マンション買えない理由はなんですか？

[匿名さん]

人それぞれ、訳がありますが、欲しくても買えないマンション。
何が原因だったのでしょうか？
解決策を皆で考え、アドバイスをしましょう。
マンション、あきらめないで！！

[143: 匿名さん]

>>135
騒音リスクは、最上階角、隣と接する面積がほとんどない、居間同士がくっついていないタイプを
選べばかなり軽減できるよ。ウチは最上階角で隣とはウチの和室と隣の洋室が接しているだけ。
住んで２年になるが、騒音で悩まされたことは一度もない。マンションを選ぶ際は、日当たりや
間取りより騒音リスクをいかに軽減するかということが最も大切。いくら壁や床を厚くしても
ピアノや子供の走り回る音は絶対に防げない。マンションを買うなら、最上階角で隣と接している
面積が少ないタイプがお勧め。ただし、暖房効率は極めて悪いので、中住戸の倍近くは暖房費が
かかることがデメリット。

[144: 匿名さん]

ピアノは夜8時までOKとかいう規約。誰作ったの？ピアノはヘッドフォン付きのものあるだろ。スナ
ックで他人のカラオケ聞くのもいやな人間だっているこの時代、聞きたくもない演奏聞かせんなっ
て。私だけだろうか？こうなったらかぐや姫の「加茂の流れに」をギターで演奏して聴かせ返そうか
と思うのは？それとも「戦争を知らない子供たち」？千春の「サイクリング」。俺ってレパートリー
多いけど。

[145: 匿名さん]

今は　ピアノは消音ピアノが当たり前だね。
ウチは私が弾くんだけど転勤族だからデジタルピアノにした。引越しも安いしね。
だ・け・ど　ヘッドフォンつけると　音が悪い感じがする。おかげで弾かなくなった。一年に数回
1曲だけ弾いてオシマイ。だから　ヘッドフォンしないで弾きたい気分がすげーわかる。
デモ　マンションじゃ　イケナイ。近所迷惑。

[146: 匿名さん]

我が家はステレオの重低音ウーハーっていうのがあって、ビデオデッキにつないで映画鑑賞すると映
画館のような迫力味わえるんだけど使ってないよ。形が形だからうちの娘はペンギンの置物だって思
ってるみたい。

[147: 匿名さん]

なんか、ますます購入できなくなりそう。
500万超えた分で貯金と家のローン・子供の学費・・・・

[148: 匿名さん]

>>147
遊牧民族タイプの私です。せっかく貯めたお金なかなか使えないですよね。現金は絶対に必要です
し。私が子供の頃は確かに新しい家に住んで最初はうれしかったけど　結局ローン優先で何も買って
もらえなかったから　家なんてどーでもいいんだよ　って未だに思ったりしたりします。
私の家は　親が家を買ってから　父はケガと病気の繰り返しで収入は母の給料のみ。（家の方角悪か
ったのかナ　良いこと無かった。）満足な学生生活も出来なかった　バイト漬け。挙句の果てに収入
ゼロの父を扶養したため　晩婚になった。以上　家なんて無理してまで買わなくていいような気がし
ます。

[149: 匿名さん]

＞148
「家具は家をしばり、家は己をしばる」ってあの坂本竜馬の信条らしいよ。自由な精神が自由な発想
を生み、自由な人生を送らせる。それもひとつのライフスタイルだね。いろいろあって良いと思いま
すよ。それ見て一回一回左右される人はもっともっと悩んでください（高倉　建風に）！！正解はひ
とつじゃないよね。目的は幸福にあることでしょ。マンションを買うのはその中の手段のひとつ。
あまり無理すると私みたいに手段が目的になって毎月、毎ボーナス時あっぷあっぷ。

[150: 匿名さん]

建 --> 健

[151: 匿名さん]

>150
必ず来ると待てました。（欠伸）

[152: 匿名さん]

