(札幌限定）住友のマンションて

[匿名さん]

三大財閥系デベ（住友・三菱・三井）のなかで、札幌では一番住友が盛んなようです。
大通のタワーほか、北３１条、北１８条、永山公園、啓明、植物園と、あらたなシティハウスシリーズ、発寒にも大規模な計画があるようですが、実際住まわれていかがでしょうか？
検討中なのでナマの感想きければ幸いです。

[201: 匿名さん]

↑
裁判沙汰の話しは本当のことでしょう。
それにしても、まるでご自分のことのように熱心な住友ファンなのですね。
良いマンション・メーカーは他にも沢山あると思うのですが・・・・。

[202: 匿名さん]

物件を多く扱っていれば裁判ざたなんてあたりまえですよね。そういう意味ではどこもデベさんでも、何の問題も無く建物を建てて販売するなんて奇跡に近いのでは？どこの物件を選んでも失敗したら自分の責任と思わなきゃやってられないよ。

[203: 匿名さん]

>>202
問題はその頻度ですよね。ここは、ちょっとヤバイかも。

[204: ２０２です]

＞２０３さん
確率からいったらそうなるかもしれないですね。
問題はさまざまあるでしょうから、しつこいくらいの確認行為はどこのものでも必要ですね。
ゆっくり調べてるとほしい部屋取られるのでなかなか難しいですね。

[205: 匿名さん]

>201
他ってどこ？

[206: 匿名さん]

関西のデベはえげつないよ、
どこに対してもだから逆に客に良い事もあると思うんだけど
どうだろうね？

[207: 匿名さん]

>201,206
ではよいデベは？M井、M菱くらいですか？

[208: 匿名さん]

↑
○井、○菱、○愛、○越です。

[209: 匿名さん]

○愛、○越とは？

[210: 匿名さん]

ちょっと前に、もっと見晴らしの良い上の階をと言って売っておいて、真ん前にもっと高いマンションを建てたデベさんがいましたけどどこだったでしょうか？

[211: 匿名さん]

井

[212: 匿名さん]

＞構造計算しなおしたところ耐震強度に問題有りとのことのようです。
＞今回○○ノ設計が使ってる構造設計会社は東京の会社らしいですが、
＞他には○○○○○ー○○○が使っているようです。
＞この会社を指南したのは○○工業のようです。

こんなレスを見つけました。
このパークスクエア発寒駅前に問題があるようですが。
本当でしょうか。

[213: 匿名さん]

>196
「xx　マンション　訴訟」
三菱　206,000ヒット
三井　152,000ヒット
大和　135,000ヒット
住友　130,000ヒット
野村　122,000ヒット
東急　113,000ヒット
大京　 22,100ヒット
ダイア 18,100ヒット
藤和　 12,700ヒット

[214: 匿名さん]

啓明１２条を契約していた友人が、最近の偽造問題を気にして、
念のために、構造計算書の提出を頼んだところ、１か月たっても、「もう少し待ってください」といわれるので、
「本当に、大丈夫なの？」と詰め寄ると、なんと、「申し訳ない」と頭金を返金された、とか。

[215: 匿名さん]

欠陥マンションとしての訴訟件数ランキング
第１位は○京、○紅=10件　次がダ○ヤ建設
住友は９位でした。
以上　　下記HP参照です。
ttp://kaminarioyaji.hp.infoseek.co.jp/rank.html

[216: 匿名さん]

＞２１４
１９１と同じレスしてなんのつもりだ？

[217: 匿名さん]

>>214
こんなところに２回も書かれてお友達可哀想、本当に友達なの？

[218: 匿名さん]

>>212
わたしもその問題の件、聞いたことがありますよ。

[219: 匿名さん]

>>213
それでも住友さんはそんなに沢山、訴えられているのですね。
驚きました。
もっと良いイメージを持っていたのに、がっかりです。

[220: 回遊魚]

↑
大阪あきんどにそないなこと、いわはりましてもなぁ〜。
そやかて儲かってなんぼのもんでっしゃろ、旦那はん。
違いまっか？
（む、難しくて使いこなせないわん）

[221: 匿名さん]

