（札幌）宮川建設ってどうですか？

[かおり]

エクセルシオールシリーズどうでしょうか？他のＭＳと比べ価格安いのですが。何かあるのでしょうか。

[351: 匿名さん]

[352: 匿名さん]

[353: 匿名さん]

宮川建設満足派スレ↓
http://www.e-mansion.co.jp/com/mandeve/index.html＃1

[354: 匿名さん]

http://www.e.-mansion.co.jp/com/mandeve/indexhtml#1

[355: 匿名さん]

ごめんなさい両方使えません↑
苦手なんです。

[356: 匿名さん]

すごい盛況ぶりですね。。。。クリーンリバーのスレなど消えてしまったのに、どうして宮川だけこんなに加熱しているんでしょう？
タカノも丸増ラピスもぜんぜん書き込みないのに。

[357: 匿名さん]

[358: 匿名さん]

[359: 匿名さん]

スレが二つに割れてから書き込み少なくなりましたね。
せっかくの掲示板なのだから言い意見、悪い意見、双方そんなに目くじら立てずに好きなこと書き込まなければ。
そのなかでどれが真実か、それは読むほうが決めればいい。
どちらにしても、宮川レスは両方とも終了と言うことですね。

[360: 匿名さん]

なんかどちらのスレも一気に元気なくなりましたね。

[361: 匿名さん]

[362: 匿名さん]

>361
私は、あなたと一緒のマンションには住みたくないなぁ。

[363: 匿名さん]

>>361
362さんに同じく。
私は宮川のマンションには住んでいませんが、
宮川のマンションに限らず、色々な人がいるから無理なこじ付けというか
偏った考えだと思いますよ。
宮川マンション住人＝心に余裕のない(貧乏人と言いたい?)はあまりに失礼。
私の知人もそうですが、ある程度の地位で裕福な人もいますから
貴方の方がむしろ心に余裕がない気がしますよ。

批判は一切許さないのではなく、仮に自分の所有する家なり、車なり、何でそうですが
同じもの所有している人からの意見は別にして、よくソースの分からないような
漠然とした中傷や批判なら常識的な所有者なら誰でもあまり良い気はしないのでは?

第三者として冷静に見ててそう思います。
多分、私も自分のマンションデベが批判されたら、
資産価値の問題もありますし事実と違うことに対して反論してます。

[364: 匿名さん]

>>３６３
>宮川マンション住人＝心に余裕のない(貧乏人と言いたい?)はあまりに失礼。
>私の知人もそうですが、ある程度の地位で裕福な人もいますから

だれも貧乏人と言っていません。あくまで他人の批判を鷹揚に受け止める心と言った意味です。
過去スレよんでも思うのですが、すぐに貧乏と結び付けて反論してくる。そこがいやなのです。
そして資産価値にこだわる。これもいや。
私は一生住む派なのでそう思うのかもしれませんが、すぐに資産価値にこだわるのがどうも納得いかず。
住みごこちさえよければそれで良いでしょう。
ものすごく価値にこだわって、敏感に反応する。やっぱ余裕がないようでいや。
あえて挑発するようなこと書いていますが、満足スレできたので、このくらいのこと書くのは許されるんですよね？
もし駄目なら撤退しますが。

[365: 匿名さん]

というか、資産価値をあげる目的で（実際そうなるとも思えないけど）満足スレなんて立ったのでは？荒れたからというのならわかるけど。
わたしもここのスレに限らず、なんですぐ資産価値と言い出すのか理解に苦しみます。たとえば某財閥系の近畿の件のように汚染土壌だったとか、目の前に嫌悪施設、日照をさえぎるMSができたというのならわかるけど。
満足派の、とするより実際住んでいる人のスレをあげたほうが理にかなっているのでは？いい話だけ書いてそぐわない意見は批判として、購入考えている人に一方的に勧めるスレというのは購入者側にたったスレとは言いがたいと思うな。

[366: 匿名さん]

>>364
先にも書きましたが、私は宮川住人ではありません。
Ｓ友ですので誤解のないように。

マンション資産価値気にされる方は結構いますよ。
当然、私も一生住むなり考えて購入していますが、転勤など
やむを得ない事情で賃貸する場合などを考慮した場合に
資産価値考えないと妥当な家賃相場で誰も借りてもらえないでしょうし
普通のサラリーマンなら切実な問題ですよ。

私＝余裕のない人　と考えられるならそれで結構です。

貴方のように敏感な反応かつイヤイヤと他人も根本的に否定し挑発
失礼なレスされるような方と宮川のマンションはどうでもいいのですが、
362と同じく一緒のマンションに私も住みたくありません。

[367: 匿名さん]

つづき
>批判は一切許さないのではなく、仮に自分の所有する家なり、車なり、何でそうですが
>同じもの所有している人からの意見は別にして、よくソースの分からないような
>漠然とした中傷や批判なら常識的な所有者なら誰でもあまり良い気はしないのでは?