135>sanは
＞年収8,500千円、貯金13,000千円位なので、買えなくはないが転勤もあるし・・・
＞まだまだ賃貸かなと・・・
年収８５０万、貯金１，３００万を言いたかったのでしょう。（千）万円と書けば意味判るよ。
企業に収支計画なんかじやよくこの単位（千）万円使うよ。

[153: 匿名さん]

>>151
お前は釣り師か

[154: 匿名さん]

>153
つまらん

[155: 匿名さん]

＞148
みんなあんたのことひがんで、あら探ししてるだけじゃ。気にすんな。それが衆生じゃ。
千円単位で金額表示するのは、, の意味がわかっているWORLD STANDARDじゃ。

[156: 匿名さん]

しかし、どこのスレ見てもどうもならんのう。じぶんの家くらい自己責任・自己判断で決めろって。
建設的な意見、情報はほんの一握りであとは頭の弱いひがみ、ぐち、くだらん自慢、難しいことをか
みくだいて説明できない素人のふりしたデベロッパーの営業マン。見え見えじゃ。かわいそうだわ、
まじめに前向きに意見交換しようとしてる人たちが。ちょっと巻き直そう本来の趣旨に。何か間違っ
てるか？！

[157: 匿名さん]

マンションは都会的合理さもあるけど、管理組合というものすごい村社会が存在します。いつの間に
か、管理組合の理事数人の中で年功序列が自然に発生し、村長のような人間が君臨して、若い居住者
の先進的提案を60代のエキスで抹消しくさります。しかもそいつが所得的＊＊＊みだったらさあたい
へん、マンションはどんどん貧乏団地へ成り下がります。まあ全部が全部そうじゃないけど、そうな
りやすい要素があるのは考えていただければ、想像できるでしょう。一戸建てでも町内会が出てきま
すけどね。北海道はまだ軽い方だけど、私の住んでいた本州のとある町、日曜日になると電柱に取り
付けられたスピーカーからじじいが「皆さん今日は清掃の日です。がんばりましょー・・・繰り返し
ます。皆様、おはようございます。今日は・・・」って感じ。もっとクールに生きたいぜ！

[158: 匿名さん]

>>157さんの意見を読んだり　実際マンションに入居した人が５年で一戸建てを探してたりする。
マンションって快適と思ってたけど　高い金出してそうでも無いんだと思うと　またまた買えない理
由の一つになる。転勤あって貸す事を思えば　郊外の一戸建てなんて借りてくれないだろうし・・。
うーん　これからじっくり２年は悩もっと。

[159: 匿名さん]

＞158様
別にあなたの購買意欲を減退させるための意見ではありませんが、事実としてあったことを掲載しま
した。ちなみに購入して2年で転勤になり、場所が良くて借り手はすぐ見つかりました。しかし借り
主はどうしても自分の部屋ではないのでケア（使い方）が悪いこともあります。現在、久しぶりに帰
って来て住んでますが、風呂なんかリフォームしたいくらいカビがこびりついています。強力カビと
りスプレーなんか効き目なし。フローリングは傷だらけ。（金がないからそのまま）管理費や修繕積
み立て金は必ず値上がりします。住んでいないのにボーナス払いはケアしなければいけないし。ま
た、現在私は、マンション管理組合に選ばれてその一員なんですが、先月私の提案を老人理事長に却
下されてからシカトしてます。外で会ってもシカト。もう保守的で何もしないことがベストっていう
タイプのじじい。管理組合理事会あんなの出来レースですから。2年もしたらもっともっと良い物件
でるだろうし、熟考に熟考を重ねたっていいんじゃないですか？あくまで貴殿の自己責任自己判断で
すが。まあ反論もあるでしょうけど、これは私の意見です。世の中、正解なんてないですから。ある
としたら、自分の後悔しないようにあらゆる手を尽くして物件選ぶことしかないでしょう。以上、青
年の主張でした。

[160: 匿名さん]

