って音など。 購入時に造りつけられていた物は静音の物だし、他の住戸からは聞こえないのに…。 ちなみに今はフニッシュの掃除機かな？微かなシャラシャラ音が響くなか椅子？を移動させるガタッという音に混じって足音が移動しています。 それなのになぜ『微妙』という表現かというと 掲示前は ・掃除は深夜２時くらいだった ・もっと叩きつける様な引き出しなどの閉め方だった ・雨傘の上に小豆を大量に落とす様な音のキャスター移動音 ・深夜バルコニーの物干金物をカタカタいわせ、洗濯物をハンガー付きのまま投げ入れていた。 ・掃除機ヘッドを壁にぶつけて掃除する。 そして、足音ももっと酷かった。 激しい音の頻度も減っています。 足音もう少し配慮が欲しい。 が、ポスト投函して裏目にでないか心配。 だから微妙な状態です。 |
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| No.48 |
by 匿名さん 2009-06-24 01:54:00
>>４６さん
こんばんは。スレ主です。 うちは、相変わらず様子見中です。 やはり大人だとなんと伝えていいかわからず・・・ 多分、３３さんのところと同じようなかんじで、生活の仕方が配慮がないというか、 わざとたてている音ではないかんじなので、伝えたらその人の生活そのものを 非難するようになってしまうかなというかんじで、とても言いづらいかんじです。 ところで４６さん、事情が事情なだけにさらに言いづらいですね。 でも、だからといってこのままというのは４６さんが辛すぎる・・・ どれほどの効果を得られるかはわからないけれど、 せめてスリッパを履いてもらうとかお願いできないでしょうか。 うちは、自分達が音を立てるのも気になるため、常にスリッパを履くようにしているのですが、 （自分がうるさくしているようじゃ人のことは言えないですもんね。 それに自分が被っているから、なお気をつけようと思うというのもあって） 履いてるときと履いていないときでは全然音の響き方が違います。 さすがにドタドタと走れば音がでますが、歩くぶんには少しくらい気にしないで歩いても 全く音が気になりません。 形状は、底が固いものでなく、やわらかくて少し厚めのものです。 もしよかったら、試してみてください。 これで気にならない程度に軽減できるといいのですが・・・ |
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| No.49 |
by 匿名さん 2009-06-24 12:27:00
33です
スレ主さま お気持ち本当に分かります。 ワザと音をたてているのではないので、個人の生活に対して非難をしている感じになりそうで・・・って私も思っているのです。 じつは、後輩（23歳女性）の足音が・・・どかどかって感じです。 OAチェアーに座っていて、振動を感じます。 （仕事上、プロジェクトごとにマンションの一部を事務所として借りたりします。） 『少し気をつけて歩いて』と頼むと 『やっぱり煩いですか？弟にも注意されるんですけれど・・・』 結局直りません。 音をたてて歩いている方ってこういう人かなっと思います。 また、上階に対して、 防音用のスリッパを履いてくれるとか、家具を壁面から少し離すとかしてくれないかな と言う思いを姉夫婦に話すと 『私がマンション購入者だったら、せっかく買ったのに生活スタイルにあれこれ言われたくない。自由に住みたい。』と渋い顔・・・ 但し、姉夫婦は猫足夫婦で足音をほとんどさせませんし、防音スリッパも履いています。 扉の開閉も静かだし、さぞかし静かに暮らしていそう。 マンションの騒音に遭遇した経験はないそうです。 特に４６さんの場合 上階の方、耳に障害があるんですよね 耳に障害があると、体の平衡感覚が取りにくいって聞いたことがあります。 育てるほうも、足音にまで気をつける余裕ないかも・・・・ それに、もしかしたら、スリッパもマットもしているかもしれません。 スレ主さんのように、気を使ったスリッパ選びをしていないだけかも。 実際に足音に対してはまったく効果が期待できそうにないスペックのものが 『お子様の防音対策』と称して、ホームセンターやら１００円ショップで売っています。 自室内では音が軽減されていても（空気伝導音が消されて） 固体伝導音はしっかり下階に伝わっていることも少なくないのですけど。 そういうものを使っている場合、具体的に対策を言うとトラブルになりそうです。 具体的な対策は伏せて、 『大変申し訳ないのですが、こういう（具体的に）音が響いてまいります。 ご配慮願えないでしょうか』 程度にとどめるしかないのではないでしょうか。 ちなみに、私は廊下以外のフローリング部分は上にタイルカーペットをしています。 もともと、防音の観点からでなく、アパートで１年しか使っていなくてもったいなかったからと、『ホテルみたいでいいなあ』って思うようなカーペットだったから。 L45仕様の㎡あたり6000円程（材料費のみ）のもの 特殊クッション層+樹脂層+パイルで構成されていて、足音の軽減にも有効 防ダニ加工・静電気防止加工で、1枚1枚、洗剤とたわしでごしごし洗うことも可能。 ただ・・・すっごく重いです。 10枚重ねたら、重くて持っていられません。 そして、フローリング材の呼吸を奪うので、気をつけないとフローリングの劣化が早まります。 |
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| No.50 |
by 匿名さん 2009-06-24 12:28:00
33です
スレ主さま お気持ち本当に分かります。 ワザと音をたてているのではないので、個人の生活に対して非難をしている感じになりそうで・・・って私も思っているのです。 じつは、後輩（23歳女性）の足音が・・・どかどかって感じです。 OAチェアーに座っていて、振動を感じます。 （仕事上、プロジェクトごとにマンションの一部を事務所として借りたりします。） 『少し気をつけて歩いて』と頼むと 『やっぱり煩いですか？弟にも注意されるんですけれど・・・』 結局直りません。 音をたてて歩いている方ってこういう人かなっと思います。 また、上階に対して、 防音用のスリッパを履いてくれるとか、家具を壁面から少し離すとかしてくれないかな と言う思いを姉夫婦に話すと 『私がマンション購入者だったら、せっかく買ったのに生活スタイルにあれこれ言われたくない。自由に住みたい。』と渋い顔・・・ 但し、姉夫婦は猫足夫婦で足音をほとんどさせませんし、防音スリッパも履いています。 扉の開閉も静かだし、さぞかし静かに暮らしていそう。 マンションの騒音に遭遇した経験はないそうです。 特に４６さんの場合 上階の方、耳に障害があるんですよね 耳に障害があると、体の平衡感覚が取りにくいって聞いたことがあります。 育てるほうも、足音にまで気をつける余裕ないかも・・・・ それに、もしかしたら、スリッパもマットもしているかもしれません。 スレ主さんのように、気を使ったスリッパ選びをしていないだけかも。 実際に足音に対してはまったく効果が期待できそうにないスペックのものが 『お子様の防音対策』と称して、ホームセンターやら１００円ショップで売っています。 自室内では音が軽減されていても（空気伝導音が消されて） 固体伝導音はしっかり下階に伝わっていることも少なくないのですけど。 そういうものを使っている場合、具体的に対策を言うとトラブルになりそうです。 具体的な対策は伏せて、 『大変申し訳ないのですが、こういう（具体的に）音が響いてまいります。 ご配慮願えないでしょうか』 程度にとどめるしかないのではないでしょうか。 ちなみに、私は廊下以外のフローリング部分は上にタイルカーペットをしています。 もともと防音の観点からでなく、アパートで１年しか使っていなくてもったいなかったからと、『ホテルみたいでいいなあ』って思うようなカーペットだったから。 L45仕様の㎡あたり6000円程（材料費のみ）のもの 特殊クッション層+樹脂層+パイルで構成されていて、足音の軽減にも有効 防ダニ加工・静電気防止加工で、1枚1枚、洗剤とたわしでごしごし洗うことも可能。 ただ・・・すっごく重いです。 10枚重ねたら、重くて持っていられません。 そして、フローリング材の呼吸を奪うので、気をつけないとフローリングの劣化が早まります。 |
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| No.54 |
by 匿名さん 2009-06-25 02:01:00
４６です。 スレ主さん、３３さん、ありがとうございます。
細かい経緯は省略しますが、音源は子供ではなく、 ３３さんの同僚の方のように、ドンドンとかかとで歩く、 大人の足音が主な原因のようです。 静かにして、と伝えたくても、日頃の疲れか、人に知られたくないのか、 他の住民とすれ違っても挨拶はおろか、目も合わせずに行ってしまう。 子供達を外で遊ばせるのも、ほかの子供がいない時限定。 マンション内に住む、同年代の子供達が出てきたら、さっと退散。 どのタイミングで、どう言って良いのやら。 いろんなタイプの住民がいますから、どの人と どの程度、親しくするかの線引きは難しいとは思いますが、 子供さんの将来を考えたら、どうなんでしょうね。 こちらは大人のドスドスでストレスです。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2009-06-26 19:59:00
我が家の上階は前の居住者が賃貸にして、年配のご夫婦が２ヶ月程前に引っ越して来ました。
まぁ～ ものすご～いドスドス歩きです。前の方と生活音にギャップがあり・・戸惑っています。 前の方が静か過ぎたのか？今の人がうるさ過ぎなのか？ ドスドス歩きはが体格がいいご主人かと思っていたら・・ どうやら、小さくてかわいらしい奥様の様です。 今は、季節がら素足で居ることが多いので・・靴下やスリッパ履く季節には少し良くなるかな？と期待しています。 それまで、耐えられるかが問題ですが・・ 今もドスドス歩き回っています。←足痛くないのかな～？？？ |
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| No.56 |
by 匿名さん 2009-06-28 00:07:00
冬になって靴下やスリッパを履くと静かになる・・・。
残念ながら、妄想です。 上階のご主人も普通の体型の人ですが、 冬も夏も、ドスドスかかと落しは年中無休です。 |