そうかな？
私はあまり良い車に乗ってないけど、いい車に乗ってる人から「その車乗り心地悪くない？」って言われてもぜんぜん気にならないけどな−。
「そんなに車に頓着ないから、このぐらいで良いんですよ」ぐらいの答え返すだけで、馬鹿にされたとは思わないけど。
家だってそうだよね。
自分に会った家を選べばいいだけで、「そのマンション住み心地悪くない？」って言われても、「ピンキリいろいろあるからね。私にはこれがベスト」
で良いんじゃないの？
人によって選ぶ基準いろいろあるのだから、いろんなレベルでの書き込みがあって、それをいろいろな基準で参考にする人がいるのだから、それで良いでしょう。

[368: 365]

>366
わたしは364ではないですが、別に挑発的とは思いませんよ。
そんなに簡単に資産価値って下がるものですかね？公示価格は気にしていますが。。。。
ちなみにわたしもS友MS住人ですが、他のスレでくそみそ書かれているけど、そんな心配はしませんけど。

[369: 匿名さん]

荒れるのは感心しませんが、よい意見だけのスレというのはこれから買う人のためのすれというより業者の宣伝パンフとかわらないですよね？

[370: 匿名さん]

敏感なのは３６６のほうだと思うけど。
冷静に文章読み直してみて。あなた方の文章のほうがものすごく、書き方きついよ。挑発しているよ。
私も転勤族でサラリ−マンだけど、窃盗な家賃相場なんか考えていないな。
みんな考えてるものなのかな？そんなこと。
あなたはきっと、同じマンションに住んでいる人が、事情があり、安い値段で賃貸に出したり、安い値段で売ったりしたら、相場が下がったと言ってその人のこと散々悪く言うんでしょうね。
私はそういうのがいやなのです。余裕がないとはそういうことなのです。

[371: 匿名さん]

>370
同感

[372: 匿名さん]

私は367さんのように考えたいと思うけど、自分の愛着のあるものが悪く言われたらいい気はしないなぁ。

＞＞満足派の、とするより実際住んでいる人のスレをあげたほうが理にかなっているのでは？
いいねぇ。

[373: 匿名さん]

私は、本スレだけあればいいと思う派。
スレ分けると、かえって読みにくい罠…。「北１０条」残り一邸ですってよ。

[374: 匿名さん]

へぇ〜売れ行きいいんですね。完成は秋でしょ？たしか。
あの辺のマンション、結構竣工から半年たっても売れ残っているとこ多いようですね。
値段そんなに割安かな？

[375: 匿名さん]

宮川マンションを買った＝貧乏とは思わないなぁ・・
安い物件を買ったから「貧乏」というのは何か違う気がするけどな。
宮川MR見て、特に質素な造りでもないからお買い得って考えたけどな。。
ここのスレ見てから行ったからかなり不安だったけど・・

北10条1邸か・・月寒はどうだろう？あの辺で宮川か明和かで悩んでたんだけど、、
どうも明和の営業マンが他のデベ（宮川だけじゃなく）をくそみそに言うのが気に入らなくて・・
残ってれば宮川に・・と思ってたけど。。
結構売行きよさげだったし。

[376: 匿名さん]

>375
あはは、あなたにも明和の販売員、くそみそいっていましたか！
わたしが行ったときは明和の販売員が言うには
M井「なんであんなに道路から下げて作ったんだかわからないですよね」（わたしは道路境界ぎりぎりにつくる明和のほうがわからない）
S友「創成川は昔から風水で霊の通るところだって言いますよ、札幌のひとなら買いませんね。」
M川「創成川越えて東に入るとがらっと雰囲気変わりますからね」
てなこといっていました。どこにも決めてなかったのですが、このとき明和だけは候補から外れました。
実際狭いわりに価格高すぎるし自慢する南に面した立地もしっかり南隣にビルが立っていましたし。。。。

[377: 匿名さん]

明和の営業の事情はわかりましたので、これ以上明和の批判を避けられた方が良いと思いますが。。。
ここは宮川のスレですので　宮川の話題でお願いしますよ〜。

[378: 匿名さん]

資産価値にこだわるなら　なんでわさわざ価値が下がるような嫌がらせするんだろう。

[379: 匿名さん]

誰が誰に対して嫌がらせ？

[380: 匿名さん]

[381: 匿名さん]

>378
話がローカルすぎてわからない・・・・もっと誰にでもわかるように説明を。

[382: 匿名さん]