157の意見に同意です。
村社会、理事会は年齢優先で必要な管理まで削減、そしてマンションの質を低下させている
にも係らず資産価値が上昇したと理事たちはいう。
　そしてマンション内の友人関係、派閥で議事進行、議案も提案前に多数派工作ではじめから
結論ありき・・・・
　少し乱暴な意見ですが、マンションは多分に一戸建てを購入できない層が多くいる
(ここにいる方がそうだという意味でなくね)ということを頭の片隅に置く必要が
あるかと思います。
　私も当初大手のマンションを購入しましたが、まさに157さん指摘の構造が存在し売却
今は一戸建てに住んでいます。
　輪番制での変な当番作業の頻発、他人の噂話への付き合いと同調、ご近所ママさんの
派閥化と自分のいうことか絶対だというボスの存在にめぐり合う確率がマンションは
一戸建てのそれより高いです。

[161: 135]

久しぶりに見ると、あれま。
私の記載が悪かったみたいですな。
不快にさせていたら誤りますが、,記載であれば千円単位での記述でいいかと!
年収は本当、但し残業で1,200千円/年、貯金は半分が生前贈与です。
ここまで書かないと道内にはいないと思われるんですね。
ちなみに本州企業で、道内出身でこちらの支社に現在勤務ですので!

[162: 匿名さん]

○井物産？

[163: 匿名さん]

>161
貴殿の文脈は、余計な連中を引っ張り込む要素が強いようだね。別に良いんだけど、その度にわき道
へそれて行ってます。よ〜く考えよう〜。

[164: 匿名さん]

マンションの支払いに終わりはない、管理費、修繕費は年々上がる。
固定資産税は下がりにくい。２０年後には１．6倍近い支払いになる予定。
ローン完済しても永久に続き、売れないときは・・・・どうするんだろう
そうおもうとなかなか購入に踏みきれない.。
おまけに耐震問題もあるし

[165: 匿名さん]

＞１６４さん
戸建の修繕は１０年後くらいにやってくる。１００万位。更に２０年後。３０年後にもやってくる。
普通に直す気あればね。積み立てしないでそのときローン組むのかい？
組めなかったら直せないよね。
固定資産税は戸建もそんなに変わらないでしょ。
そういう人には賃貸が１番。でも住居関連の支払いは洞穴にでもすまない限り一生終わりません。

[166: 匿名さん]

戸建派の方って、1度建てた家はいつまでも新品だと思ってるのかな

[167: 匿名さん]

戸建はマンションより耐震能力はないよ

[168: 匿名さん]

＞１６６さん
１６５です。
１６６さんの意見に近いものがあるんでしょうね。
強制的積立（マンション）か、自責解決（戸建）かの違いですね。
出費には変わりありません。金額もそんなに変わらないと思いますけどね。

[169: 匿名さん]

戸建てに住んでるけど、１６５さんの話はほんと
そのとうりだと思うよ、なにかと古くなると修理が必要
３０年経つと大抵大掛かりのリフォームは必要になる
これが結構な額になるよ、経験者です。

[170: 匿名さん]

うちの実家（戸建）貧乏だったから　手入れする金もなかったけど　屋根の塗装や張替えしてた（し
なくては住めない）金額は？
外壁は築２０年で手入れて１００万・・・。それでも窓までは手出せれなくて　寒い。
一戸建てはゆがんでくるから（うち古いから）
それでも親は　管理費も駐車場代もかからないし　土地が残るから　戸建てがいいんだって。
私は寒い思いして育ったので　マンションがあこがれるんだけど　色々　話しを伺うと　そうでも無
いみたいだし　ゆっくり自分の３０年後を考えて決めるか。

[171: 匿名さん]

私もずっとマンション住まいです。上階の音も管理組合もややこしいけど、はっきり言ってこの住ま
いには飽きたね。福住まで徒歩5分くらいかな。ドームも近いし、買い物、病院なんでも揃っていま
すが、ローンがあるからしゃにむに住んでいるのが本音かな。一戸建てにお住まいの方はいかがです
か？一時の感情かもしれないけど海の見えるところで、ブラックジャックの家のようなところに将来
住みたいなと思います。

[172: 匿名さん]

＞１７１
海の近くは塩害で家や車がボロボロになるのが早い。
夢と現実は違うのだよ。

[173: 171]

＞172．
海に近すぎんじゃないの。
あなたより詳しいよ。海の見えるところ売ってたのだから。
ばかみたい。しらけるよ。

[174: 匿名さん]

>>163
コンプレックスですか?

