札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板「マンション買えない理由はなんですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-06-16 21:54:16
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人それぞれ、訳がありますが、欲しくても買えないマンション。
何が原因だったのでしょうか?
解決策を皆で考え、アドバイスをしましょう。
マンション、あきらめないで!!

[スレ作成日時]2005-12-31 10:52:00

 
注文住宅のオンライン相談

マンション買えない理由はなんですか?

2: 匿名さん 
[2005-12-31 11:18:00]
抽選で落ちたから・・。

頭金なんて多少足りなくても挑戦するべきって思った。
お金があっても買えないこともある・・。
この際だから現金一括で買ってやる。
3: 匿名さん 
[2005-12-31 13:43:00]
現金に負けた。。。

中古だったんだけど、もう1人買いたいと言う奴が
親のすねかじりで、”ママが近くに住むんなら買ってあげると言ってるの”
というダンナさんに負けた。
やっぱりキャッシュはつおーいんだと思った
だから私達は誰の援助も無しにして新築契約した
但し、相手は現金ですからね〜と嫌味ったらしく言っていた○友不動産の扱い物件は
絶対選ばなかった。
4: 匿名さん 
[2005-12-31 13:48:00]
>03
そんなことくらいで・・。
しょうがないじゃん。お金足りなかったんだから。
いい物件じゃなかったってことにしておいたら?
5: 匿名さん 
[2005-12-31 15:10:00]
>04
確かにその通りです。
逆にそのおかげで大変良い新築の物件に廻り会う事が出来ました。
多分、その物件が買えなかったのは廻り合せだと思うんですけど
それ言っちゃ全てめぐり合わせって事になるでしょう?
終わっちゃうじゃない。
6: 匿名さん 
[2006-01-03 14:01:00]
結局の所は金がなかったって事です。
7: 匿名さん 
[2006-01-03 14:11:00]
現ナマにローンでは太刀打ち出来るはずが無い、
現ナマには親から貰ったも自分で溜めたも区別はない。
現金強し!!!  これから親に媚売りに行って来まーす。
8: 匿名さん 
[2006-01-03 15:55:00]
現金って強いよね。抽選前に手に入れた人いたけど、現金一括にするからってことで買ってたよ。
9: 匿名さん 
[2006-01-03 16:04:00]
面倒な事務手続きも無いし、購入する方も強く出れるもんね。
値引きとか、してくれるのかな?
10: 匿名さん 
[2006-01-03 16:26:00]
同じスーパーでも高級スーパーはいいな〜。
輸入食材とかも豊富にあってワインとかチーズとか・・。
焼きたてパン、花屋も入ってたら最高なんだけどな。
11: 匿名さん 
[2006-01-03 16:27:00]
↑間違いました。北口に書き込むつもりでした。
12: 匿名さん 
[2006-01-03 17:09:00]
全額現金購入出来る迄は見るだけにしています その間に一生懸命MR見て勉強中ですが
まだ買えないので営業マンからはうざがられる事が多いのですが負けません
ということでローンが嫌いなのでまだまだ買えません。
13: 匿名さん 
[2006-01-03 20:28:00]
>12
えらいですね。私も金利が**らしくてローンはしないと思っていました。しかし考えが変わりました。10年20年後にいいマンション買うのもいいかもしれませんが、若い今のうちにいいマンションに住みたい。最近の設備はいいですからね。10年20年後はもっといいかもしれませんが、、、子供も小さいので今だと判断しました。
14: 匿名さん 
[2006-01-03 23:53:00]
老後を考えると今マンション買うのは、決断がつかない
退職後だと、すんなり買えそうだけど
15: 匿名さん 
[2006-01-04 08:33:00]
老後に一括だといいですがね。そのころになると、あと20年くらいだろうから
中古でいいやって思って踏ん切りがつかないみたいですよ。
16: 匿名さん 
[2006-01-04 09:46:00]
↑それはそれで良いのでは?
17: 匿名さん 
[2006-01-04 10:15:00]
そうなの、準備が出来てたらいいんだけどね。