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| No.57 |
by 匿名さん 2009-06-28 00:44:00
靴下と裸足とでは変わらないと思います
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| No.58 |
by 匿名さん 2009-06-28 23:45:00
スリッパを履けば、少しは違うものですか？
スリッパで歩く音がパタパタと聞こえるって話、 聞いたことがあるんですけど・・・。 |
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| No.59 |
by 匿名さん 2009-06-29 00:35:00
スリッパにもよるでしょうけれど（もちろん大元は歩き方によるでしょうけれど）
履いたのと履かないのではぜんぜん違いますよ。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2009-06-29 06:55:00
33です
54さんごめんなさい。 大人の足音がテーマですものね。 とにかく、伝え方がないのは辛いですね。 ここ数日、12時前から深夜２時くらいまで絶え間無く足音が聞こえすっかり寝不足です。 58さん 私も59と同じ意見です。 スリッパの種類にもよりますが、軽減は期待できると思います。 踵歩き足音は、ＬＨ系 スリッパはＬＬ系。 踵歩きの音が防ぎきれないのマンションでも、ＬＬ性能は良い場合が多いからかなあって、かってに思っています。 |
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| No.61 |
by 匿名さん 2009-06-29 14:53:00
54です。 33さん、大変ね。
今夜は静かにしてくれると良いですね。 我が家では、ここ数日は静かです。 週末は、家族で出掛けたりするようなので。 今日からまた、新しい週が始まりました。 どうなる事やら・・・。 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2009-06-30 16:42:00
今日は、珍しく上階の子供達が騒いでいます。
窓が開いているようで、キャーキャーと声も聞こえます。 夜になってご主人が帰宅したら、これにドスドスが加わり、 足音と声の大合唱に・・・！ 今からため息。 |
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| No.63 |
by 匿名さん 2009-07-05 13:21:00
33です
スレ主さま 皆様 その後いかがですか？ 体調とか大丈夫ですか？ 私は会社が多忙な時期に、深夜２時頃まで、連続がする足音や家具の移動音に寝不足でダウンしました。 結果、全世帯へのお願い文書をしていただくことになりました。 せめて、日付変更前には静かになって欲しいものです。 関係ないですが、今、お隣りの奥様。たっぷり15分布団叩いてました。物凄い速さの連打です。慌てて窓や換気口をしめちゃいました。ここに住んで初めて『布団叩き』音を聞きました。 |
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| No.64 |
by 匿名さん 2009-07-05 15:28:00
前に見に行ったマンションは１０階建て、現在の住まいも
１０階以上の建物ですが、どちらも安全面から ベランダやバルコニーでの布団干しは禁止です。 お宅の規約ではどうなっていますか？ |
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| No.65 |
by 匿名さん 2009-07-05 18:56:00
33です
規約ではバルコニーの外壁へは布団に限らずはみ出し禁止です。その他、飛散の恐れがあるものを置くことも禁止。 他にもバルコニーに関して規定はあります。 しかし、バルコニーにある洗濯金物へは禁止規定はありません。 また、建物の立地の関係からか、普段風が心地よいわりに、強風の日でも南バルコニーでは強風を感じません。 お隣りさんは、洗濯金物に太めの物干竿を通して、そこに干していたようです。 金物のも低い位置に設定していたようでした。 悪いなあと思いましたが、気になって、ちらっと覗いちゃいました。 |
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| No.66 |
by 匿名さん 2009-07-05 19:06:00
65で外壁って書きましたが、手摺り壁が正しいみたいにです。
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| No.67 |
by 匿名さん 2009-07-05 23:11:00
宮地クソババア！
うるせっつーの！ 踵歩きで数時間も部屋うろつくな！ ついに＊＊たか？ 白塗りババア！ |
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| No.68 |
by 匿名さん 2009-07-06 00:41:00
宮地？ クソババア？ お宅の上階さん？
どこかに当たりたい気持ち、わかる気がする。 ホントは本人に直接言えたら、気持ち良いだろうなぁ。 |
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| No.69 |
by 大道 2009-07-07 07:30:00
うちの上階は毎晩決まって夜中１２時半くらいになると、ドスドス歩き回る音が聞こえてくる。和室のあたり。
親がガサツだと子もガサツ。 何度苦情言ってもなおりゃしない。 育ちが悪いと何言ってもムダだね。 |
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| No.70 |
by 住民さんＢ 2009-07-07 10:42:00
造りが悪いだけだ
諦めろ |
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| No.71 |
by 匿名さん 2009-07-07 19:53:00
↑ あなたは諦めたの？
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| No.72 |
by 匿名さん 2009-07-23 20:52:00
夜中の2時位から毎日ドスドスドンドンとゆう騒音に切れ気味です。
管理会社がビラを全世帯に配ってくれるはずなのにまだ入れてくれていないし、 連絡入れてからもう1週間経ちました。 上階の人は夜行性ですね。踵歩きは止めていただきたいです。しかも週末とか彼女か知らんけど、来たら最強MAXうるさいっ！！いい加減うんざりです。 |
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| No.73 |
by 匿名さん 2009-07-23 23:09:00
踵歩きする奴に限って夜行性(-.-;)
わかりますよ 決して造りのせいでは無いです 住人が悪い |
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| No.74 |
by 匿名さん 2009-07-25 00:49:00
私も住人次第だと思います。
踵歩きだったり、幼い子供のようなバランスの悪い歩きだったり。配慮に欠けていたり。 なのに、被害者の方が悪く言われること多くないですか？ 神経質だの、気にしすぎだの、最上階に住めない貧乏人だの、造りの悪い物件を買ったお前が悪いだの… たしかに最上階にしておけばよかったって思っている…今ではね。 けど、けっこう年代物でフローリング仕様に変更済みの賃貸を何件か経験したけど、足音に苦しんだことなかったもの… まさか新築マンションで、分譲で、上階に子供もいないのに、足音に苦しむなんて思わなかったし。 それでも私が悪いのかなあ(T-T) |
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| No.75 |
by 匿名さん 2009-07-25 01:35:00
>>74
>それでも私が悪いのかなあ(T-T) そんなことないですよ。気持ち、よくわかります。 わかるからこそ、安易な慰めの言葉もありません。 あなたにはあなたの、私には私の、ひとそれぞれの向き合い方があるのだから、 万能な解決法なんてないのかもしれません。 思い切って買った新築のマンションで、幸せになれないはずはないと思いますよ。 |
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| No.76 |
by 匿名さん 2009-07-25 06:31:00
↑ありがとうございます。
少し気持ちが浮上したというか、うまく表現できないけど。 ありがとうございました。 |
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| No.77 |
by 匿名さん 2009-07-27 00:27:00
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| No.78 |
by 匿名さん 2009-07-27 01:13:00
>>77
一行目はNo.74さんの味方をしているようなのに、２行目はバッシングしているように読めるのですが、 どう解釈したらいいのでしょうかね？ >被害者の方が悪く言われる様な事はありません え？そうですか？ 上階の足音に悩んでいる、という書き込みをこのコミュニティ掲示板ですると、１００％の確率で No.７４さんが書かれたような非難を浴びますよ。 戸建てを買ったらよかったんじゃないですか？とかね。 >それは考え（凹み）すぎて思考が変になってしまっているのでしょう。 自分自身を振り返ると確かにそういう側面はあると思います。 後ろ向き思考の悪循環に陥っているなと自覚することがありました。 気持ちを入れ替えることが必要だとわかってはいるのですが、これが結構難しいんですよね、弱ってる時は。 |
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| No.79 |