[175: 163.]

>174さん、本人ですか？
そーなんですか、コンプレックスですか？感じる人もいるかもしれませんね。ところで、不幸の始ま
りは他人と己を比較することに原因があるよねえ。もし貴殿が本人で、他人の反応面白がってるの
か、それともほんとに己の年収を誇示しているのなら、たいへん良い趣味をお持ちで、うらやましい
です（爆笑）コンプレックスを感じます。私はそんな趣味じゃ満たされませんから、その人間として
の度量の壮大さにコンプレックスを感じます。そういう人にこそ華美なマンションをお勧めいたしま
す。きっとお似合いですよ。ぷっ。

[176: 匿名さん]

マンションは古くなったら経費がかかって売る事もできない。
＊＊ただけで管理組合から追い出されるし、いいこと無い。
新築で買ったって構造偽造問題だなんてローン破産と隣り合わせ。
危なくて買えたもんじゃない。

[177: 匿名さん]

構造偽造は戸建ても一緒。
マンションほど検査が厳しくないから出ないだけ。
それこそ自己責任。

台風の時に壁の一部が飛んで賠償責任が生じたとき、自分で相手方と話すか管理会社が
やるのかの違いみたいな物。

[178: 匿名さん]

>>173
ぷっ

[179: 173]

＞178さん
そんなおもろいか？な！な！
あんたええ人やなこんなんに反応してくれて。

[180: 匿名さん]

住民の構成の比率、ファミリーが多いと騒音問題に発展するリスクが大きい。
適度な音、配慮工夫、対策があるならいいけど、無遠慮、無対策の楽器(ピアノ演奏等)が
隣、上限にあると思うと怖い。
楽器演奏に対して対策規約化されているマンションがあるといいんだけどな。

[181: 匿名さん]

しばらく賃貸でいいや

[182: 匿名さん]

＞180
昔、アメリカの有名なミュージシャンが、部屋で演奏の練習してて、
とうとう、隣室の住人に、訴えられて敗訴した案件がありましたね。
日本はまだそこまでの判例はないのですか？

[183: 匿名さん]

KISSだろ

[184: 匿名さん]

ピアノ殺人事件は？

[185: 匿名さん]

＞184
血の匂いのする話は個人的に＊＊＊＊

[186: 匿名さん]

戸建ての変り種ログハウスって耐震性どうなんでしょう？

[187: 匿名さん]

167さんツーバイも在来も大差ないですかやっぱ

[188: 匿名さん]

資格持ってるもんだから　中途半端に知識がありすぎて買えん。
肝心な設計図み見せてもらった物件が１件あるけど　見てしまったがゆえに今は買えん。取り急ぎ今売ってる物件に手を出すよりは　建築基準法が改正になってからの方が賢いと思った。悪い事は言わん。信じて２年待て。

[189: 匿名さん]

高い買い物だからこそ私は「終の棲家」になりうるものが欲しい。
マンションは絶対ならない。それが解りきっているから買わない。

[190: 匿名さん]

マンションって、スポーツクラブのロッカー使用権みたいなものではないでしょうか。

[191: 匿名さん]

＞１９０
住んでる人にとっては自分の家だよ。
失礼な事言ってないでロッカーの中で頭冷やしなさい！

[192: 匿名さん]

191さん
怒りたいのはよくわかります。
でも190さんが書いているのは、思い切った表現だけど結構的を得ていると
思います。

[193: 匿名さん]

>>189
介護施設でいいんじゃない？問題あるところもあるみたいだけれど・・・・

[194: 匿名さん]

てゆ〜か、居住用のホテルの部屋かな？
英語でこっこんどみにあむってんだよ
わかってるこｔ

[195: 匿名さん]