う、売ってまえば、いいんだぎゃ〜。

[222: 匿名さん]

＞２２１
たぁ〜けっ！
おみゃ〜、そりゃ〜大阪でにゃ〜がや。

[223: 匿名さん]

北海道のスレも盛り上がっていますね。
私は、愚直なまでにストイックで敬虔なドキューンです。
是非、仲間に入れてくださいね。

[224: 匿名さん]

>>223
おい、そこのドキューンさんよ。
どこに住んでるのか知らないけど、そっちの方でうちの女房を見なかったか？
先週から見当たらないのだが。

[225: 匿名さん]

ぷっ、公開捜査には情報が少なすぎと思われ。てゆうか、ないし。
大きな声で、奥さんの下の名を叫んでみてください。

[226: 匿名さん]

>>224
トリノで奥さんを見ました。
つくづく旦那に愛想をつかしたと、吐き捨てるように言っていました。
イタリアでいい男を捜して永住するのよ、と夢見る眼差しで遠くの空を見つめていました。
もう手遅れとは思いますが、早く迎えに行ったほうがいいですよ。
でも、もしご主人が迎えに来たら、下手な漫画家だとかのガセネタでイスラム教徒に
売ってやる、と奸計をめぐらせていたのでくれぐれも用心してきて下さいね。
お守り代わりに、コーランを持参するのもいいかもしれません。

[227: 匿名さん]

これは意外な粘着ネタと思われ。

[228: 翁]

>>224
私の所にいます。
目下、一心不乱にわたしの１２番目の妻になれと口説いております。
なんでも、私の顔がダースベーダーのマスクを脱いだときにそっくりで、
そんな海坊主のような人とは一緒になれないと、手当たりしだいに
厨房のおたまや鍋の蓋で私の頭を叩きまくりながら、わめき散らしております。
お陰で私の頭は血まみれです。
そのくせ、ただで人一倍飲み食いするのです。
これは、新種のパラサイトか何かなのでしょうか。
いったい、お宅は普段、どのような教育を奥さんにされてきたのですか。
出ていってよかったと胸をなで下ろしているのは、本当はあなたなのではありませんか。
一刻も早く迎えに来てください。
このままでは、わたしの家が保ちません。

[229: 224]

そんな、バフォな。あいつに限って、○○子に限ってそんなことが・・。

[230: 回遊魚]

>>229
男の人にはわからないのでしょうね。
あなたの奥さんが密かに隠し持っている憂いを。
女は、日ごとに衰えていく肌と体が無性に悲しいもの。
老いさらばえていく自分の中の女が哀れでならないの。
口を開けただらしのない夫の寝顔は、深夜の閨房を蒼い時で凍らせていくわ。

私は本当にこの幸せでいいの。
女として輝いていられる時間は、あとわずかしか残っていない。
でも今なら、まだやり直せるかもしれない。
もうベージュのキャミソールなんかいらない・・。

そう、奥さんは別のものに的を絞ってしまったようですね。

[231: 匿名さん]

なかなかの盛り上がりですな〜。会長に報告せねば。

[232: 匿名さん]

信憑性がありません。

[233: 匿名さん]

↑
まじレス、ご苦労様です。
ですが、そんなことでは大阪で生きていけません。
（ここは札幌だと、つっこまないでください）
信憑性など始めから、つゆほどもございません。
是非とも、「＊＊とつっこみ」や「のりつっこみ」等の基本を
修得していただきたいものでございます。

[234: 匿名さん]

住○の発寒のマンションを契約した者です。
今、そのマンションの販売が中止になっています。
営業の方にその訳を尋ねても要領を得ず、らちが明きません。
日に日に不安な気持ちが募って参ります。
詳細を知ってらっしゃる方はおられないでしょうか。

[235: 匿名さん]

223≒224≒226≒228≒229≒230≒231≒233≒

[236: 匿名さん]

>>234
そのマンションは構造を再チェックしているため、販売を中断しているようです。
でも、販売を止めてまでのチェックということは、何か大きな問題があったという
ことなのでしょうか。
２３４さんは契約者なのに、何も教えてもらえないのですね。
心中、お察し申し上げます。どうかめげずに頑張ってください。