by 匿名さん 2009-07-30 13:47:00
踵歩きする長男（20代）が帰ってきた…
ホントにうるさい。 5人家族なのに、長男の足音だけが異常にウルサイ！ ドンドンわざと音を出して歩いてるように聞こえる。 せっかく仕事が休みでくつろいでるのに、深夜だけじゃなく、昼間もドンドン響くのかと、がっかりです。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2009-07-30 15:01:00
お気持ちとてもわかります。
アパートの1階に引越し挨拶に行った時、上の階の若い夫婦から「すごくうるさいと思います～ごめんなさいね～」と言われました。 ほんとに毎日足音とドアを閉める音、洗濯機の振動が酷く、足音で食器棚が揺れてました。 我慢できず物を天井になげたり壁を叩いたりしてました、上の奥様は駐車場で私の主人に一度謝っていました その人は住人同士仲良くなりたかったみたいですが、 音がどうしても許せず 日に日に殺意さえわいてきました。 もうこれは造りが悪いと3ヶ月退去、貸家にしました、足音からは開放されましたが でも町内会のわずらわしさや隣の家のテレビの大音量と何の音かわからないドスン、ドスンと振動が毎夜数分おきに聞こえてきます。 「無人島にでも行って住め！！」と友人に言われました。 上からの足音が響くとこは下の階からの音も上に響くと思います。 厚手のカーペットを敷いてもらうようにお願いするか、ひたすら我慢か、引越しするしか 解決はないと思います。 |
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| No.81 |
by 匿名さん 2009-08-06 23:47:00
今夜は22時10分頃、ものすごい音がした。
雷でも落ちたような感じで、ゴロゴロ、ガラガラ。 一体、何をすればそんな音が出るのだろう。 |
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| No.82 |
by 匿名 2009-08-17 23:17:00
上階の夫婦の夫。ハンパない踵落とし歩きです。
ﾄﾞｽﾝﾄﾞｽﾝ。耳栓しても響くし電気のかさもﾋﾞﾘﾋﾞﾘ。朝は5時から、夜は帰宅してからは2時まで(泣) 1度管理会社にお願いして全戸にビラを入れて貰いましたが、 全く効果なし。 夫が直接丁寧にお願いしに行った時も、 「何がうるさいんですかー？」と逆ｷﾞﾚ気味。 歩き回る以外も、ダンスか体操でもしてるのか、 変な不規則な超絶ﾄﾞｽﾝﾄﾞｽﾝが今日もさっきまで。 早く、引っ越したいです。 |
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| No.83 |
by 匿名さん 2009-08-19 00:14:00
ウチの上階も同じです。
ご主人が在宅かどうか、音でわかります。 騒音以外でも理事達に注意を受けるような行動が多く、 注意されて逆ギレすることはあっても 謝ったりすることは一度もない問題児一家。 ご主人が左遷でもされて出て行ってくれたら、と思う毎日。 |
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| No.84 |
by 匿名さん 2009-08-19 23:23:00
子供もいないのに、足音や物を頻繁に落とす音が煩さい上階。
しかも23時から深夜２時過ぎまで当たり前。 小走りだったりもする。 あまりの煩さについに切れてしまった。 その後、しばらく静かだったから、何か対策でもしてくれたのかと喜んでいたのに… お留守だっただけなのね(T-T) 売れるなら、売ってローンが返せるなら、かつて住んでいた賃貸に帰りたい。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2009-08-20 16:47:00
↑ 心情お察しいたします (_ _)
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| No.86 |
by 匿名さん 2009-08-21 00:33:00
３階の〇〇さん、静かにして下さい。
特に夜、9時以降にご主人がカカト落しで ドスドス歩いていること、こっちはわかっているんですよ。 理事や管理会社もあなたがうるさい事は知っています。 その他、〇〇さんが非常識な行動をしていることも聞いています。 このままドスドス続ければ、あなたの評判は下がるばかり。 近所付き合いする必要はありませんが、 このまま行けば、あなたは不利になるばかりです。 揉めたくなかったら、最低限のマナーやモラルは守りましょうよ。 |
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| No.87 |
by 匿名さん 2009-08-21 11:23:27
↑振動音の発生源確定させるのにもコンクリートマイクって意外と使えますよ。
リビングの白熱灯タイプの照明を外して そこから屋根裏のコンクリートに直接当てると発生源が上階かどうか判別できます。 http://kakaku.livedoor.com/item_info/20604971163420.html |
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| No.88 |
by 匿名さん 2009-08-22 18:20:20
音源は上だと、既に判明していますが、
今後、裁判などに持ち込むときのデータとして 今から音の録音などに使ってみようかな。 |
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| No.89 |
by 匿名 2009-08-22 20:12:42
上からの騒音ばかりだが
下からは聞こえないの |
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| No.90 |
by 匿名さん 2009-08-27 23:43:54
ウチの場合、下の音は聞こえません。
隣の音も。 |
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| No.91 |
by 匿名ちゃま 2009-08-28 00:46:42
上の階の住人がハンパなく昼夜（特に夜中）うるさいので、管理会社にビラ入れてもらったら、
（もちろん特定されないように全戸・・）楽器（ヘッタくそなギター＆歌）の下りで思い当たったらしく、 それで静かにすりゃあいいものを、逆切れで超変質的、粘着質な嫌がらせの騒音が夜中（昼も） ずっと続くようになり（親の金で暮らしてる引きこもりらしい！） 私は入居５カ月にして退室することとなりました！！ 体もおかしくなったけど、「あ～賃貸で良かった！」と思うことに致します！ 購入された方の被害・・お気持ちお察しいたします。本当にお気の毒に思います。 ××にはかかわらないに限るので直接何も言うことなく、そっと出ていきますが、本当はひと言いいたい！ 「人様にギター＆歌を聴かせるにゃあ、お前のレベルじゃ５００年早いぜ！！」 私、自分では演奏しませんが、子供の頃から長年の「国内外超ハイレベルギタリスト連中フリーク」で、 ギターに関して耳は肥えてるんですよぉ。 「お前の生まれるずっと前から名器の超名演聴きまくってんだよ！！耳腐らすな！！」 ちなみに「ペット・楽器禁止物件」だったのにぃ！（涙） あっもちろん足音もうるさいですよ。物音も工事中みたい。ははは。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2009-08-28 21:21:32
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| No.93 |
by 匿名さん 2009-08-28 23:38:23
一番下の階に住んでいるお宅なら、
下からの音は聞こえないと思いますが・・・。 それでも下を疑え、と？ |
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| No.94 |
by 匿名さん 2009-08-31 00:04:27
上だとは限らないって言ってんじゃない？
行間読みなよ。 |
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| No.95 |
by 社宅住まいさん 2009-08-31 00:14:23
音っていろんなところから伝わってくるのは確かですよぉ～
上も斜め上←これ結構多いです。 難しいですよね。。。 でもそれがどっからって見つけるのが８７さんのマイクですけど。 |
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| No.96 |
by 匿名さん 2009-08-31 00:24:08
＞でもそれがどっからって見つけるのが８７さんのマイクですけど
でもさー、音ってコンクリートを通して伝わってくる訳だし、これが上からの音だと断定するのは難しいんじゃないの？ 上からの音も斜め上からの音もコンクリートを通して伝わってくる訳だし。 |
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| No.97 |
by 匿名 2009-08-31 19:51:29
家は確実に上です
上のニート息子！ 踵歩きするゎ重低音の音楽を大音量で聴くゎ最悪ですよ 頭痛します |
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| No.98 |
by 匿名さん 2009-08-31 21:43:23
>踵歩きするゎ重低音の音楽を大音量で聴くゎ最悪ですよ
ちゃんとした文章書けるようになってから文句言った方がいいね。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2009-09-15 16:12:25
スレ主です。