だれもロッカーだっていってるわけではなく
コンセプトがロッカーと同じだと言っているだけですが・・・。（汗）

[196: 金利１％に騙されるな]

ローンの組み方によるけど　金利だけで１０００万ってアホらしく感じます。その他色々かかるし、固定資産税が２０万？　やっぱり借りてたほうが特って感じします。
ある営業マンが「先日　年収１０００万の人が来たんですけど　ローン組むのが恐ろしいって結局中古を現金で購入した見たいです　高年収の人そういう人結構いるんですよ」と言って不思議そうにしてました。　うちも高収入の方ですが　その気持ちはわかります。マンションは現金で買わないと大損ですね。
年収５〜６００万の人が購入してる人が多いみたいですが　どんな生活をしているのか　そして金利ＵＰでどんな生活を強いられるのか？見てみたいです。例え高収入でもローンを組んだ時点で我慢の生活をしなくてはなりませんし　リストラもあるかも知れないし。
ある意味　賃貸は勝ち組で　でも低所得でも資産を持ってる人を見ると自分は＊＊＊みと思ったりもします。しかしマンションが資産になるかってのが一番の疑問ですが・・・（なのに下がらない固定資産税）

[197: 匿名さん]

なんかで読んだよ。

家は、女の人が決めるのさ。大学も出て経済的に考えれば、損するようなことでも、妻に家欲しいと言われれば、はいと言って、しかも決めるのも妻。

だから、モデルルームなどは女の人に如何にアピールするかを競い合ってます。内装に金かけたり、高級家具を置いたりしてね。

本当は、コンクリだけで、構造の説明とか耐久性とかが重要だけど、女の人にそんな説明しても無駄ですしね。

そうして、また一人死ぬまで大きな借金を抱えて、それを返すのが生きる支えの人生を送るのです、、、、

会社も、借金抱えてくれた方が、死ぬまで働いてくれるし安心ですしね。
みんな、家を持つことが幸せと思い込んでるんですよ。特に専業主婦の人。

それよりは、貯蓄して、株でも良いですし、先にいかに資産を殖やすか考えた方が良いはずなんだが、、

[198: 匿名さん]

賃貸アパートに住んでいれば良いんじゃないの
別に何も困る事もないし、汚くなったら引っ越せば良いんだし
耐震偽装あっても屁でもない
アパートで良いと思うよ、195さん風に言うと
駅の100円ロッカーみたいな物だけど
コインロッカーに一生ってーのも有りでしょう。

[199: 金利１％に騙されるな]

>>197
すみません。私　専業の主婦なんです。マンションは主人が欲しがってる（た）んですよ。
本当に同性から見ても女性の家欲は疑問ですね。家賃以上を支払うハメになるのに「家賃払うより・・」って思ってらっしゃる方が特に北海道では多いですね。それでも買える方はうらやましいですけど・・・・。でも知人は　すごい生活してますよ。借金地誤苦。この人だけならいいのですが　おそらく借金地誤苦の人は多々居るような気がします。
私が思うには　１００年耐えられるコンクリートの塊より　１００年笑って生活できる「余裕」の方が幸せに思えるのです。価値観は人それぞれでしょうが・・・。

[200: 匿名さん]

>>金利１％に騙されるな様
ごめんなさい、ちょっと気になってしまったんですが
貴方様の仰っている言葉はわざとなんでしょうか？
例えば
＞＞やっぱり借りてたほうが特って感じします
　　　　　　　　　　　　　＾
＞＞借金地誤苦
　　　　＾＾＾
気を悪くなさらないで下さいね、
若いお方とお見受け致します、
意味は解りますが、職業柄気になってしまったものですから
今の若い方はこちらの書き方をお使いになるのかしら？

[201: 匿名さん]

