人それぞれ、訳がありますが、欲しくても買えないマンション。
何が原因だったのでしょうか?
解決策を皆で考え、アドバイスをしましょう。
マンション、あきらめないで!!
[スレ作成日時]2005-12-31 10:52:00
注文住宅のオンライン相談
マンション買えない理由はなんですか?
222:
匿名さん
[2006-04-05 19:33:00]
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223:
匿名さん
[2006-04-05 22:47:00]
年収400万じゃ我慢しなきゃ買えん。父さんのお昼はホカ弁の海苔弁当、母さんの洋服はユニクロ 海外旅行なんてゼーッタイに行けないから 川原でキャンプ。
子供は大学行けるのかな?就職にも響くだろうし そう考えると 貧乏人は一生貧乏かよ。 それでもマンションかい?ちょっと400万じゃ無理とは言わないが危険だよ。 てか 銀行で貸してくれるのかい? |
224:
匿名さん
[2006-04-05 23:26:00]
賃貸ってマンションのローンの返済額より高いはずですよ。
うちは年収600万位で2800万の35年ローン組みました。月額4万ちょい、 ボーナス20万。管理費、修繕積立、固定資産税を入れると月7万強になりますが、 4LDK108㎡です。3LDKのちょっといいところで管理費駐車場込みで10万に なりますよね。修繕積立や固定資産税がMAX上がって月10万ってとこでしょう。 ローンの支払いは資産に対する支払いですが賃貸は何ものこりませんよね。 年収が400万でも1800万位の2LDK、うまくいけば3LDKは買えますよね。 |
225:
匿名さん
[2006-04-06 05:41:00]
35年ローンですか。
年収600万が、いつまで続くか? うまく続いたとして、35年後は資産価値ゼロではね〜。 |
226:
匿名さん
[2006-04-06 07:17:00]
>>224
たしかに少し苦しい計算だと思うよ。 金融機関は担保があるから、貸すけど600万で2800万のローンは少しオーバー気味。 金利がどの程度かわからないが、年数と金額だとローンの支払い額、 少し少ない気がするが・・・ |
227:
匿名さん
[2006-04-06 08:08:00]
結局どこかに住んで雨露をしのがなくてはならないんで・・・
分譲あるいは賃貸にしろ公営住宅はたまた親と同居にしても住居費はかかりますね。 それをいかに金額を抑えて、しかも快適な暮らしをすることができるか? 基本的なことに知恵を絞ってみるといいよ。 |
228:
匿名さん
[2006-04-06 08:38:00]
中古物件買いました。
10年住んで売ることになったけど、価格は100万ほど下がっただけです。 新築より、下げ率は低いです。 |
229:
匿名さん
[2006-04-06 08:53:00]
10年越すと2乗曲線で値下げになる。
決して1次直線ではないのですよ。 |
230:
匿名さん
[2006-04-06 17:55:00]
中古市場を見ると 絶対にマンションは損と感じるべさ。
500万も支払ってないのに 500万も下がった日にはショック。 マンションは資産が残るかもしれないが 以外と金がかかって資産と言うよりコンクリー塊。(ローンが終わる35年後には産業廃棄物ってのもアリエール。)それに現金は貯まらん。 賃貸より金がかからないってのはどうだか? 35年もここに住まなきゃいけないと思うと 重い。住み替えしたいが金が無いし。 |
231:
224
[2006-04-06 18:38:00]
224です。
35年ローンはあくまで月額を楽にするため。30年でも良かったんだけど。 退職金を使わず27、8年で完済する予定です。 225さんへ一言。マンション購入したのは資産運用目的ではありません。 35年後資産価値ゼロ?築35年のマンションタダで買えるのかい? 年収600万がいつまで続くかは保証はないですね。それを考えると5年10年なら ともかく20年以上のローンは組めませんね。あなたなら。 |
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232:
匿名さん
[2006-04-06 20:18:00]
224さんへ