[237: 匿名さん]

＞２３６
そんな大事なことを教えてもらえないということが、あるのでしょうか？
本当なら、ちょっと酷すぎます。
もしかしたら、一方的に契約解除もありということですか。

[238: 匿名さん]

植物園南、どうなったのかね？クリオみたいに一棟売りになったのかしら？

[239: 秘書6号]

その者、青き衣を身にまとい・・

[240: 匿名さん]

植物園南と福住公園通、HPから突如跡形も無く消えたね、なんでだろう？

[241: 匿名さん]

なにか問題があるのは明白だと思います。
せめて契約者には、納得のいく説明をほどこしてほしいです。
このままでは、とても不安です。

[242: 匿名さん]

植物園南と福住公園通と発寒・・皆同じ設計会社ですよね。

[243: 匿名さん]

＞２４２
えー、そうなんですか。
そんなこと、教えてくれませんでしたよ。
やっぱり、大きな問題があったんですね。ひどすぎます。

[244: 匿名さん]

>242
ちなみにどこの設計会社でしょうか？
うちもつい最近住友の物件に入居したとこなので、心配です。
住友からは、
「再計算しましたが問題ありません。万が一何かあったら責任持ちます」
というような内容の文書が、入居後届きましたが。

[245: 匿名さん]

啓明は？

[246: 匿名さん]

なんか例の事件が発覚したときと似ていますよね、あのときも最初はHPから販売物件が突然消えて、なにも正式な発表が無いあと、いろいろ憶測生んでいるうちにあのニュースだったんですよ。
心配。変な不信感もたれる前にちゃんとHPなりで説明すべきだね。

[247: 匿名さん]

設計は、○○ノになっています。
札幌　住友　パークスクエア発寒駅前のスレッドにありますが
ここが使っている構造設計会社が問題なのでしょうか。
私もこの物件を検討していたので、早く本当のことが知りたいです。
ましてや契約済みの方は・・お察しします。

[248: 匿名さん]

>247
うーん、もう一声いただけませんか？○○ノだけでは分からなくって。

発寒にしても福住にしても、立地のいい物件ですものね。
今後住人が安心して暮らせるために
チェックを重ねてくれているのだと信じたいです。

住友さん、早く情報を公開して！

[249: 匿名さん]

北海道新聞にでも取り上げてもらおうか？

[250: 匿名さん]

あれだけ宣伝しておいて、何も無かったようにHPだけ消すっていうのは今まで見なかったような気がするな、ちょこちょこHP見ていたけど。。。。
異常事態だよね。
他の物件も心配になってくる。
例の高さ規制とのからみってことは考えられないのかな？琴似でももめているけど。
いずれにせよ、
はっきりしたことがわからないにしても、いままでの経緯だけでもHPで載せてほしいものだね。

[251: 匿名さん]

age11

[252: 匿名さん]

http://www.jj-navi.com/house/cgi-bin/01/jjbranch.cgi

[253: 匿名さん]

age5

[254: 匿名さん]

結果はまだ？

[255: 匿名さん]

その後、どうなったのでしょう？

[256: 匿名さん]

発寒のパークスクエアのHPも消えたよ。どおなっているんだ？？？？

[257: 匿名さん]

http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/hokkaido/

住友のＨＰから下記の３物件が完全に消えていますね。
　シティハウス植物園前、　シティハウス福住公園通、
　パークスクエア発寒駅前

[258: 匿名さん]

買う側の自由に書けない
という証拠？

[259: 匿名さん]

はやく何か回答を出して下さいよ
住友不動産

[260: 匿名さん]

>>165
>>166 （恐らく、この人も住友さん）

１６５さんと１６６さん。
「住友不動産社員」なんだから、この騒ぎへの納得いく説明をして下さいよ。
いったい、どうなってるの？

[261: 匿名さん]

会社で検討中か、このスレ消去ですか？売り手に不都合な書き込み
消すの、いい加減にしてほしいです。本当の事を書いてなきゃ
買い手は絶対信用しませんよ。

[262: 匿名さん]

ここで発表されるより公式な場で発表してください

[263: 匿名さん]