[383: 匿名さん]

>防犯カメラをつけたいと言ったが、
>建物を傷つけるといわれ残念ながら駄目だった。

防犯カメラもつけれないのか・・・さみしいね。融通きかなすぎ。

[384: 匿名さん]

383に同じく、
安全の為なのに建物傷つけるからダメとはよく分からないね〜。
住民の安全の方が優先ですよね。

[385: ３８３]

マンションってこんなに融通利かないのかと思うとちょっと残念です。
一軒家よりマンションと思って物件探しているのですが、悩みます。
どこもそうなのかな？
安全を考えるとマンション、って言うのは間違い？

[386: 匿名さん]

[387: 匿名さん]

マンション業者が云々より、管理組合の体質だよね。
そんな管理組合変えてしまえだね。

[388: ３７８]

[389: ３７８]

>３８７
なんなんでしょうねえ。ここの管理組合。
関わりたくないのでしょうか。。
おとなしいというか頼りになりませんねえ。

[390: 匿名さん]

理事会で議題に上げて問題視した方がいいよ。

[391: ３７８]

[392: 匿名さん]

皆さんレスは４５０まです。

[393: 匿名さん]

＞皆さんレスは４５０まです。
すごいね、大京、長谷工に迫る勢いだね。

[394: 匿名さん]

[395: 匿名さん]

[396: 匿名さん]

[397: 匿名さん]

[398: 匿名さん]

もっと施工に関した話はないのですかね？治安が悪いのは宮川のMSというより地域的なものでは？それとも住人に問題ある人がいたってこと？大きなMSだったらグレたガキのひとりやふたりいるのは当然のように思うけど。分譲MSである以上、そんな問題ある住人が多くなるとも思えないけど。
反対運動に関しては新聞で見たけど奇怪な事件であることにはかわりないですよね。でもそれだったら宮川だけでなく、ほかのデベもみなトラぶってる。旭丘の日本グ○ンデとか北12条のクレヴァラ○フとか琴似のS友とか。

[399: 匿名さん]

[400: 匿名さん]

祝400！

[401: 匿名さん]

[402: ３７８]

>３９９
見ました。うちのマンションはファミリー層が多いんです。
不可解な事件はうちのマンションのことです。書き込まれた方いるんですね。
この２階の人は水商売の経営者だそうです。この方は暴力団関係者とのトラブルだとしても
ほかはファミリー層が多いわけだしほかの住人が嫌がらせ受けるのは何故なんだか分らないですね。

[403: 匿名さん]

高いお金出してホームシアター買ったはいいけど、苦情が来て使えなくなったわ。
もう!ちゃんと防音してよ宮川建設。

[404: 匿名さん]

>>３９８さん詳しいんですね。
＞治安が悪いのは宮川のMSというより地域的なものでは？
＞ほかのデベもみなトラぶってる。旭丘の日本グ○ンデとか北12条のクレヴァラ○フとか琴似のS友とか。
どの地域がお勧めなのでしょうか？

[405: 匿名さん]

>>４０４
北海道警察のホームページに入ると犯罪交通事故発生マップがあります。
これを見る限り安全な地域は今のところ南区　清田区ですね。

[406: 匿名さん]

なんか急に静かになっちゃいましたね。。。
札幌のスレで活発なのはここだけなのでがんばってほしいのですが。

[407: 匿名さん]

札幌の負けず嫌いの４５歳主婦が雑談コーナーにスレ立てて
恥ずかしいよね。宮川の名前を出してどうするつもり？！
宮川のイメージも悪いままなのにあんなスレ立てて！　やめてほしい。

[408: 匿名さん]

[409: 匿名さん]

[410: tokumei]

408・409＞関係ありませんが？感じたまま？腐った企業ってひどい中傷ですね。あなたは何にも被害受けているわけではないのに、よく書けるね。
あなたみたいなスレに関係ないような、無責任な内容ばかり書き込む馬鹿は目障りですよ！どっかいきなさい。実はあなたが腐っているんじゃないですか？
ちゃんと本質にそった有意義な書き込みを希望します。

[411: 匿名さん]

＞410
たしかに。
でも
＞バスに乗り合わせた見知らぬ方たちと　プロの技を見ましたね。どこの建設会社？エクセルシオールというマンションなのね。
＞一気に宮川建設さんのイメージアップにつながったように思いました。
＞私はバスを降りてからも清々しい気持ちで一日を送ることができました。
はやっぱり奇妙な書き込みですね。

[412: 匿名さん]

そんな書き込みどこになるの？教えて！

[413: 匿名さん]

>４１２
なんでも雑談のスレ名お見事これこそプロだよ。です。
すっかり無視されてますが、スレ立ってます。

[414: 匿名さん]