新築にしようって思ってたけど、自分の年数考えたら勿体なくなったっていっても
中古の勉強もしてないからなかなか難しいんだそうだ。
中古って早い者勝ちみたいな所があるし、場所がどこでもいいなら別だけど
欲しいところには出ないんだって。
新築はわりと便利なところに建ってるんだけどね。
で、社宅はでなくちゃならないし・・で、大変だって会社のおじさんが言っている・・。
18: 匿名さん 
[2006-01-04 10:24:00]
なる程、マンションを買えない理由がまた一つ増えた様だ。
19: 匿名さん 
[2006-01-04 10:39:00]
ちょっと待ってよ、これで導き出される答えってまずくない?
1.デベは(現金人種)>(ローン人種)の法則を作ってる。
           ↓
2.現金を溜めて買う人種=年老いて購入が大変になる。
           ↓
3.パパ・ママ(現金)人種だけが良いマンションを手中に収め、ローン人種はおこぼれのみ
なんかマンション買うの嫌になって来た〜買うのやめよう。
20: 匿名さん 
[2006-01-04 10:41:00]
↑って言うか現金なきゃ買えないと言う事でしょう
21: 匿名さん 
[2006-01-04 11:02:00]
そりゃ、現金がなかったら買えないじゃん。
買ってからだって色々払うんだし。
22: 匿名さん 
[2006-01-04 11:04:00]
失礼!全額現金持ってなきゃ買えないと言う事でしょう
23: 匿名さん 
[2006-01-04 11:12:00]
退職してからローン組なんて無理だもんね。
退職金を住宅に全部使う勇気のない人は買っておかないとダメって事なんだね。
24: 匿名さん 
[2006-01-04 11:19:00]
ローンならキャッシュ組の買わない所を選ぶのね?
25: 匿名さん 
[2006-01-04 11:31:00]
私は頭金を貯めてから買おうと思って今まで買わずにいた。
今回、欲しいところが見つかったのと頭金がそこそこ貯まったので
申し込んだら、抽選にはずれた・・・。
02さん同様、お金あっても買えないこともあるんだね。
26: 匿名さん 
[2006-01-04 12:14:00]
今の住まいに困っていないからじゃないですか?
あとモデルルームをたくさん見すぎて頭デッカチになってるとか。
27: 匿名さん 
[2006-01-04 12:20:00]
モデルルームを見ても頭でっかちにはならないよ
頭でっかちにするのは一部のデベの営業マンのよけいな情報でしょう?
あそこのこれは良く無いですよ〜とか、鵜のみする人もいるからね
28: 匿名さん 
[2006-01-04 12:22:00]
何件かのスレに出没してる自称「モデルマニア」みたいな人は
まず買えないでしょう。
頭でっかちになってる。
29: 匿名さん 
[2006-01-04 13:30:00]
今まで営業さんが他の所の悪口言ったの聞いたことない。
本当にそんな人いるの?
いるとしたら、そんなところの買いたくないな。
30: 匿名さん 
[2006-01-04 16:53:00]
悪口では無いけど某MRに行った時
当時何も知らなかった私が”これってハイサッシ?”って聞いたら
”いえ違います、以前うちもハイサッシ使ってたのですが寒いと言うクレームが多いので辞めました”と言われ
同デベの違うMRに行ったらそこはハイサッシで”ハイサッシは日当たりが抜群なので暖かいですよ”って、、、
どっちなの?と思った事があるから、自分の好み・考えをハッキリさせておかなければ流されるかもな。
31: 匿名さん 
[2006-01-04 17:41:00]
見る方も勉強しないとね。
32: 匿名さん 
[2006-01-04 17:48:00]
勉強すると頭デッカチになるぞ、
モデルルームに行き過ぎると頭デッカチになって買えなくなるぞって
営業マンの都合みたいだね
良く勉強して、色々見て、自分の考えをはっきりさせて購入する事は悪く無いと思うよ
ただ、力売り仕掛ける所には気を付けてね。
33: 匿名さん 
[2006-01-04 18:07:00]

どっち?勉強してもいいの?やめた方がいいの?
34: 匿名さん 
[2006-01-04 18:27:00]
↑勉強しろって事だろ
35: 匿名さん 
[2006-01-04 18:28:00]
↑わかった!
36: 匿名さん 
[2006-01-04 18:42:00]
どっちの人生が楽しい?
1:全額ローンを組んで今すぐマンション購入。35ローン
2:35年後に一括現金でマンション購入。