愚痴になってしまうのですが・・・ 大人の足音とスレをたてたのですが、お子さんの走る音も結構ひびいてきていたので、 お子さんの走る音のことで一度上階にお願いにいきました。 すると、お子さんの足音はだいぶ改善されたのです。 まだ小さいので走らないというのは無理なのですが、音の響き方がだいぶ緩和された。 なにか防音対策をしていただけたのかなと思っています。 言う前は 「何度も言いたくないし、そうかといって裁判も引越しも..改善してもらえなかったらどうしよう」と 不安を抱えていたのですが、１度話にいっただけで改善？してもらえたので、 ちゃんと対応してくれる上階さんでよかったと少しほっとしていたのです。 ところが・・・ 言ってから２ヶ月くらいはそんな状況でよかったのですが、先月あたりのあるあたりを境目に、 急にまた音が響いてくるようになったのです。 引越しした様子もないので、居住者の方は変わっていないと思うのです。 そうなると防音対策を変えた？（たとえば防音マットを変えたetc）くらいしか考えられないのですが、 確認もできず・・・ さらに最近は、お子さんよりも大人と思われるドスドス歩きの音、そしてなんの音かわからないのですが、 ゴトゴトというもの音がよく響いてきます。 ただそれでも、当初お願いに行く前よりはマシかな（お子さんの走る音が軽減しているので）というかんじなので、 言うにもいえないかなという状況なのです。 でも、この前の２ヶ月間よりは明らかに音が響く・・・ 言うにも言えず、確認のしようもなく、ストレスだけがたまる一方です。 ここをみていても困っているかたって多くいらっしゃいますし、 ほんとなにかいい対応策ってないのしょうかね・・・ |
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| No.100 |
by 匿名 2009-09-15 19:22:45
805の宮地
ついに頭がおかしくなったのか、わざとなかウルサイ マンションから出て行け 騒音出す大人は注意なんか聞き入れないからタチが悪い |
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| No.101 |
by ご近所さん 2009-09-15 20:43:55
音がよく聞こえるのは欠陥マンションやＧＬ工法じゃないですか？
今でもＧＬ工法のマンションってあるのか？？ 大京はＧＬ工法にしないと説明しとるよ。 昔のＧＬ工法はよくないようね。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2009-09-16 13:53:41
あるあたりを境目に…。
ということは、もしかしたら、>>99さんのお宅から何らかの騒音を感じ、「そっちもウルサいじゃん」と、開き直ったのかも…。 もしくは、先月と言えば、夏休みやお盆休みで、戸建ての実家に帰省し、音を気にせず自由に過ごしていた為、そのなごりがあり、本人達は気にしているつもりでも、基準が戸建てになってしまった為、「戸建ての時よりは気をつけてる」になってしまったのかも…。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2009-09-16 21:42:34
99です。
気になりだしたのは８月上旬（お盆の前の週の週末）からなのです。 それまでほとんど聞こえてこなかったので、防音マットでもひいてくれたのかなと 思っていたのですが、この日、急に聞こえて「あれ？なぜ？」と思ったのですが、 「マットでも洗濯しているのかもしれない」と思っていたのです。 ところが、この日あたりを境目に、頻繁に聞こえてくるようになって・・・ ただ、以前話にいったときほどの響き方ではないので、言うにもいえず、 でもそれまで聞こえなかったのになぜまた聞こえるようになってきたのか・・・ さりげなく聞けたりすればいいのですが、普段は全く付き合いがないので （奥様は昼間はお勤めされていると思います）、どう話を切り出しても 「話にきました」といわんばかりにいきなり聞くという形になってしまうため、 それもできないなぁと・・・ 難しいです・・・ |
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| No.104 |
by 匿名さん 2009-09-17 23:12:39
103さん
エレベーターとかで顔合わせたときにでも、 「先日はどうも、、いつも気を遣っていただいてありがとうございます。 助かります。」 とかお礼代わりではないけど、声かければ相手もまた気をつけてくれるんじゃないですかね？ |
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| No.105 |
by 匿名さん 2009-09-18 00:11:45
104さん、アドバイスありがとうございます。
入居して半年近くになりますが、入居の挨拶のとき以外１度もお会いしたことがないんです。 きっと上階のお宅も共働き、うちも共働き、出勤、帰宅時間が重なっていないのかもしれません。 （朝は我が家より早く出かけていそうなかんじです。音のかんじから・・・） ちなみに、お隣さんとも入居時の挨拶以外ではお会いしていません。 逆に同じフロアの他の部屋の方で、朝よくお会いする人がいます。 同じような時間帯で出勤されている方でないと、近いようでも意外と会わないものですよね。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2009-09-18 21:37:06
トピ主さんが想像されてるのと逆という事はないでしょうか。
トピ主さんがお願いされた後は、歩き方そのものを気を付けていたが、 それでは生活しずらい。 それに、歩き方変えるぐらいではトピ主さんにご迷惑掛け続けているかも。 8月上旬に防音マット(これに限らず、何らかの対策をした)を買った。 これで以前の歩き方に戻しても問題ないだろう。 結果、お願いする前よりはましになったけど、音が響くのを気付いていない。 もしそうだとしても、これをどう確認して、8月上旬以前の状態に戻して 貰いたいと伝えれば良いのかはわかりません･･･。 |
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| No.107 |
by 匿名さん 2009-09-19 01:05:30
106さん
ご意見ありがとうございます。 なるほど。たしかにそういう可能性もありますね。 明日から５連休。 休みなのはうれしいのですが、休みの日がうるさいのでちょっと微妙な気持ちです・・・ |
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| No.108 |
by 匿名さん 2009-09-20 00:40:25
104です
そうなんですか、それなら思い切って菓子折でも持って訪問してみては？ 訪問するのが気がすすまないなら、出勤する時間を狙ってゴミ出しに行くとか して偶然？？ではないけど会って話してみればどうですか？ |
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| No.109 |
by 匿名さん 2009-09-23 09:20:11
気をつけてる気配があるなら、そっとしといてあげればいいのに…
自分達も多分、無音なわけではないと思います。 現に、主さんも言うに言えない状況みたいだし…。 自分の周りの部屋の方は、聞こえてても言ってこないだけで、言われないから自分が周りに迷惑をかけてない。という事ではないと思います。 |
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| No.110 |
by 匿名さん 2009-09-24 00:37:03
近所のヨコイ。
今くらいの時間になるとドスドス歩き回って物音を立てる。 ほんとウザイ。 何回注意しても治らない。これだから近所の鼻つまみなんだよ。 玄関周りは物でいっぱいだし。 あーやだやだ |
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| No.111 |
by 匿名さん 2009-09-24 01:03:43
気をつけている気配があるのなら、
黙っていなくちゃいけないんですかね。 いくら気をつけていても、知らず知らずのうちに 誰かに迷惑をかけている可能性があることは認めます。 でも、いくら本人が気をつけているつもりでも、 相手に伝わっていなければ、気をつけている甲斐がない・・・。 一度、トビ主さんと上階さん、話をしてみては？ 話をしているうちに、お互いに妥協点が見つかるかも。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2009-09-24 22:45:53
上階の〇〇さん、うるさいですよ。
静かに歩いてください。 子供達にも、絶叫しながら取っ組み合いをしないよう、 よく言い聞かせてください。 もっとも、一番うるさいご主人が注意したところで 説得力はないですけどね。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2009-09-25 01:12:11
スレ主です。
108さん、111さん 他アドバイスいただいた皆様ありがとうございます。 日頃付き合いがまったくないたね、菓子折り持って・・・はちょっとハードルが高くて できそうにありません。^^; やはり解決するには、一度なにかしらの形で話をするのが一番ですよね。 というか、それしかないのでしょう。 もう少し様子を見つつ、考えてみます。 アドバイスありがとうございました。 |
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| No.114 |
by 匿名さん 2009-09-29 22:03:13
私と同じマンションの人。
どんなに防音対策しても苦情がおさまらずに、かなりの頻度で言われてたこともあり、 鬱になっちゃいました。 防音マットとかはあんまり効果ないみたいですね。 もし言いに行くなら、何時ごろから何時頃は静かにしてほしいとか 具体的に言ってあげるといいと思いますよ。 |
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| No.115 |
by 匿名さん 2009-09-29 23:40:35
同じマンションの人、防音対策をしても効果がなかったんですよね？
効果が出ていないんだったら、具体的な時間を指定して、静かにして欲しい、 なんて言ったところで、意味ないと思うけど？ |