＞お見事これこそプロだよ
スレ主の文章（文法）もおかしいし奇妙だよね。釣りなんじゃないの？

>>412
ここね
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23068/

[415: 匿名さん]

次から次へとネタが出てくるもんだ。

[416: 412]

建物を作っている人ではなく警備員（誘導員）の話じゃない。
物件の良し悪しに全然関係ないよ。
あえて宮川建設の名前出す必要ないのでは。
手際のいい誘導員がいたと書けばいいだけの話（笑）
それを考えると確かに胡散臭いような気が。

[417: 匿名さん]

すっかり書き込みが減ってしまいましたね。
もう話をする気も多くの方がなくなってしまったということでしょうか！！！？？？
結局このスレ見ても私の疑問①なんではやくにここだけ完売するのか？②なぜ悪い評判がゼネコン内外からちらほら聞かれるのか、そのわりにネットではあまり具体的な欠陥などの苦情の書き込みがないのか？
の答は見つかりませんでしたね。。。。。

[418: 匿名さん]

値引きじゃないのかな？後他の会社に売って、完売に見せかけるとか。

[419: 匿名さん]

>４１７　予想
1…地方の客に売っている。
2…パソコン所有者が少ない。

[420: 匿名さん]

[421: 匿名さん]

>420
百万値引きしてもらったなら、書き込むのはこのスレではなくて「満足派」スレのほうでは。
値引きに満足したと思い切り書き込んでください。

[422: 匿名さん]

[423: 匿名さん]

[424: 匿名さん]

俺は定価で買ったぞ！地元デベのマンション。定価で買ったのに何のサ−ビスもないぞ。

[425: 匿名さん]

[426: 匿名さん]

[427: 匿名さん]

[428: 匿名さん]

[429: 匿名さん]

[430: 匿名さん]

[431: 匿名さん]

[432: 匿名さん]

[433: 匿名さん]

[434: 匿名さん]

[435: 匿名さん]

>433
さすがに平成12年建設物件でアスベスト使っていることはないでしょう？
見た目がアスベストに似たような素材がありますから、きっとそっちですよ。
どうしても気になるなら、調べてもらったほうがいいと思いますが、まずありえないと思います。

[436: 匿名さん]

宮川建設　今もやはり時代遅れのGL工法なんだろうか?

[437: 匿名さん]

ＧＬって時代遅れなの？

[438: 匿名さん]

>４３７
ＧＬ工法は音がものすごく響きます。時代遅れです。
それに直床だとこれまたひどく音がする。
2重床でスラブ厚が260ｍｍの2重天井(空間が１００ｍｍ)のマンションが存在し、全く音がしないそうです。

[439: tokumei]

>438 上下階の音はどの業者のマンションも含めて、全く音がしないという言い方はできません。ボイド工法・二重スラブでも同様で音のレベルは多少変わるとは思いますが音はなくなりません。
上に住む人、下に住む人の性格や環境の違いがトラブルになっているだけです。こう言い切れるのは、私の自宅でも音のトラブルがありその手の専門業者に来てもらい話を受けました。
上にお年寄りが住んでくれればGOOD！なら静かでしょう・・・専門の人が言うんですから間違いないでしょう。私も残念ながら納得ちちゃいました・・

[440: ４３８]

>４３９さん
二重床二重天井の住居ですか?

[441: 匿名さん]

http://www.bridgestone-dp.jp/dp/kentiku/kenzai/kenzai01.html＃

[442: 匿名さん]

↑音の違いがわかるよ。

[443: 匿名さん]

＞４３９
そんな事言ってる業者は直床業者ですよね。
二重床でもスラブ20ｍｍの厚さが主流ですから、そんな物件だと音で悩まされます。
スラブ厚２６０ｍｍから３００ｍｍ二重床二重天井のマンションは大丈夫ですよ。
北海道は二重床二重天井はまだ主流じゃないみたいですね。

[444: ４３８]

失礼　２０ｍｍ→２００ｍｍ

[445: 宵闇]

>４３９
すまないが、改行してくれるかな?(^^)
君の文章が横に長くて見るのに苦労してるんだよ。

[446: 匿名さん]

＞＞４４１
驚きの違いですね。
直床には住みたくないと思ってしまった。
マンション選びには慎重になりますね。

[447: 匿名さん]

北海道で無音マンションは何年先になるのでしょうか？！
タワーなんかも建ってますが直床なんでしょうか？！
音で悩みたくないですものね。
どこのデベの物件ホームページには床の構造のこと詳しく書いてませんね。
と言うことは、ほとんどが直床なんでしょうかねえ。。

[448: 匿名さん]

[449: 匿名さん]

[450: 匿名さん]