2の場合36年後に末期癌になり死亡。(買って直ぐ死亡!!)
このパターンが多い気がします。よって、欲しい物は直ぐに買ったほうが幸せ?
37: 匿名さん 
[2006-01-04 21:37:00]
借金抱えて不安な日々を送る事も良い事ではないよ
35年経たなきゃ買えないと考える事もちょっと寂しい気もするけど、、、(もっと早く溜めろよ)
まぁ、ローンでも35年フルフルで組む必要もないですし
適当に一本程度溜めて、後はローンにすれば家賃程度になる物件も一杯あるし
バランスが大切ですよ。
38: 匿名さん 
[2006-01-04 22:15:00]
ここを読んだら買えなくなりました。
http://www4.famille.ne.jp/~ayasige/mkyousitu/mkyousitu.htm
39: 匿名さん 
[2006-01-04 22:16:00]
僕はマンションを買いました
不安はあるかもしれませんが今は利便がいいし雪かきしなくていいし満足してます
不満があるかたは具体的にどうぞ
40: 匿名さん 
[2006-01-04 23:08:00]
借金はうまく付き合うと悪くないと思います。ローンの返済と家賃の支払い。出でいく金が一緒なら賃貸の支払いは資産にはならないですよね。でもローンの支払いは資産の積み上げ。そう考えると早いうちに購入して退職金を残すようにしたほうがいいのでは?と考えます。金利は余計ですけど。
41: 匿名さん 
[2006-01-04 23:35:00]
僕もマンション買った無理しない程度の価格の物ですが、
このスレに関係ないけど、1年位探してて自主決定してた購入可能価格が
知らない内にどんどん上がっていっちゃうのね、
何だろう?金銭感覚がだんだん麻痺してしまうのか
300万高いけどこっちの方が良いかとか、、、、
最終的には結構目標価格の近似値にはなったけど一時は、、、破産してたかも。
42: 匿名さん 
[2006-01-04 23:41:00]
>41
破産はいきすぎですね。ローンの審査って結構厳しいって聞きますよ。でも途中で300万高くても大丈夫だったって気づいても遅いんですよね。ということで後悔しないためにモデルルームのタイプにしました。スレ違いですみません。
43: 匿名さん 
[2006-01-05 00:06:00]
>42
言葉すくなですみません
例えばなんです”300万高いけどこっちの方が良いかとか”これが重なって
ヒートアップしてしまったんです。
最終的にはこれ良いって思う物件は目標価格から1,000万オーバー位で
でも仮審査って通るんですよ、冷静になって考えて
家買っても、旅行位行きたいし車の買換えの時期もいずれ来るとか
で、300万オーバー位で止めました。
これもスレ違い、失礼
44: 匿名さん 
[2006-01-05 00:20:00]
>43
1,000万はすごいですね。われに返って良かったですね。うちも300万位オーバーです。1,000万オーバーでも払えるかもしれませんが、失うものも多いですね。
45: 匿名さん 
[2006-01-05 00:43:00]
>43さん
私は、実際に1000万オーバーしてしまいました。
最初は、子供の学校の関係から、マンション購入を決意し、自分の収入や懐具合と相談し、
中古なら2000強、新築ならば2400〜2500と決めてましたが、
目的ががらりと変わってしまって、どうせ子供が大きくなったら売却する予定だから、
「売りやすい物件」、「なかなか値がさがりにくそうな物件」という趣旨に変わっていってました。
でぇ・・・・・・ローン審査は2行(地銀と都市銀)で通ってますが、組み立て(長期・短期の割合)等
すっごくなやんでおります。2500くらいだったら、ズバッと長期一本で悩まずにすんだのですけどね。
46: 匿名さん 
[2006-01-05 09:32:00]
住人の質がだんだん変わってく。トラブルも多い。最初は新築でいいが古くなると買い替えしたくなる。
35年同じ場所に住む事になにか不自由を感じる。ということで暫く賃貸で歳をとったら戸建てにします。
47: 匿名さん 
[2006-01-05 14:36:00]
46さん歳とって戸建てきつくないですか?私たちも金銭的に戸建てのほうがいいかなと
思うのですが、もろもろの管理考えると・・・・・
買えない理由に物件もこっちよりこっちとどんどん金額が高くなりこれくらいなら200万しか違わない、
300万しか違わないとでもふと考えると1000円違っても買えない物はかえないその1000えんが、
どうにもならない時もあるときずいたから、マンションは管理費、修繕金自分たちではどうにもならない
収出が永遠に続くと思うと気が重くなってしまって、購入にいたらず。
ちょっと、きつくても戸建てで人に頼むのもよしかな・・・・・
48: 46 
[2006-01-05 14:46:00]
歳をとってからの戸建ては庭の手入れが大変だと言うので庭は造らずテラスで考えてます。
メンテナンス費用も普通で700万かかるそうですが今のハウスメーカーさんのなかには
メンテナンス費用がかからないタイプも出てるようです。
雪かきしないようにロードヒーティングにすればいいし マンションに住んで色んな経験をしたことを
次に生かそうと思ってます。
49: 匿名さん 
[2006-01-05 14:49:00]
47
戸建ても否定?マンションも否定?落ち着いて書き込んだら?
50: 47 
[2006-01-05 17:29:00]
戸建てもマンションも否定しているつもりはありません
最後に人に頼むのもよしかな
つまり戸建てでも何とかなるかな
というイミです。わかりにくくてすみません
51: 匿名さん 
[2006-01-05 18:29:00]
またまた、○良くない文章だね。
52: 匿名さん 
[2006-01-05 19:43:00]
やっぱり維持費かな。
戸建ても同じくらい修繕を自分で積み立てたり計画的にしなければならないけど
マンションは、自分の都合とは別な所が不安かな。
それから、もし、地震や火災などで建物を失っても土地があれば小さな家を建てらるし・・。
ただ、欲しい場所になかなかいい土地がでないんですよ。
53: 匿名さん 
[2006-01-05 22:54:00]
まず貯金!給与の高い仕事について,残業でも何でもして,なりふり構わずまとまった現金を手に入れれば,投資をするも良し,足りない分をローンを組むも良し,選択肢が増える。
貯めもしないで,まず買おうという時点で,せまーーい選択肢しか残らない。
54: 匿名さん 
[2006-01-05 23:11:00]
>53さん
>>給与の高い仕事について
仕事に未だ就いて無いという事は
貴方は学生さん?その通り一生懸命勉強して高所得になれる所に就職出来る様にがんばる事
そして、貯金する事! えらいよ
ただ、高い給与で残業代が出るのは専門職だね、営業職にはならないようにね
ガンバレ!
55: 匿名さん 
[2006-01-05 23:53:00]
現金でマンションを購入したとしても、何年かごとにあがる修繕積立金、
大規模修繕の不足徴収等、予測がつかず自分のペースで組むことができない。
56: 匿名さん 
[2006-01-05 23:56:00]
設計事務所の方が、北海道には木造の戸建ての方が適していると話していました
北海道の厳しい環境に鉄筋コンクリートは不向きとの事でしたので
私はマンションではなく木造の戸建てにする。
57: 匿名さん 
[2006-01-06 10:51:00]
マンションの白い壁が無機質だったから私も戸建てのインテリアは木を使おうと思ってます。(^^)
58: 匿名さん 
[2006-01-06 11:20:00]
戸建てね・・。欲しいけど、地下鉄側の土地は高くて手が出ないんだよね・・。
59: 匿名さん 
[2006-01-06 14:43:00]
年取ると除雪は命がけ! 若いときなら頑張れるが、北海道ならやっぱりマンションかな。でもローンが無理だから現金のみは大変だね。
60: 匿名さん 
[2006-01-06 15:23:00]
マンションの管理費で除雪業者に頼めば、体は楽になると思うよ。
61: 匿名さん 
[2006-01-06 16:32:00]
独居高齢者を狙い、悪質雪かき横行
なんて言うサギが出て来てるし、
年とったらマンションにした方が安心だって
62: 匿名さん 
[2006-01-06 18:16:00]