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| No.116 |
by 匿名 2009-10-04 01:28:13
本当、大人の足音などは特に苦情って言いにくい。
『歩くなって言うんですか？』って言われるかもとか考えてしまう。 でも、今この時間 実際に足音で寝付けません。 それ以外はとても気に入っています。 まだローンが残っています。 せめて、深夜は勘弁して欲しいです。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2009-10-04 01:29:51
上階の息子（成人）この時間からの足音が尋常じゃないです。
今日も…おそらくパチンコで負けたんでしょう。 毎月、組合から注意書きしてもらってますが無視されてます。 以前は直接、苦情を言いに行ったのですが、わざと床を叩かれ嫌がらせ受けました。 解決法を見出だせずにいます。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2009-10-04 05:33:41
足首はマンション構造に因りけりなのかな？
内の場合は防音マットと、底厚クッションスリッパで克服出来ました。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2009-10-05 00:27:19
６階の住人さんは今くらいの時間になったらうるさくなります。
今も物を引きずる様な音、ドスンドスンと何か重い物を床に乱暴に落とす様な音がしています。 田舎モンにつける薬はないものか。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2009-10-05 23:39:41
効き目のある薬なら、ウチの上階にも１つ、差し上げたい。
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| No.121 |
by トクメイデスヨ 2009-10-06 17:19:05
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| No.122 |
by 匿名 2009-10-24 00:32:18
ニート息子は踵歩き！
ババァはコツコツ歩き！部屋で靴はいてんのか？ 何時だと思ってんだ！ |
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| No.123 |
by 匿名さん 2009-10-24 01:28:35
大人と子供、どちらがうるさいんだろうね。
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| No.124 |
by 匿名ちゃま 2009-10-24 21:45:12
8月28日に怒りの投稿をした№91ですが、引っ越して新しい部屋に移りました。
夜に眠れる幸せと好きな「ハイレベルなギター＆歌唱」のみを耳にする喜びを取り戻しました。 経済的には大変な痛手でしたが（賃貸ですが）、心身共に壊れる寸前に出られて良かったです。 それに新しいところの方がずっと暮らし良い物件だったので、「災い転じて・・」と今は思っています。 その時は地獄でしたけどねぇ～。 音の嫌がらせは受けた人でないと理解できないでしょうね！ 他人に信じてもらえないのが一番辛かったですよ。 （私も私の受けた事を人から聞いてもすぐには信じられないかも・・。） 今の所も夜や明け方に上の階の人が物音をたてることは有りますが、普通の生活音はすぐ止みますし。 とにかくほっとしています。 騒音に苦しむ皆様が一日も早く平穏な暮らしが出来ますようにお祈りしています。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2009-10-25 11:10:16
上階からの騒音で壊れる寸前までいっても、最上階に引っ越そうと思わなかったのはなぜなんですか？
嫌味じゃなく素朴な疑問なので、よかったら教えて下さい。 |
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| No.126 |
by 匿名ちゃま 2009-10-25 15:46:15
125様
最上階は空いている物件がありませんでした。 （探し始めたのがお盆の時期で物件少なかったですし。） それに最上階は単身者向けの間取りは少ないです。（都心だけなのかも知れませんが・・。中央区です。） 家賃も高いし・・。 私はもともと子供の時から、賑やかな繁華街の交差点前の家で育ち、おまけにとなり近所に学校や消防署等々 も有り、騒音の中で長年暮らしてきました。 ですから音に関しては決して敏感な方ではありません。 その私が壊れそうになる・・・お察しください。 異常者が昼夜問わず人に嫌がらせをするために出す音は、半端じゃないですよ。 （決して大げさに言ってるんじゃないと思います、他の皆さんも。） ちなみに今のところも繁華街の交差点のそばで、前横昼は工事中、救急病院そばでサイレンも年中ですが、 ＢＧＭみたいなものです。私にとっては。 by91＆124の匿名ちゃまより |
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| No.127 |
by 匿名さん 2009-10-25 19:14:26
125です。
匿名ちゃまさん、ありがとうございました。 音に対してとくに神経質じゃなくても参っちゃうくらいのひどさだったのですね。 たとえ相手に非があるとしても他人を変えるのはとても難しいことなので、転居をはじめ自分で実行できる防衛策や回避策があるのなら結局はそれが一番確実な解決策だと思います。新居での生活が快適なものになってよかったですね。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2009-10-26 20:11:07
123さん
断然に大人がウルサイですよ そしてタチが悪い！ 今も、何故か上階の大人は跳びはねてます。 室内で縄跳びでもしてるのか…。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2009-10-29 11:01:17
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| No.130 |
by zzzzz 2009-10-29 12:22:39
129さん、なぁーるほどねぇ！！
そうか！それがあったか。 そう言われるとそんな感じ・・・。 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2009-10-29 12:38:38
太鼓の達人も五月蝿そうだな。
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| No.132 |
by あい 2009-10-29 13:32:13
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| No.133 |
by 匿名 2009-10-29 13:39:01
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| No.134 |
by 匿名さん 2009-10-29 13:53:04
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| No.135 |
by 匿名 2009-10-29 14:05:26
天井を叩きつければいい
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| No.136 |
by 匿名さん 2009-10-29 14:59:12
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| No.137 |
by 匿名 2009-10-31 15:53:40
うるさい・・・
もうノイローゼ |
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| No.138 |
by 匿名さん 2009-10-31 16:03:04
私も。
天井ガンガンやりたい。。。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2009-10-31 17:35:44
私は天井ガンガン＆直接注意しました。
結果、改善されずめんどくさいから私たちが引っ越しました。 今は最上階で快適です。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2009-10-31 21:14:55
私は最上階で足音とは無縁と思ったら
隣の奥さんのかかと歩き…強烈！！（泣） 早朝からハイヒール履いて廊下をカツカツと歩いて お家の中は裸足でかかと落とし歩き。。 追跡したくないけど どの部屋にいるのかわかります。 勘弁してください。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2009-10-31 21:22:24
賃貸ですか
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| No.142 |
by 匿名さん 2009-10-31 22:37:31
乾式壁でしょう。
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| No.143 |
by 匿名さん 2009-11-01 00:12:59
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| No.144 |
by 匿名さん 2009-11-01 01:08:15
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| No.145 |
by 匿名 2009-11-01 05:25:18
一階の私でも、ヒールのときは共同フロアを響かないようにつま先で歩きますがなにか？