35年後資産価値ゼロ?どころか資産価値はマイナスだよ。 中身はもちろん躯体もかなりやばくなって建替需要まっしぐら状態だよ。 まあ、よっぽど場所が良くて、建替目的に購入する輩はこれからどんどん 出てくると思うけど、一般的にはゼロ以下と考えるべき。 死ぬまで住めればいいけど、一番無理利かなくなる年齢で、やっとローン 終わって、はい建替となる恐れ大いにあり。 そのとき、持分+追加費用を払って新築に住むなんてかなり危険だよね。 マンション程度35年もかけたらだめだよ。 せめて20年以内に払いきらなきゃ、絶対だめだよ。 どう計算したって、どんな事例みたって、その通りだよ。 ちなみにローンの支払は資産に対する支払ではなくて、あくまで借金です。 マンションを資産と考えるには無理が在り過ぎるのが札幌の現状です。 |
233:
匿名さん
[2006-04-06 20:42:00]
2800万借りたとして 2.8固定35年で4300万の返済。
管理費、税含め 月々14万円位のお支払い。 年収600万の保証がいつまでも続く人は楽勝で返せるかもしれませんが 普通の人は給料の保証なんてありません。だから万が一の事を考えて売る、貸す等の資産価値を考えて購入する人が多いと思います。この板を見てると高年収の人は買わなくて 5〜600万の人が買えちゃうネジレ現象ってやつですかね?私が思うに低中年収の人はせっせせっせと住宅ローンを返済しているなか 高年収の人は資産を増やして行ってるんでしょうか? ちなみに地区にも寄りますがマンションの35年後はボロだし需要が減るので資産価値ゼロと考えたほうがいいと思います。自分以外の入居者が居ないマンションになる事もあるでしょうし そんな事考えたら恐ろしいですね。 |
234:
匿名さん
[2006-04-06 22:17:00]
うちも600万で、頭入れて残1700万30年ですね、予定は13年で払い終わらせるんだけど
温泉旅行程度で我慢する事になると思うね、まあ良いんじゃない本人達が納得してるんだからね |
235:
匿名さん
[2006-04-06 22:24:00]
224さんは20代〜30代とおみうけしますが年収600万
なら北海道では高い方ですよ、それなりに考えがあってのマンション 購入だと思います、批判をしている方は意外と低収入だったり するものです、気になさらないほうがいいですよ。 |
236:
匿名さん
[2006-04-06 22:30:00]
>232さん
資産とは考えてません。一生住むつもりです。232さんは何歳まで生きる前提で考えてます?40歳くらいで新築買えば一生住むと考えません?築35年のマンションってそれなり にありますよ。今後も増える。みんな立て替えるの?35年で?建築会社の株は買いだね。 あなたの求める建物は頑丈50年?100年? |
237:
匿名さん
[2006-04-06 22:41:00]
>235さん
ありがとうございます。 購入したくてもなかなかローン審査が通らない人も結構いるようです。 やはり定年までに払い終わりたいという若い20代後半、30代の方が多いようです。 私もそれなりに考えました。50才位になってキャッシュで買うより、今いい家に 住みたい。と思い購入に踏み切りました。 若いうちが華という考え方もありますよね。かといって老後もしっかり見つめています。 |
238:
匿名さん
[2006-04-06 22:49:00]
高収入の人ほど買ってないよ。
余ってるほどあるなら別だけど。 北○の会長の娘さん夫妻でさえ、賃貸マンションです。 |
239:
232
[2006-04-06 23:17:00]
236さん、一生住めないと思いますよ。マンションは・・・。
ちなみに建替についても話があったので、今後の方向性を書きます。 新築マンション建てようにも、土地がなくなってきている。 デベロッパー各社は生き残りをかけ再開発事業を活発化させる。 下請不動産会社を使い、老朽化マンションの退居交渉を行う。 死亡等でわけわからん相続している人は話にのる。 修繕費と老朽化により手放したい世帯も多くいる。 デベは4分の3以上の権利を取得し、取り壊し、新築する。 もとの入居者には、交渉如何で、この新築を少し安く売る。 (お金があれば買えますが、ここでローン組めるの?) マンションなんてそんなもの。 住宅にもスクラップアンドビルドの考え方を持って日本経済を 支えていこうという考え方。 戸建てにも似た感覚があるけど、経済波及効果を考慮し、マンションが そのターゲットとして作られているのに気づいた方がいいと思います。 |
240:
匿名さん
[2006-04-06 23:33:00]
>>238
その会社のオーナー会長なの?サラリーマン会長なの? |
241:
匿名さん