年金でマンション維持するの大変だと思います。
年数たつととくに。
63: 匿名さん 
[2006-01-06 18:17:00]
年金っていくらなの?
2人で働いてたらそんなに困らないよね?
64: 匿名さん 
[2006-01-06 18:38:00]
二人で働いている人ばかりじゃないでしょ
65: 匿名さん 
[2006-01-06 18:41:00]
ふ〜ん。
リッチな人が多いのかと思った。
専業で家においておけるくらいなんだから。
病気とかじゃなかったら働いたら良かったのにね。
66: 匿名さん 
[2006-01-06 18:51:00]
年金生活ならマンションも戸建ても大変なのは変わらないのではないでしょうか?
修繕や除雪のお金もかかるし・・。
どうなんでしょうね?
67: 匿名さん 
[2006-01-07 00:46:00]
年と取ったら
セキュリティ的にも、マンションのほうが良いかも
知れませんよ
68: 匿名さん 
[2006-01-07 10:34:00]
年を取ったら、戸建ての階段は恐怖、凶器になります。
69: 匿名さん 
[2006-01-07 11:32:00]
何れ一人になったときマンションのほうが良いかも
誰か一緒に住んでくれるなら戸建だけれど
70: 匿名さん 
[2006-01-07 14:33:00]
マンション買えない理由。
子供(男3人)がウルサイ。
一戸建てを借り上げ社宅として借りているけど夏に窓明けていたら近所から苦情(ヤンワリとね)
が入った。友達を呼んだ時なんて・・凄いものです。友達呼ぶのは窓が閉められる冬限定。
ねぇ、マンションを買っちゃいけないでしょう?
マンション暮らしが長かったから悲しい、快適でした。近所づきあいも楽だったし。