一階だからこそ、２階の男女の足音ドスドスが響いてストレスたまってますし、 そのせいで今では天井にやつあたりしてしまうし、うえに響くようにわざと バンバンやることもあるけど、２階に住んでた前の住人ときは ストレスたまらなかったし、こんな仕返しなんてしたことなかった。 やっぱり無神経で集合住宅に住んでる自覚がないモラルのないやつが、 足音ドスドスやるんだと思う、おまけにヒール音もあり！ 掃除機のかけ方もガサツ！ 掃除機音が外にブンブンガタガタ響き渡りすぎるのも異常だと思うんだけど・・・・ 朝から深夜すぎまで響く音というのは、本当にストレスになって 体調崩しますよ！ まぁ、私は結婚してるからすぐに次とはいかないけど、 神経質な私を含めて理解してくれる男性が近くにいるので、 もしかするとその人についていく！ |
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| No.146 |
by 匿名さん 2009-11-01 14:51:31
ヒール履いてはいけないという規約でもあるんですか？
しかも一瞬の音にいちいち文句言うのはどうなんでしょう。 そんなに気になるなら一戸建てに越してください。 あなたの為だから・・・ ちなみに私の家では騒音を気にしてフローリング部分をカーペット貼りにしてますが なにか？ 144はそれだけのことをしてますか？ |
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| No.147 |
by 匿名さん 2009-11-01 15:32:18
143
匿名掲示板の中で、「ストーカー」発言って意味ないでしょ。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2009-11-01 22:26:51
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| No.149 |
by 匿名さん 2009-11-01 23:02:26
146は、騒音主なんですよ、きっと。
下からも苦情が来て、管理組合からも注意された。 カーペットを敷いても効果が出なかったため、 騒音被害者全体を逆恨みしている。 そんなところでしょう。 マトモに相手にするほどの相手ではありませんね。 |
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| No.150 |
by 匿名 2009-11-01 23:09:47
音を出さないように歩きなよ
常識守れ |
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| No.151 |
by 匿名さん 2009-11-03 21:14:09
Rマンション805宮地！
いい加減にしろ！ 馬鹿家族！ |
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| No.152 |
by 匿名さん 2009-11-03 22:14:36
宮地さん、まだ続いてるんですか？
ウチの上階、少しは静かになりましたよ。 管理組合にクレームを上げ続けたら、 少しはマシになりました。 あなたもやってみたら？ |
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| No.153 |
by 匿名さん 2009-11-03 22:55:36
下からは聞こえませんか
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| No.154 |
by 匿名さん 2009-11-05 19:52:58
馬鹿家族は管理組合から毎月のように注意されても他人事！
今も重低音量音楽を大音響でドドドド… 気が狂いそうです 組合は名指しでは注意してくれませんし、騒音主は知らん顔ですよ |
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| No.155 |
by 匿名さん 2009-11-06 16:25:49
マンションではないんですが、職場で貧乏揺すりをする上司や座ってるのに足をドンドンする年配がいてイライラしてます。
そう考えると騒音て【癖】なんですかね |
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| No.156 |
by 匿名さん 2009-11-06 21:35:18
注意されても改めない人の言い分は、
「他の住人もうるさい癖に何で私達だけが静かにしなきゃいけないの」というものです。 「あんたの所だって音を出してた過去があるじゃないか」と思うようになり、 「こうなったらもう喧嘩だ、倍返ししてやる」と考え始めます。 そうなったらもう駄目でしょうね。いつまでたっても静かになりません。 幸い私のところは常識的な人ばかりなので静けさを味わっています。 |
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| No.157 |
by セザール 2009-11-11 00:13:30
セザール大塚は物凄く騒音があり。トイレの流す音、ドアの音、窓の開閉の音、足音、エレベーターの音、話し声、カーテンの開閉の音。絶対借りたくない物件
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| No.158 |
by 匿名さん 2009-11-11 00:41:55
売れ残り抱えたウチのマンションは、普通に静かです。
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| No.159 |
by 匿名さん 2009-11-11 06:50:49
いいですね。
売れ残っているという事は最新の高級物件でしょうし、 構造やコンクリートの質もしっかりしているから静かでしょうね。 |
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| No.160 |
by 匿名 2009-11-11 07:43:03
耐震偽装もないからいいとこ
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| No.161 |
by 匿名さん 2009-11-14 17:38:14
新築マンションに入居し、上階からの足音にストレスを感じ続けて三年。
ドスドス音がするたびに腹立ちまぎれに天井を拳でボコボコ殴っていたら、 今日ついに二重天井になっている天井のボードをぶち破ってしまい、穴を開けてしまいました。 自業自得ですね。とほほ。 これからは掌底で小刻みに連打します。 正攻法での解決をあきらめた今、ただ怒りを発散させる術が必要でして。 でも朝、ドスドス音で起こされ、怒りのあまりベッドから飛び起きて天井をぶん殴っっていると、 かなり心臓に負担がかかってしまっているので、自重せねばと思っております。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2009-12-01 14:03:35
上階（たぶん）の足音に悩まされていました。
マンションスレで話しても、マンションの価値を下げるだけだと言われ、 悩んでいたら、このスレを見つけました。 遮音には優れたマンションで、生活音はまったく聞こえないのですが、 足音だけが響きます。 かかと落とし歩きだと思います。 マンションに住むのははじめてなのですが、 上階が騒音をたてているので、はじめて自分たちが外と同じ歩き方を することに気づき、今はそこの柔らかい分厚いスリッパで猫足です。 猫足で歩かないといけないのは窮屈ですね、、 上階の方も気づいてくださればいいのにという思いと、 自由な上階に比べ、気を使ってびくびくしながら歩いている自分がばからしくなって かかと落としで歩きたくなる時があります。 上階の住人がどの部屋にいるのかわかるぐらいです。 気にし始めるとノイローゼになりそうですね。 窓の外の騒音は気にならないのに、足音だけ気になるのは自分でも不思議です。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2009-12-01 16:47:12
>>162
>窓の外の騒音は気にならないのに、足音だけ気になるのは自分でも不思議です。 脳が嫌な音、振動を覚えているからだと思います。 うちは犬がいますがものすごく敏感で、ある音だけにびくびくしてしまいます。 ですからこちらも自然と静かにしてしまいます。 162さんに犬がいなければ、普通に気にせず歩けばいいと思います。 他人の心配よりも自分が大切ですから。 気にして生活すると身体があちこち変な感じになりますから。 |
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| No.164 |
by 入居済み住民さん 2009-12-01 16:57:16
No.162さん
私は古い木造アパートで育ち、はじめての一人暮らしは共同トイレの寮でした。 だから生活音、環境音には、すごく慣れていて、音としては聞こえていても、気になりませんでした。 でも、かかと落としには慣れません。あの衝撃音を浴びると、からだと精神が、不健康な状態になります。 今まで意識すらしなかった、隣人の声までも気になってきました。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2009-12-02 05:14:59
私の仮説ですが、かかと落としの音は、心臓の鼓動と似た振動数ではないかと思うのです。
心臓の鼓動に似た音が物理的強度をさらに強めて天井から伝わってくる。 それを脳が心臓の鼓動と錯誤して生態の危機に感じて、ショックを受けてしまうのではないかと。 科学的には証明されていませんが、そのような気がします。まあ、根拠ないですけどね。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2009-12-02 19:06:34
そんな難しい仮説は必要ないのでは。かかと落としで歩くと響いて迷惑になると思っているからこそ、かかと落としの音には敏感になります。自分の家じゃない場所で、かかと落としで歩く年寄りなどを見かけただけで、心臓がばくばくしますよ。
出張のとき、研修所（新しいビル）の床が振動するほどのかかと落とし歩きをする人がいて、どきどきして研修どころじゃなかったです。すっかり何の研修だったかすら忘れてしまいました。 |