[2006-04-06 23:35:00]
>239
気づいたらマンション買えなくなるの? 住めなくなるの? |
242:
匿名さん
[2006-04-06 23:44:00]
|
243:
239
[2006-04-06 23:50:00]
追加です。
マンションは大いに買っていいものだと思います。 しかし、それには前提があり、金利負担を極力減らすこと。 また、マンションは資産ではなく単なる住まいであると考えること。 支払うローンや積立金・修繕費他は全て賃貸に住んでいるのと同様に 単なる住居費として考えること。 状況見て、破格で売り払える状況にしておくこと(100万以下覚悟!) これがマンション買って住んでいくのに必須な考え方だと思います。 そうしなければ、またデベや他の大きな力(国?)に乗せられて、 金を使わされるだけだと思いませんか? |
244:
匿名さん
[2006-04-07 00:37:00]
>>243 単なる住居費としては 固定資産税が高すぎだよ。
なんだか デベより 国の力に乗せられてる感じしてきた。 70戸入居だったら1000万は税金収入かい。いったいその税金って何に使われてるんだろうか? |
245:
匿名さん
[2006-04-08 09:21:00]
マンション、10年経つくらいから結局、売りたくなるよ。
私の場合、27歳で購入、37歳で売却、現在、一戸建て賃貸入居。 一戸建ての賃貸入居も中々いいよ。 人それぞれだけど、私は暫く持ち家ではなく賃貸でいくね。 マンション購入だったら、程度のいい中古が俺はお勧めだな。 1500万程度で現役時代の通勤のためだけの家として・・ |
246:
匿名さん
[2006-04-10 16:25:00]
>245さん
なるほどね〜 確かに、10年目位から色々やつれが目立って来るし飽きも来ますからね 気持ちは分りますね、、、、でも、結局今は賃貸なんですか〜? 俺のお勧めは良いですが、ご家族へのお勧めはどうですか? お子様へのお勧めはどうでしょうか? 40歳目の前でご家族やお子様に”賃貸””通勤の為だけの中古マンション”は どうなんでしょう? |
247:
匿名さん
[2006-04-10 21:53:00]
245ではありませんが、246さんへ意見です。
246さんは賃貸があまりよくないように思われているようですが、 下手な物件を購入するよりよっぽどいいと思いますよ。 ぼろぼろになってもローンのために手放すこともできず、またローンのために リフォームもできない方々たくさんいますよね。 古くなったら引越できてまた新築に住める賃貸生活は賢いと思いますよ。 また安く買って、リフォームして新築同様に住める中古マンション購入も 賢いと思いますよ。 たった1〜2年しか味わえない新築マンションというものに魅せられて、 ローン組んでなんて、むしろご家族やお子様に申し訳ないと思いませんか? まあ、246さんのような方がいなかったらマンション分譲で生活している 方々も困るんでしょうから丁度いいと思いますが、見栄でマンション買うのは どうですかね〜。 |
248:
匿名さん
[2006-04-10 22:13:00]
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249:
匿名さん
[2006-04-11 00:34:00]
一生住もうと思って、立地、設備、価格を重視して購入しました。
建て替えって話が出る前には死んでるべ。(40年と算定)おかしい? |
250:
匿名さん
[2006-04-11 00:45:00]
やっぱり戸建てだよね、アッちゅう間に古くなる建物
せめて建てる場所だけでも残してやりたいよね。 |
251:
匿名さん
[2006-04-11 00:46:00]
おかしいとは思いません。
しかし、貴方が何歳かによって話は変わります。 貴方が元気に幸せに長生きできたとして、その後も極力心配事なく 穏やかに生活したいとき、236のケースが起きた場合はどうするか? 出来る限り、そういったリスクを回避していくことが必要かと思います。 そのためには、出来る限り人生の後半で状態のいい(新しい?)物件を 手にするのが得策ではないかと思います。 いつ頃死ぬかを前提にマンション買うなんて・・・と思いません? 貴方が50歳以下なら、人生の最終局面で厳しい現実に晒される危険あり?! |
252:
匿名さん
[2006-04-11 00:58:00]
50過ぎてからいいマンション買って住む人もいる。今住みたいと思わない?