71: 匿名さん 
[2006-01-07 14:54:00]
違うスレで年取ったとき管理組合で何かあったらと、施設に入るようはたらきかけたと
いう話をよみましたが、マンションも管理組合によっては恐怖かも
戸建てもマンションも老後ひとりはきつい
72: 匿名さん 
[2006-01-07 16:46:00]
他人の目から見て「施設に入った方が・・」と思える状態なら一戸建てで一人暮らしの方が怖いと思う。
うちの親が地方で一人暮らし(戸建て)なんだけど町営住宅に入れるように手配しているところです。
階段無しでドア一枚へだてて人が居る環境のほうが良いと思って。
70近いんだけど俺らの転勤について歩くのは嫌だというからさ。
73: 匿名さん 
[2006-01-07 18:11:00]
<買えなかった理由>
妻が家は男の稼ぎで買う(支払う)物だと言う、自分達の生活の現状を把握していない、固定観念
で働かず、総収入に余裕が出ないので、買いませんでした。
結局、働かない○○女とは離婚して、「私もこの先もパートに出るわ」と言う人と再婚したが・・・、
コイツもとたんに働かなくなった!しかも浪費癖有り。

一人で住む、2DKの小じんまりしたマンションでも買おうと思います。
74: 匿名さん 
[2006-01-07 20:38:00]
そう言う女にしか縁がないのは自分に原因があるのでは。
75: 匿名さん 
[2006-01-07 21:58:00]
>73さん
今どき2DKはないでよす
北海道のマンションで2DKは、、、、
2LDKもしくは1LDKですよ
いずれの理由にせよ、がんばってマンション買いましょうね!
76: 匿名さん 
[2006-01-08 00:31:00]
73お互い協力し合うのは大切だと思うよ
お互いにね
77: 匿名さん 
[2006-01-10 00:35:00]
>73さん
2人で協力して買うにしろ、奥様の収入を頼らないで返済していけるだけの
収入なり資金を貴方が満たしてないと、結局ツライと思いますよ。
なんだか貴方のレス読んでると、結婚も家購入も早すぎる状態な気がします。
相手(奥様)を罵る前にもう少し努力なさった方がいいのでは・・・

ちなみに我が家がマンション買えなかった理由は
気に入ったマンションに限って抽選が外れてしまう
運がないだけかもですがほんっと当たらないです(泣)
78: 匿名さん 
[2006-01-10 07:12:00]
>77さん
琴似や北口以外にもタワマンはありますよ
住友さんやフナコシヤさんや東札幌は気に入ら無かったのですか?
79: 匿名さん 
[2006-01-10 08:15:00]
関係ないけど、JRが使えないと不便だって人もいる。地下鉄だけ使えても・・。