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| No.167 |
by マンコミュファンさん 2009-12-02 20:42:39
マンションは最上階しか安心して買えないものだね。
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| No.168 |
by 匿名さん 2009-12-02 22:43:03
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| No.169 |
by 入居済み住民さん 2009-12-03 00:03:44
＞168さん
余計なことではないですよ。なんでこんなに辛いのか、私も原因を探ってみたくなります。 上階のご主人のかかと歩きは強烈で、我が家のガラスのキャビネットが共鳴したり、サッシが振動したりするほどです。空気振動だけでですよ。 同じ衝撃を私も常に受けているわけですから、身体に異常が出ないはずがありません。毎日、頭痛と微熱に悩まされ、このままだと絶対に寿命が縮むと思いました。 衝撃音と健康の関連性が研究されていないのでしょうか。 立証されれば、もっと騒音に対して、公的な機関も真剣に取り組んでくれるのではないかと思うのですが。。。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2009-12-03 10:52:33
かかと落としの歩き方する人って、なんであんなに自覚が無いんだろう・・・
そっちの方を検証して欲しい。年寄りの方が始末に負えないと思う。 年寄りは言っても聞かないから。 |
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| No.171 |
by 162 2009-12-03 10:59:27
みなさま、レスありがとうございます（涙）
ずっとうなづきながら読んでいました。 精神的に、、という流れ、本当によくわかります。 子供の足音より、大人の足音の方が精神的にきついです。 おっしゃる通り、空気振動が大きいからだと思います。 そして自分は我慢しているので、余計に気になるというのにも同意します。 施工会社の設計者は、マンション住まいではないのでしょうか、、 公的な機関が動いてくれればいいのにと思います。 ノイローゼや隣人殺人が増えるかもしれないのに。 安い買い物ではないのに、住人が必要以上に気にしないといけないのはおかしいというか、、 かかと落としぐらいで響かないつくりにはできないのでしょうか。 ビルなら響かないのに、とも思います。 |
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| No.172 |
by 入居済み住民さん 2009-12-03 12:33:44
169です。
上階の、かかと歩きするご主人は「一級建築士」です！！！！ こんなことだから、騒音被害はなくならないのです。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2009-12-04 08:27:55
一級建築士でも、そのくらいの認識なのですね。
根深い問題ですね。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2009-12-04 15:32:43
大人のドスドス歩きって最悪ですね。
頭上から響くのには辛いものがあります。 大人ですよ！マンション（集合住宅）に住んでるという意識がないなんて！！ 子供でもうるさければ親の躾といった問題に発展するというのに。 うちのマンションは大きな苦情など出ていませんが、マンションだから多少の音はしょうがないと 泣き寝入りしてるのですかね。 明らかにどこかの住居からの無駄吠えの犬、幼児の走り回る音、ピアノ、子供の廊下でのバスケットボールつき等、 問題はあるのですが…。 隣あわさった住人がマナーがないと借金背負って最悪の買い物になることは確かです。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2009-12-04 16:35:03
共用廊下での、バスケットボールつきは、走る音とよりはるかにスゴいですよね？！
体の芯に響くような音ですよね！！ |
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| No.176 |
by 入居済み住民さん 2009-12-04 17:44:57
ピアノや廊下でのバスケットボールについては体験していないので、ピンとこないんです。
上階の騒音には、体調を崩すほど辛い思いをしているのに。騒音は経験していない人には、理解できないってことですね。だから被害者が泣き寝入りすることになる。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2009-12-04 18:00:23
新築マンションに入居しました。
うちは角部屋で、隣、真下は入居してらっしゃいます。 （1フロア4邸です。） 真上とその横、さらにその横はまだ未入居ですが 玄関側の部屋にいると、コトコト、カタカタ、カンカンなどと、 いったい何の音なのか想像つかないような音がしてきます。 誰かがなにかをしていないとしないような音なので、 いったいどこから聞こえてくるのか、 どう考えても上からのようにしか聞こえないので、不思議です。 足音、話し声などは全く聞こえません。 下からの音もまるで上からのように響いてくるものなのでしょうか? 上に入居してこられたら、どんな音がするのか、不安になってきました。 |
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| No.178 |
by 匿名 2009-12-04 19:19:33
築３年のマンション住まいです。
最上階に住んでいるのですが、大人の歩く音が聞こえます。 たぶん隣だとは思うのですが、夜中に上からドンドン聞こえてくる事があるので、一体どこからの音なのか想像がつきません。 たまに子供の走っているような音も聞こえてくるのですが、片方の隣と下にハイハイする位の赤ちゃんがいる他、周りに小さなお子さんはいません。 上に人が住んでいれば、確実に上からの音だと思っていたかもしれませんが、下や隣の音が上から聞こえる事もあるかもしれません。 最上階でも油断は出来ませんね… |
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| No.179 |
by 匿名さん 2009-12-04 21:03:46
隣だとしたらその下はもっと被害を受けてるのでは？
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| No.180 |
by 住まいに詳しい人 2009-12-04 22:01:36
隣はいくらとび跳ねてもほんも小さい音しか聞こえない。
よく聞こえるのはどこが建てたマンションなの。 10階以上の強固な物件なら聞こえないと思うよ。 賃貸でも上階からしか聞こえない。 隣も下も風呂も聞こえない。 つまりよくいう風呂が聞こえるような物件は欠陥じゃないかな。 |
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| No.181 |
by 入居済み住民さん 2009-12-05 00:07:10
178さん
隣なら壁に耳をつけてみたら、わかるんじゃないですか。我が家のように隣人の話す内容が分かるくらいの古いマンションですら、歩く音はほぼ聞こえません。聞こえた時は、明らかに隣だと分かります。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2009-12-05 00:19:59
騒音被害を一度感じ出すと、耳が多少敏感になってしまいます。
ですが、欠陥物件というよりもマンションは隣との距離がないようなものなので 生活してる人のマナーの悪さで騒音被害は変わってきますね。 無音で過ごせるマンションがあったらそちらのほうがどこのデベなのか教えてほしいです。 床の直貼り、２重床、スラブ厚によっても違うようです。 うちは２重床ですが、隣上としっかり響いてきます。 音の振動は上からが一番体に響きます。 声などは聞こえなくても、ピアノギター等の楽器騒音は上に響きます。 廊下でバスケットボール音は自分の２階上廊下からでも響きます（廊下に面した玄関側の部屋にいると）。 隣で幼児が走り回る音も上からかと感違いするように聞こえることもあります。 斜め上のペットの鳴き声も聞こえます。 マンションは窓をしめきってる状態だと色々なところから音がするものです。 音の出所の特定ははっきりいって難しいですね。 とにかく子を持つ親なら躾をしっかりする！ 大人なら最低限のマナーを守って生活すればこんな問題なんて起こらないのに。 |
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| No.183 |
by 入居済み住民さん 2009-12-05 00:46:59
182さんに同意！ お互いに気をつければ問題は起こらない。
階下に迷惑をかけているのに「普通に生活しているだけ」「お互い様」「子供だから仕方ない」「相手が神経質だから」という考えをする人たちがいる限り、解決はしない。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2009-12-05 04:10:33
マンションだから音がするのは仕方ないし、壁を叩き続けるとかわざとやっているなら注意出来ますが、