もしかしたら50まで生きていないかもしれないよね。 マンション買うために苦労してお金ためて買わないで死んじゃうのもちょっと。 50歳になる前に死ぬ人って結構周りにもいるよ。 自分とは無関係。誰もがそう思ってるんだろうけど。生きてるうちが華。 でも今買うことが決して無理しているわけではない。収入と支出のバランスは考えてます。 収入はさすがに保証はないけど、日本で10位に入るくらいの人気企業につとめてるので、 収入がなくなる可能性は低いと見てます。 |
253:
匿名さん
[2006-04-11 02:16:00]
どんなマンションを、どんな目的で買うか?と言う観点でお考え頂けると
もう少し、楽しい買い物になるのではないでしょうか?個々のお財布や 地位、老化度合いのお話は、参考になる人が限定され過ぎてしまうのでは? |
254:
匿名さん
[2006-04-11 04:45:00]
一生同じ住居に住み続ける可能性のほうが少ないんだから
独身会社員→ 単身向けMS 結婚夫婦二人〜子供赤ちゃん→ 80㎡位のMS 結婚夫婦二人〜子供大きい→ 一戸建て 夫婦二人 体ボロボロ → 80㎡位のMS 単身別離 体動かない→ シルバーMS 札幌の場合こんな感じで売り買いしてゆけばいいんじゃない? それに転勤とかもあるし・・・ どちらにしても3日住めば慣れちゃうし、楽しい買い物にはならないよね。 |
255:
匿名さん
[2006-04-11 07:53:00]
独身女性会社員 → タワーの2LDK
DINKS → タワーの3LDK 高層階 DEWKS → タワーの4LDK 低層階 |
256:
匿名さん
[2006-04-11 12:06:00]
254さん、突き詰めればそんな感じなんでしょうね。
255さん、あなたは何を言いたいのかよくかわりません。 なんでタワーが出てくるの? |
257:
匿名さん
[2006-04-11 14:02:00]
今、現実は夫婦二人〜子供(独立)→マンション購入と言うのが多いみたいですよ
年取るとやっぱ除雪っちゅう厄介者を背負い込んでの戸建て維持はしなくなってるのかな |
258:
匿名さん
[2006-04-11 14:47:00]
中央区の3200万の新築物件が15万で賃貸されてた。
なんか賃貸ってもっと高いのかなって思ってたら 15万でしか貸せれないんだ。 これ現金で買って貸す分には 赤字にならないけど 全額ローン35年1%の金利で買ったとしたら 月々14万+修繕費+税・・貸すとなると赤字。 |
259:
匿名さん
[2006-04-11 14:55:00]
月々9万+修繕費+税 じゃない?。
計算違うよ。 |
260:
匿名さん
[2006-04-11 15:49:00]
258です。すんません計算間違ってました。4%で計算してた。
金利4%になったら怖いね。ならない事を祈る。 |
261:
匿名さん
[2006-04-11 16:37:00]
>259
するどい。 |
262:
匿名さん
[2006-04-11 19:47:00]
他のスレも読ませて頂きました。マンション買えない理由は?について。
どうしても、と言う人を除いて「強度や施工に問題なし。と太鼓判を押された物件が出るまで 2〜3年様子を観て、法整備も待つ。資産価値が暴落しないマンションを買いたい。」と言う 購入者心理が強くなっているようですね。慎重なお客に応える営業ツールが乏しくて、売る方々も 大変なご苦労をなさっていると思います。 中古マンションをリフォームして、2〜3年住みながら良い新築物件に出会ったら、賃貸に出す。 収入を新築の購入に。と言う買い手のニーズに応えるところがあれば、営業成が伸びるのでしょうか? これも苦労とリスクが大きいですが。 一生住みつづける前提がないなら、マンション=安全と言う前提も怪しいなら、マンション 購入の前提は、ライフステージや収入以外にもあるなと思います。 これまでの常識も、今後の変化もeマンションは示唆に富みますね。 |
263:
匿名さん
[2006-04-15 10:39:00]
月々9万+修繕費+税+管理費の場合が多いんじゃない?