道新にとりあげていただいてはどうですか？
今日の朝も朝ズバにでてましたよ。

[264: 匿名さん]

一部の人しか知らずに終わるなんて本当に怖い
問題があるなら今明らかにしないと
今後も他のデベ含めて良い物件に期待できない

[265: 匿名さん]

他のスレで見かけましたが、住○さんて一番多く訴訟されているらしいですね。
でしたら、今話題になっている販売中止のような問題にも馴れているのかもしれません。
ですが、契約されていた方々は、とてもお気の毒です。

[266: 匿名さん]

シティハウス円山北のモデル・ルームが今日オープンとのこと。
今日の新聞にチラシがはいっていました。
しかし「円山北」とは恐れ入った。
「二十四軒」駅の徒歩３分なら、シティハウス「二十四軒」でしょう。
なんでも「円山」にしたい気持ちもわかるが、住○さんもヤキがまわったな。

[267: 匿名さん]

「円山」北だの，南「円山」だの，高めの料金設定を納得させるような細工はしなくていいから！！
そのうち上「円山」だの下「円山」だの，「円山」隣なんてするようになるかな…。

[268: 匿名さん]

シティハウス円山北の名前ですが、地下鉄駅が二十四軒とはいえ、
住所は中央区なのでシティハウス二十四軒では変だと思います。
円山北っていうのも無理が有るかなとは思いますけどね。
北１０条が妥当かな？？

[269: 匿名さん]

二十四軒ってちょっとマイナーだからね

[270: 匿名さん]

私は発寒のパークスクエア一契約者です。明日住友が訪問しにきます。どんな謝罪をしてくるか楽しみです。
うちとしては契約解除をする方向で考えているけど、みなさんは話しをきいてこれからも
住友さんを信じていいのですか？私と同じ契約者で今回の説明を聞いた方に教えてください。

[271: 匿名さん]

>270さん
あなたが広告塔の為の伏線ではない事を祈ります
説明を聞かれた後どう謝罪したかより
どのような問題が生じたのか、何故そのような事が起きたのか
今後はどの様に防いで行くのかをお教え下さいます様
宜しくお願い致します。

[272: 匿名さん]

何だか不穏な感じですが・・・。
物件としては、二十四軒は良いなあ〜と思うんですけど。
私は、本気で購入を考えているんですけど。

[273: 匿名さん]

財閥系デベは価格は高くても物が良くて安心と思っていたのですが
残念でなりません。

[274: 匿名さん]

住友さんでいろいろ問題が起きてるようですが、
お金で解決出来てるなら安心じゃないですか？
規模が小さい会社だと、泣き寝入りになっちゃいますからね。
私は大手のマンションを買いたいと思います。

[275: 匿名さん]

一昨年からシティハウスで暮らしております。
今話題に上っているここの販売中止３物件は、何が問題になっているのでしょうか。
自分のマンションにも何か知らされていない欠陥が内在しているのかと思うと、
とても不安です。
教えて下さい。

[276: 匿名さん]

うちは３年前の物件ですが住友さんが構造計算をしなおしてくれて偽造されてないという通知届きました。
また、瑕疵があれば売主責任を負いますと文章で回答頂いております。

[277: 匿名さん]

>276
計算し直してくれたのですか？うちの文書は、設計者に確認した所、偽造していないと
言っているというだけの内容でした。計算した本人に「確認」といっても、もし偽造し
ていたら、自ら自白するとは考えにくいので、うちの文書は、無意味な文書だと思いま
した。
うちも再計算し直して欲しいなー。理事の人に話してみようかな。

[278: 匿名さん]

パークスクエアや福住に関する情報は曖昧すぎて、いまいちよくわからないですよね。
やはり住友不動産さんには何らかのアクションをしてほしいと思うのは、私だけでしょうか？
ただ、この一件が本当に今話題の構造関係の問題で、簡単に収拾のつかないもの（取り壊し等）になれば、かなり大変ですよね。
大手デベロッパーと状況によっては札幌商工会議所等（施工会社＝伊藤組土建さん）を巻き込む大問題になりますよね？
そうしたら、これからも北海道経済は低迷したまま・・・
新築マンション購入どころではなくなりますよ・・・

