「追跡マンショントラブル第２弾」（TV)

[札幌市民]

10月4日、HBC「テレポート2000」
http://www.hbc.jp/tv/teleport2000/index.html
札幌市民なら見なくては。

[121: 匿名さん]

＞１２０さん
情報、ありがとうございます。修繕費は結構重要ですよね。ずっと５千円というような設定の
マンションは、かなりあやしいですよね。最低でも、五年ごとに増えていくような設定でない
と、後から大きな負担を強いられる可能性大だと思います。その場合でも、普通は２５年の計
画ですから、その後の分は、自分たち（管理組合）で作らないといけないわけですが・・。
どちらにしろ、購入時に、デベがどこまで先を見通して設定しているのか、きちんと確認しな
ければなりませんね。目先の安さ＝信頼性なし、っていうぐらいの気持ちでチェックしなけれ
ばいけないのかも。

[122: 匿名さん]

5000円って・・。
何直すのよ？
こんな所を選ぶ方も選ぶ方だよ。
戸建てだって、月々１万くらいは貯金して何年後には壁、屋根って直すのにかかるよ。
それを5000円って。
目先の安さに気をとられて無計画な管理のマンション買うと最悪な結果が待ってるって
良い例だよ。買う方もしっかり勉強して、変な物掴まされないようにしないと。
色んな例を放送してもらいたい。

[123: 匿名さん]

僕が前に見た某デベの中古マンションのORで築10年近いのに修繕積立金が物凄く安かったので
不動産屋さんに”この金額で大丈夫？”って聞いたら、
このデベの物件は、ほとんど大型修繕の時に管理組合が不足分を銀行から借りて修繕を行ない
その後の修繕積立金は、そのローンを乗せた形にして行くから
13年目位からかなり高額になると思いますと言われました。
地場のデベなんだから、もう少しユーザー視点にならないと困るんだよね。

[124: 匿名さん]

→１２３
なんじゃそりゃ！こわっ。
ローン分の上乗せって、今は低金利だけど高いときだったらどうすんの？
低金利だって、金利はついてるんだからなんだと思ってんのよ。って感じ。
腹立つな〜。
こんな適当なことしてるなら買わないぞって言ってやらなきゃダメだ。

[125: 匿名さん]

１０年目に一億って！！高すぎませんか？どこのマンションだろう・・。
うちの修繕計画では、三千万ぐらいになってます（むろん、「計画」ですけど）。

購入時に確認したところ、修繕費は、五年目までは７千円で、その後は五年ごとぐらいに
五千円程値上がりしていくっていう感じで、他の多くのマンション管理の経験から、２５
年目までは、新たな負担はないように計画しているっていう話でした。もっとも２５年目
以降は？と聞いたら、管理組合で決めていただくことになりますって、ちょっと口ごもっ
てましたが・・。

[126: １２５]

連続投稿、すみません、１２５です。
一億は高いと書きましたが、マンションの規模によっても変わりますから、一概に
一億＝高いとは言えませんね。早とちりでした。

[127: 匿名さん]

２５年目までは新たな負担はないってどういうこと？

[128: 125]

＞１２７さん
修繕積立金以外に、１２０さんや１２３さんがおっしゃってるような、一時金とかの形
で、別途費用負担が生じないということです。

むろん、計画ですから、突発的に何か問題が起こって、全戸で頭割りで負担という事態
が生じないとは限りませんが、２５年間を普通に維持していく分には、修繕積立金だけ
でやっていけるように、計画してあるそうです。当然のことといえば、当然のことですが。

[129: 匿名さん]

規模にもよるけど、２５年目までってちょっと心配だけど。
何年住むつもりで買いましたか？
当然、持ち分によって金額変わってるんだよね？
なんか、ちょっと安いなって感じたから・・。

[130: 125]

>129さん
２０年目ぐらいまでの計画のマンションが多いみたいですので、年数については、それほど
短いとは思わなかったのですが、もしかしてうちのマンションだけ短いのかな・・。
うちは３LDKで、持ち分は小さめですが、安いですかね。今は７千円ですが、五年目から１万２千、
十年目から一万七千、十五年目から、二万一千と、どんどん上がっていく設定なんですが・・。
買うときに、高いんじゃない？って聞いたんですが、営業マンは、別途負担がないようにしてる
ので高いとかいっていたのですが・・。もしかして、だまされてますかね。。

ただ、最終的には親の土地に、戸建てを立てるつもりですので、このマンション自体は、長くても
二十年ぐらいで手放すことになると思います。

[131: 匿名さん]

うち１００㎡で３年目だけど１４０００円払ってるよ。
やっぱり５年スライドで、２５年計画です。

[132: 匿名さん]

＞１３１
うちもそれくらい払ってる。
タワーじゃないけどＥＶが多いんだ。だからだと思う。便利だからしょうがない。
５年後は２万でさらに５年したら上がるよ。

[133: 125]

うちは８０㎡なので、１３１さん、１３２さんから比べると、確かに安めですね。
エレベータ一基の小規模物件というのもあるのかもしれませんし、共用施設の内容によっても
変わってくるので、一概には言えないんでしょうけれど。。
財閥系デベのマンションですが、そんなに大した共用施設はありませんし、こんなもんかな〜
と思ってます。普通に維持できるのであれば、安いに越したことはないわけですし・・。

[134: 匿名さん]

管理については、竣工後、二年間が決定的に重要だそうです。この時期に、共用部分の不備をデベに直させ、
管理体制をきちんと改めないと、後々自分たちが、大きな負担を背負わされることになります。
特に、管理会社に任せっきりだと、とんでもない結果になることが多いようです。