80: 匿名さん 
[2006-01-10 11:47:00]
JR便利ですよ。都心まで快速で7分くらい。地下鉄使わなくなります。
81: 匿名さん 
[2006-01-10 12:06:00]
いや、JRだけってのも。両方必要。交通手段は複数利用できる方がいい。
82: 匿名さん 
[2006-01-10 14:43:00]
JAだけで良いのなら、手稲・小樽・北広なんかも範囲になるので
価格的に考えると結構広い物件が手に入るね。
83: 匿名さん 
[2006-01-14 15:08:00]
>82
JAって農協???
84: 匿名さん 
[2006-01-14 15:20:00]
>>83
79〜81のレスの流れからして、”JR”の打ち間違いでしょ。
わざとに突っ込んでるの?
85: 匿名さん 
[2006-01-14 20:04:00]
<買えなかった理由>
購入しようとしたら、商売敵も購入した事が判明。
同じ屋根の下で生活していると思うと腹が立つので買うの辞めました。
なかなか、お気に入りの物件だったけど。
86: 匿名さん 
[2006-01-14 23:23:00]
↑私も似たような事がありました
MR見に行って、すごく気に入ったのですが
建つ場所を見たらライバル会社のすぐ裏だったから
窓から毎日見えるんだと思ったら気が滅入るのでやめた。
87: 匿名さん 
[2006-01-15 16:38:00]
年金でも公営住宅以外の賃貸はきついよ
あと引越したくても高齢者に部屋を貸さないところも多い
88: 匿名さん 
[2006-01-17 18:05:00]
戸建てでいいのがあったんだけど 子供の学校の担任の先生がつい最近買ったらしく
とても近くなるので止めました。
89: 匿名 
[2006-01-21 10:54:00]
戸建ての除雪,頼んでも金だけ取って一個に姿を現さない除雪業者,市の除雪費削減で一向に減らない道の雪,除雪が来たと思ったら,真夜中に道路を止めてガーーーーー!
街中のマンションがいいと思うよ。歳をとるに従って,じわじわきいているよ。住み替えられるだけの経済力があればいいけど,みんなの書き込みを見ていると,やっぱり「終の棲家」という感じだものね。
90: 匿名さん 
[2006-01-21 11:47:00]
両親は70ちかいのですが、やっぱり戸建てがよく建築予定中
年取ってマンションのほうがいいのでは?と勧めてみたのですが
戸建てがいいようです。
除雪など、やっぱり業者さんに依頼しています。
年だけだマンション、戸建て決められないようです。
91: 匿名さん 
[2006-01-21 13:42:00]
<マンション買えない理由>
 此処の板で荒れすぎてて
 怖くて買え無くなった。
92: 匿名さん 
[2006-01-21 19:20:00]
私も…。満足して住んでる住人ばかりじゃないという事が解かって怖くなった。
93: 匿名さん 
[2006-01-22 22:47:00]
中古検討していたが、価格の折り合いがつかなく他の物件を検討中
姉歯の問題もでてきたりして、主人の気が変わり戸建てにするといいだした。
タイミングがあわなかったんだ。いろりろ・・・・
94: 匿名さん 
[2006-02-22 18:15:00]
最近の マンション乱立期の頃の物件は、施工が心配。古ーーい物件は強度が心配。耐震基準未達成物件の扱い方が、役人次第で変わりそうなので
1年賃貸で 様子を見ようと思います。心配を書面で払拭してくれるマンションなら初めて購入の土俵に乗ります。この掲示板は全般的に、
買わせよう という意図が露骨で、一般の買い手の意見が抹消される傾向です。・・・ってどうですか?以外の
物件で探してみようと思います。または、1500万の注文住宅(小屋だが安心・健全)。
95: 匿名さん 
[2006-02-23 14:33:00]
96: 匿名さん 
[2006-02-23 21:25:00]
やっぱり固定資産税かね。
97: 匿名さん 
[2006-02-24 00:19:00]
戸建てだと年々安くなるみたいだし
98: 匿名さん 
[2006-02-24 18:32:00]
ここ、マンション買わせたがっている人や、買ったマンションの
価値を守りたい人が 必死ですね。契約前に書面で諸々の不安を保証できる
マンションなら 買っても良いと 思います。
99: 匿名さん 
[2006-02-24 18:49:00]
雪の心配が解消されるなら戸建てがいい。年を取ったらなおさら。
集合住宅は、生活時間帯が違ったりすると音の悩みがつきませんから。
100: 匿名さん 
[2006-02-24 18:53:00]
>>99
あと町内会の班長も何年かおきに回ってくるし・・・、それもなければ戸建てがいい
101: 匿名さん 
[2006-02-24 23:43:00]
>98さん
損害保険の新商品。
保険料高いけど買うかい?
そんなのがあったら、、、、

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