3200万の新築物件ならぎりぎりですね 大手会社の部長クラスの住宅手当限度で札幌が15万位 タイミング良く入居してくれるといいね! 分譲MSは賃貸に出しても元とるのがやっとだね。 |
264:
匿名さん
[2006-04-16 11:03:00]
マンションは賃貸に出して、ほぼチャラが限界は勿論正解。
3200万クラスだと逆に借りてが難しいと思うよ。 3LDK、地下鉄徒歩圏、12〜13.5万で管理費、駐車場込みがいいところ。 あと賃貸の場合は隣近所の住民がどんな人かによって貸せる率が 激しく違う。 我が家は順調に賃貸できていたが、ピアノを演奏するお宅が隣に きて入居者が決まらなくなった。 |
265:
匿名さん
[2006-04-16 18:53:00]
そうなると場所がもの言うね。
中央区で教育環境の良い地域なら、古くなっても賃貸相場は他地域ほど下がらない。 もちろん駐車場など必要な条件が確保されているのが前提になるのだが・・・ 貸す事考慮すると2800万以下の新築、80㎡位の3LDKが 購入価格と賃貸相場を考えると有利かな? だって東京の大手企業部長様の住宅なんて80㎡以内が平均的 一番いいのが築5年程度、円山周辺のマンションを2000万前後で購入するのがいいのでは? そういう考えの人は頭金もありそうだし、頭金500万20年ローン月6万台の支払いで計画 すると転勤して賃貸に出しても悪くない大家生活送れそうな気がする。 あまり現実的で無いかな? |
266:
匿名さん
[2006-04-17 16:43:00]
確かに、本州などの都会から転勤などの移動で来る方々は
教育環境を重視していますね。 中央区で教育環境の良い地域なら円山、旭が丘、伏見あたりじゃないかな? そのあたりの値落ちした2000万円程度の中古MSが将来的にも一番リスクが少ないということですね。 また、騒音の問題や日当たり眺望を考えれば最上階が入居率がいいようです。 新築MSを購入される多くの方はおそらくそんな事は 考えていらっしゃらないでしょうね。 |
267:
匿名さん
[2006-04-17 17:07:00]
私の知り合いは円山から探し始めて 値段の折り合いが付かなくて東○丁目した人も居ますが 結局は中央区で収まるみたいですね。
>>265 私が考えてるのと 似てますね。 賃貸の傾向は3LDKの方が借り手が多いみたいですし。 でも3LDKの中古ってなかなか出ないんです。中古で出るのは4LDKばかり。 4LDKは借りるのにも売るのにもリスクが高い(値段も高い)。 新築で買えば必ず階数が上がるに連れて金額も高くなりますが 中古になると階数エキストラはさほど無いみたいです。 貸しても階数の金額の差なんて無いに等しいし 新築で最上階を購入するのは損だなって思ってます。 |
268:
匿名さん
[2006-04-18 00:03:00]
はじめから貸す意識、予定がありそうださたら最上階である必要はそうないと思います。
(購入価格が高い割りに賃貸料金に反映しない) 確かに3LDKの中古印象としては少ないですよね。 我が家も賃貸から売却でも視野に入れようかな。 3LDK、築9年、90平米、大手物件なんで、そう悪い物件ではないと思いますし(笑) |
269:
匿名さん
[2006-04-18 00:53:00]
円山徒歩10分以内の中古・80㎡以上・3LDKか広い2LDK・南向き角部屋・2000万以下・築10年以内・駐車場率100%・上層階なら買って問題なしと思います。これから金利も上がることですし金利も含めたリスクヘッジ出来る環境の人なら買ったほうがいいのかもね?
但し頭金は265さんの言うとおり500マソ以上あれば最高! |
270:
匿名さん
[2006-04-22 07:47:00]
そんな感じかもね。
構造計算の再計算確認を必須とうことで。 |
271:
ご近所さん
[2010-06-16 21:54:16]
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スムラボ 最新情報
ちょっと違うような気がするな
マンションは借金も残るけど部屋も残る
マネーゲームはそうはいかないよ