で、こういう体制をきちんと整えるためには、購入時に管理規約に印を押さず（管理規約に同意しなくても、
物件を購入することはできます）、総会を開かせるという手があるようです。特に、購入時にいろいろ注文
をつけたりした場合、そういう「うるさ方」の客を排除して、設立総会を開き、管理会社の意のままの組合
にしようと画策するデベが多いようです（財閥系大手（このスレでは、かなり評判がよいようですが）のう
ちのマンションもそうです）。皆さん、気をつけましょう！！

[135: 匿名さん]

管理会社とデベは、一応別？
ま、といっても、デベの子会社が管理やるわけで、同じことかもしれませんね。
確かに、客の見定めは、売り主のデベでないと出来ないわけだし。
運営に関心を持った客というのは、管理会社にとって天敵なので、いろいろ妨害工作をやる
らしいです。なんだかな〜といった感じ。ハァ・・○友もだめなら、買うマンションないな〜。
やっぱり戸建てですかねぇ。
デベにしろ、管理会社にしろ、こそくなことをやって利益を確保するんではなく、正々堂々、
まともな仕事でまともにもうけてほしい。プロとして、それぐらいのプライドを持ってもらい
たいものです。まぁ、日本企業には、無い物ねだりの要求なのでしょうけれど。。

[136: 匿名さん]

次のこの手の報道番組は、いつ頃なんでしょうね。

[137: 匿名さん]

１１月２５日（金）ＨＢＣテレポート２０００
http://www.hbc.jp/tv/teleport2000/index.html

「マンションの積立金トラブルを避ける術は… 」

[138: 匿名さん]

うちも一部機械式3段なんだよね〜。絶対見なくては。。。。。

[139: 匿名さん]

うちもまだ引き渡しになってないんですけど、テレビでやっていたのと同じ感じの
２段式が一部あるよていです．．．
うちが選んだの２段式より駐車料金が高いマンション１階部分の駐車スペースなんですけど
自分が選んでもない２段式のためにお金取られるのはすごいいやだなあ．．．

[140: 匿名さん]

機械式駐車場・・・２億５千万ってすごいね。
それよりもデベの試算で２千万っていうのにビックリですです。
何冊かＭＳ関係の本を読みましたが、いずれも、機械式駐車場は１５年で約７百万程度のメンテ費用って
書いてありました。
これからいくと、テレビでやってた３０年ベースで１台１４００万ですから、機械式１７台分。
あの番組で写ってた感じだとそんに機械式が設置されていたようにも見えませんでした。
テレビが全て正しいと捉えるのには問題があるかもしませんが、あながち嘘ではなさそうですね。
（ちょっと大げさかもしれませんが・・何冊かの本で書かれているよりもちょっとですけどね）
これからは機械式駐車場・・・つらいですね。

[141: 匿名さん]

機械式駐車場自体いくらくらいなの？２億５千万以上はするのよね

[142: 近所の住民]

あのマンションが機械式17台（くらい）あるのは本当です。
あそこは17階（くらいだったはず）のマンションが3棟並んで建っています。
それくらいの戸数なら、駐車場はそれくらいあってもいいかと。

余談ですが・・・
なんで近所だとわかったかというと、
ここの向いの住民なもので・・・（我が家は賃貸マンションだけど）
テレビに我が家が映ったもんで「おやっ？」って思ったのでした。
我が家もそろそろ自分のマンションが欲しいけど、
こういうテレビを見たり、姉○の報道を見ていると怖くなります・・・・

[143: 近所の住民]

142です。追加です。
機械式17台どころか、もっともっとありました。
正確な数はわからないけど・・・・

[144: 匿名さん]

機械式が維持費がべらぼうに高いと言うのはかなり前から言われてましたよ
以前（一昨年位前）機械式のマンションを見に行って維持費がかなり高いという事を言われ
それ以来機械式はパスしてました。

[145: 匿名さん]

テレビ見逃したんだけど、どれほどの規模の話？何段式駐車場？１７台って自動車１７台分のってこと？何億なんてかかるの？

[146: １４０です]

>145
17台というのは、私が勝手にわり算して出した機械式駐車場の台数です。
テレビでは、30年でメンテ費の試算が25K万と言ってました、３段式でしたが設置台数までは言ってません。
>141
機械式駐車場のメンテ費に関しては、私の読んだ本では、１５年で全取っ替えと書いてありました。
３０年だと２回の全取っ替え（撤去・設置費含む）＋年毎のメンテ・調整費＋不具合修理等の合計だと思います。

[147: 匿名さん]

微妙にスレ違いで申し訳ないんだけど、

ｕｈｂ「スーパーニュース」17：50〜
http://uhb.jp/program/official/news/news_top.html
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１２月５日(月)
マンションの耐震強度偽装問題が波紋を広げている。
問題が発覚して以来、札幌市にも相談が相次いでいるという。
既にマンションを購入した人は自分でどうチェックすればいいのか、
対処法などを取材した。
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コレ、ご覧になった方いますか？
見ようと思ってたのに、見逃してしまいました…orz
どんな内容だったのか気になってます。

[148: 匿名さん]

私も見逃してしまいました．．．
気になってます

[149: 匿名さん]

http://sumai.hokkaido-np.co.jp/kiji/20051203_01.html
　↑
これと似たような内容でしたよ。

[150: 匿名さん]

へー。
参考にさせてもらいます。どうもありがとう。

[151: 匿名さん]

スレと外れますが、本日のビタミンを見た方います？
http://www.hbc.jp/tv/vitamintv/topics/index.html

12月９日（金）　『マンションの耐震チェック』

[152: 匿名さん]

age2