[279: 匿名さん]

結局、ニースがホントなら
検査の基準上は大丈夫なのを（最近は国の基準じたいも怪しいけど）、
住友の考えで、中止したって事は分かったんだけどさぁ、
中止するって判断した理由を教えてくれなきゃ、やっぱ不安。
だって、他のを検討しても、住友が中止させた部分が
他のマンションメーカーだと、どう検査して売られえるのか気になるよ。

[280: 匿名さん]

＞278さん
住友自体は今、声を出す事は得策ではない事をよく理解してると思う
実際は耐震問題マンションを売ってしまっていた訳だけど
それをコマーシャル化しようとしているんだと思う
此の所で購入されてもう住んでいる人がいるマンションが大丈夫だと
言って終える手立てを整えている所だと思う

[281: 匿名さん]

予算オーバーしない所を見つけたことにしておいて
後は闇に葬るということか。

[282: 匿名さん]

＞２８１さん
ひょっとして住友関係のあちこちのレスで悪口ばかり書いているあなたは別のデベさんですか
気になって他の住友関係のレス見たら同じようなことばかりでなおかつ時間が同じ感じですよ
荒らしならやめましょうよ　っていうか予算て何の予算なの？　意味わかんない
そして多分＞２８０さんにも疑いあり

今回の事態についてはよく公表したと思いたいです
別のレスにもあったけど公表すればその影響はすごく大きいし、それ以外のこと自体も
隠せるわけ無いと思うよ
だってすでに入居しているマンションの人たちも自分たちで確認はじめたらわかるわけでしょ
それを今回のことでうやむやにできると考えるほど稚拙な考え方では片つかないほどおおきな
問題だと思います
むしろ　知りたいのは元はどこの構造会社なのかと　再確認はどこでやったのか
国や検査機関とどのような点で食い違いが出ているのかです

[283: 匿名さん]

でもこの２物件って施工も誰でも知っている大手だし、設計も他のデベも結構手がけているよね、北海道建設新聞で調べてみると。
どの段階での問題かな？全国ニュースで報道されている以上、問題があったことは疑いのない事実だけど。

[284: 匿名さん]

建築基準法では問題なくて　安全性に問題ありとの報道ですが
建築基準法に問題がありってことじゃないのですかね？

[285: 匿名さん]

検査会社も神経質になってしまっていると
デベのスレにのってましたよ。

[286: 匿名さん]

公表なの？、、、、嗅ぎ付けられたの？
どっち？
公表した割にはその後はだんまりというのもげせないです。

[287: 匿名さん]

＞282さま
貴方様はスミフに免罪符を与えてしまうのですね
それも有りです、スミフのマンションに絞って購入をされる方が安心と言う考え方も
でも、私はどこのデベにも免罪符を与えられないので
暫くはマンション購入を見送りたいと思っております
本当の確認が出来てどうなっているのか分る迄は決して免罪符は与えられない（どのデベに対しても）。

[288: 匿名さん]

>287
そのとおりですね。施工も北海道最大手、設計も他のデベを多く手がけているところですから。
姉歯以外は大丈夫、という根拠のない主張が崩れただけだとおもいます。別に住友のみとは限らないですね。

[289: 匿名さん]

円山北３条の１５階が、最後まで残ってて、しかも２００万円相当（営業マン曰く）の
モデルルーム家具が無料でついてくるという条件だったが、２ちゃんねるであまりに
スミフが悪く言われているから、気持ち悪くなって三菱にした。
というのは、購入した三菱ものより、円山北３条の方が地下鉄に近くて便利だったので、
実は甲乙つけがたかった。
結局決め手になったのは、２ちゃんねるの悪評のほかに、円山北３条は既に完成していて売れ残りの
くせに、家具サービス以外は、一円も負けないという提示に腹が立ったのだった。
私の腹は「もしあと１００万円安くしたら円山北３条にしよう（完成物件は、
数百万円値引きするのが常と聞いていたので）」と固めていたから、もし営業マンが
頑張っていたら、買っちゃっていたかも。