生活しているだけとか、留守の犬の無駄吠えとか、歩き方の違いとかは難しいんですよね…と 何度管理などにも注意して欲しいと頼んだか分かりません。 でも、わざとじゃなければどんな音を出していても、留守時に犬を延々と吠え続けさせていても 走ってなければ踵落としで歩き回っても仕方ないことなのでしょうか？ どんな理由があろうとも迷惑をかけていることには変わらないのでは？ 昔、下の人がちょっと常識ハズレもいいとこでいったいどんな事情があるのか、どんな人なのか分かったら 少しは許容出来るかもしれないとの思いもあって、あ～だこ～だ推測したりしていたら 「どんな人でも関係ないし、事情がどうであれ煩いことには全くかわりないけどね」 と言われました。 …そう、事情によって音を防ぎきれないこともあると思うけど（例えば自閉のお子さんとか多動とかで 普通の躾のようにいかない場合とか）迷惑になっていることには何も変わらない。 義父はかなりの田舎の一軒家で育って暮らしているから家の中も踵落としで、２階にいると地響きのように 響くし、揺れるけど本人は煩いとかそれが迷惑になると全く知らないと思います。 歳も取ったし、私達の近くのマンションに引っ越すような話も出たりするけど正直、全てを捨てて一から 躾けなおさないと迷惑になるのは見えているので…。本人の自覚がまず必要だけど、きっと難しいかと。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2009-12-05 11:04:19
友人も上階のお子さんの走る音に悩んで、勇気を出してを注意しに行ったら
若いお母さんが出てきて 「お宅は下だから、まだいいでしょ。私なんて２４時間、遮るものなしに聞いてるんだから。四方の壁で音が反響してすごいんだからね！まだマシでしょ」と言われたそうです。 悪いのは子供ではなくて親ですが、この場合、奥さんを育てた親に問題があったようです。 |
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| No.186 |
by 匿名 2009-12-05 12:06:17
178です。
隣の下の方は、特に騒音などは気にならないようなので、隣の音ではないのかなと… それか、私が神経質なだけかなと思ってしまいます。 前にうちの下の方が、うちに対して苦情を言っていた事がありましたが、うちには心当たりがなかった（確実に寝ている時間）なので、やはりうちの隣ではと思うんです。 うちの下の方からは、斜め上になるので、音が聞こえたりしましよね？ けど、隣の下の方は気にならないというので、訳わからなくなっています。 |
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| No.187 |
by 匿名さん 2009-12-05 12:50:55
確かにわけわかりませんね(笑)
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| No.188 |
by 匿名さん 2009-12-05 21:50:48
ドスドス歩きに、子供の走る音がうるさくて管理会社から注意してもらったのですが
直接言ってないので、改善はされてないです。 非常識な時間帯でなきゃ、わざとじゃなきゃ生活音として片づけられるそんな感じです。 管理会社も実際にそのように言ってきました。 被害者であるこちらがクレーマー扱いされました。 マンションでの騒音（生活音）の改善は難しいですからねぇーーーみたいな言い方でした。 こっちも無音になれとは言っていません。 マナーをもって生活してほしいだけなのに、それすら通じないような相手だと精神的に 疲れるだけです。 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2009-12-06 15:34:28
生活音だとしても、迷惑をかけていることには変わりません。
上階から聞こえてくる音は、走る音、速歩き、大股歩き、扉をパシッと閉める、重いものを少し高いところから落とす・・・等々です。どれも勢いのある動きです。 ゆっくり歩く、扉は閉まるまで手を添える、重いものは床まで力を抜かずに置けば、音は聞こえないのです。 生活しているから音が出るのではなく、配慮のない粗暴な動きをしているから音が出るのです。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2009-12-06 17:41:58
自分が粗暴だと思ってない人が多いから困るんだよね。
当然の生活音と思っているから被害者を「神経質」なんていえる。 同じ音をたててやろうかと思ってしまうけど、うえの人には下の音は響かないので残念・・・ |
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| No.191 |
by 匿名さん 2009-12-06 23:47:52
ほんとに。
天地が逆になればいいのに、って思ったことがあります。 |
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| No.192 |
by 匿名さん 2009-12-07 18:18:26
リフォームの雑誌をみたら「築３０年の公団を素敵にリフォーム、畳から自然素材のフローリングに」なんて記事があって、幸せそうな親子４人（小さい男の子２人）の写真が添えられていました。
床はクッションフロアじゃなくて「木切れ」でした。階下の人のことを考えると、本当に気の毒です。リフォームした方だって、そのうち苦情を言われてイヤな思いをすると思うし、結局カーペットを引くことになる。 設計だか、リフォーム屋さんだか知らないけど、プロが騒音に無頓着すぎると思う。 |
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| No.193 |
by 匿名さん 2009-12-08 01:49:05
どういうリフォームしたんだろうね。
木材の下に吸音効果のあるロックウールとゴムマットを何層か敷いていれば、 ちょっとは静かだろうけど。 |
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| No.194 |
by 匿名さん 2009-12-08 02:30:00
ドスドス歩きをする人は扉や引き戸も思いっきり閉めたり音に鈍感なんです。
予測できない音には下に住んでる者にとってすごく心臓に悪いです。 体に響きます。 深夜に寝てる時、土日にゆっくり寝てたい時に上から音をたてられると 苦痛です。 集合住宅って住み心地がこんなに悪いものとは知りませんでした。 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2009-12-08 03:44:13
集合住宅だからではないんですよ。悪い上階に当たってしまったのです。
私は３０年以上、１０か所の木造アパートや古いマンションに住んできました。 当然生活音は聞こえてきましたが、お互いに気を遣いつつ生活していたので、気にならなかったです。 でも現在、上階の音に苦しめられています。深夜３時回っていますが、旦那が仕事を深夜するので、歩き回り、家具を開閉をバタンバタンし、床に直置きのキャスターのイスが、ゴリゴリとこすれる音がします。 何度も注意して、そのたびに謝罪されるのですが、一向に解決しません。おかしくなりそうです。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2009-12-08 04:51:58
もう、個人の特性と言うかそう言う体質、神経、頭の構造なのでしょうね。
だからと言って許されるとか、諦めるとかではありませんが。 私は下の人が煩くて、あまりに酷い時、わざと大きな音を出して（踵落としで歩くとかソファにドサッと 座るとか）煩いって事を少しでも頭によぎらせようとした事があります。（どちらかと言うと我慢できなくて 切れた？怒っていた） でも、自分の踵落としで歩いている音の大きさに自分で恐縮するし、音や振動が響くのですぐに 元の歩き方（水の上を歩くような）に戻ってしまいます。 煩くしている人って、戸をバンと閉めたら自分や家族がビックリして注意しない家庭なんでしょうね。 わざとじゃなくても物を落としたり、風でドアが閉まってしまった時なんて家に１人で居ても上とか下とかに 響いて煩くなかったかな？ビックリしてないかな？文句言われないかな？とか頭をよぎるのに。 |
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| No.197 |
by 匿名さん 2009-12-08 09:05:56
あぁ、たしかに。家族も気にしないんでしょうね。
その騒音出しまくりの旦那には、幼稚園前の子供がいるんですが、その子は２０時過ぎに寝て、奥さんは０時過ぎくらいに寝ています。 ５０平米の狭いマンションですから、小さな音でさえ、家族に聞こえているはず。ましてこんな大きな音では・・・ 私は子供の頃、夜中にトイレに行くときは、親が起きないように、そーっと歩きました。寝ている人を起こさないのは、当たり前のことですから。育てられ方の違い、大きいですね。 自分の家族にさえ、気を遣っていないのですから、他人の我が家に配慮しろと言っても、言うことを聞くわけがありません。どうりで平行線だったわけです。（ガッカリです） |
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| No.198 |
by 匿名さん 2009-12-08 20:17:02
ここ２週間、毎日４時間この時間に上がうるさい！
懐かしのダンスダンスレボリューションでも、しているのかと思うくらいのドスドスドドドド… 吐き気がします 本当に毎日、何をしているのだろうと疑問です |
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| No.199 |
by 匿名さん 2009-12-09 09:04:59
うちの上階も夜の８時以降に２時間くらい、夜逃げの支度をしているのかと思うぐらいうるさいです。
早歩きの足音、家具の開閉、床に荷物をドスドスと。 毎晩、そんなに動き回るなんて、何してるんでしょう？ |
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| No.200 |
by 匿名さん 2009-12-09 16:25:45
特定の時間うるさいのは本人の趣味の時間なんでしょうね。 エアロビやったり、彫金やったり、電気のこぎり使ったり、いろいろです。 本人は短時間なんだからいいじゃないと思うのでしょうが、周りの家に筒抜けなんだよね、音が。 食事をしている横で変な音をきかさる筋合いないっつーのにね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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