住友ものにお住みの方には、本当に同情します。嫌味ではなく

[290: 匿名さん]

>>289
三菱は値引きしてくれたの？２ちゃんでも悪評なんですか？

[291: 住◎ファン]

福住と発寒の物件は承認済みの検査会社とは別の検査会社の調査で問題がアリと発覚した。
じゃあ、承認した最初の民間検査会社ってどこよ。
また日本Ｅ☆Ｉか？
アネ歯問題にしても、検査機関がフシアナなのが最大の問題だよ。
マンション・ブームで人手不足か？それとも能力無しか？そでの下か？

[292: 匿名さん]

>>289さん
円山北３条の15階、売れてますよ。
ＨＰに完売御礼って書いてました。
私は現在住友物件を契約中ですが、
全然心配してませんよ。
万一何かあれば、お金が帰ってくるし、
今回、販売中止になった物件以外は安心と思ってます。
同情されたくありませんのであしからず。

[293: 匿名さん]

植物園南はどうなったのかな？あそこは設計、今回の２物件と一緒だよね。
あと今日の道新で住友とは関係ない北電系のMSもって記事でていたね。まだまだ波及しそう。

[294: 匿名さん]

>>292本当に嫌味じゃなく、マジレスなんだけどね、
あなたのように平常心を保っていられるのって、
すごいと思います。私がスミフの別物件の所有者
だったら、ものすごく後悔して、眠れないわ、
仕事はてにつかないわの状態になると思います。
しかも相手は、「売った後は不誠実」で有名な
スミフでしょ。クレームを言っても、のらりくらり、
または逆切れ高圧態度に出られて、ストレス溜まりそう。

でもほんと、スミフの物件ていいんだよねえ。
円山北３条の１５階は、ほっとおおに良かった。
でも、俺の評価は以下の通り。
スミフ　物件◎　営業マン△
三井　　物件○　営業マン○
三菱　　物件◎　営業マン◎

[295: 匿名さん]

三井不動産は良いと思いますが、
施工会社の三井住友建設はイマイチだと思います。

[296: 匿名さん]

たしかにスミフの営業マンはＮＧ。
「あなたのように平常心を保っていられるのって、すごいと思います。」
って、わざわざ言わなくてもいいんじゃない？
イヤミでなくても同情する必要はないと思いますよ。
自分が納得してればＯＫでしょ。
スミフが悪く言われてて気持ち悪くなってやめたけど、値引きしてくれたら買ってたの？
それも何だか変な理由ですよね。結局値段・・・。

[297: 匿名さん]

高い買い物なのに、しかもたった１００万なんて・・・

[298: 匿名さん]

シティハウス札幌北１１条も販売中止なの？
知事公館は？

[299: 匿名さん]

<298
シテイハウス札幌北１１条は残念ながら、完売ですよ。
ただし、現在、住友不動産建物サービスが、不要な費用を吹っ掛けて
法外な管理費等を貪り取っていたので、管理組合が同社にクレーム
をつけ、引下げ交渉中です。
さらには、完売にならない時点で（築３ヶ月位）地下のコンクリート
の柱に大きなひびが入り、住人やその後購入した人に何の説明もなく
内緒で修理していました。
２，３ヶ月後に販売会社の住友不動産からではなく、管理会社と
修理を行った施工会社の連名でひびの原因を説明する訳でもなく、
無断で行った工事の騒音を詫びるにとどまった稚拙なものでした。
これだけ、耐震問題で大騒ぎしているさなか、住人や後でその事実を
知らずに契約した人に対して、大変重要な情報を隠蔽しており、
その人を食った対応が許せません。
住友物件って「お瑕疵の家」ですよ。
普通の常識的な上場企業であれば、住友不動産の名前で謝罪し、
きっちりと住民にその原因、建物の安全性等につき説明すべき
ですよね。
住友物件買う人は十分気をつけてください。
このグループは「日々是決算、親身の集金」がモットーじゃ
ないんですか。やることもきちんとできないでふざけるな。

[300: 匿名さん]

>299
施工会社と管理会社からはひびの説明はあったんですか？個人的にも質問したんでしょ？