>「金利１％に騙されるな」さんへ
先日、モデルルームを見学したときのことです。営業の方がこうおっしゃっていました。「キャッシュをもっている方でも、現行金利で１％（場合によってはそれ以下）の金利を銀行が提示する場合には最大限借りる方がほとんどです」。金融商品に詳しい方なら、または本当の資産家の方ならこの意味はおわかりになりますよね？

[202: 匿名さん]

>201
それが騙し文句。
資産にないものに、投資しません。
今後、２年後経って、構造問題が落ち着き、法の整備ができて、きちんとした建物ができるようになったら、それ以前のものなんて資産価値がた落ちよ。無資格者による偽装物件なんかつかまされたときには、資産でなくて、単に借金だね。

[203: 匿名さん]

>202
失礼
「資産にならないものに投資しません。」
です。

今なら、ニュージーランドとかの海外物件買った方が資産になるんではなかろうか。

[204: 匿名さん]

>202
衣食住に投資って、浅ましくないでしょうか？
あまりにお金が全てと言うのも、、、いかがな物でしょう
資産価値が落ちても、そこにある家庭の幸せに替われる物はないでしょう？
資産運用としてのマンションならば、どんどん価値が下がれば良いと思いますよ
家庭は金儲けの道具ではなく、住居はその家庭の想い出を詰めて行く所ですよ
マンションもそこで金儲けしか思い浮かばない人が買う価値のない物になって行けば
良いですね。

[205: 匿名さん]

＞203
その通りです、
どんどん、海外物件を買いあさってください
がんばれ！！

[206: 匿名さん]

やっぱり、借金背負ってでも家持ってた方が良いって人多いんだね。
順番逆にしたらと言ってるだけなんだけど。
資産増えれば、家なんていつでもかえるでしょ。
ただ、借金背負ったら、その状態から資産増やしてくのはかなり大変よ。
それだけのことなんだけど、わかんない？

[207: 匿名さん]

賢いやつは、それなりに経済的にも頭使ってるんですよ。
特に、金持ちでなくてもね、疎いかどうかの違い。

同僚に、学生のうちから奨学金マックスまで借り切ってるやつがいて、なんでそんなことするんだろと思ったら、金利ゼロだからというんです。

で、入社すると同時に、社内預金に給与全額入れて、株などの資産投資もし、ものすごく努力してるんですよ。私も少し見習いました。

要は、自分の財産は誰も増やしてくれないし、普通に生活してるだけでは何も増えないんですよ。金持ちのまねをした方が良いと言われました。まず、資産を殖やす努力をするのです。
納税マシーンになったら負けです。

持ち家にしか幸せないですかね？いや、資産的にそれだけ払っても十分増やせるだけのめどがついてるなら良いですが、、その先何十年もローンに縛られたりするリスク、会社を変えれないやめれないリスクなど考えて買ってください。

[208: 匿名さん]

>>207
そんなに自称賢いのにここで教えてくれなくてもいいのよ。どこかで講師でもなさって

[209: 匿名さん]

何故、会社を変えたいの辞めたいのと言う疑問はさておいて
＞＞207さん
貴方って何気に寂しい気持ちがしてしまう人ね
逆にお聞きしたいのですが、お金にしか幸せないですか？
勿論持ち家にしか幸せがあるという事は無いですよね
家庭の中には幸せはありますよね
頑張ってローンを払うと言う事に幸せを感じる人もいるかもしれないですよね
一生懸命になるって結構幸せかもね
また、大変な思いをして購入した人の方が大切にする事とか有難味とか学べるかも
貴方の考えはそれはそれで良いと思うよ、、小銭を稼ぐのが好きな人もいるし
借金するのが好きな人もいる
だから、人それぞれだよね

[210: 匿名さん]

>>201
1％だから買った方が特って言うのが騙し文句。確かに貯金して頭金を貯めるよりは借りた方が特ってだけで　なーんの保障もナイ。年収４００万程度で買ってる人はきっと地獄ですよ。
それでも　家に幸せを求めるんだろうね。

[211: 匿名さん]

>210
年収なんて関係ない、前期固定で購入できる物件を選ぶこと

[212: 匿名さん]

>210
あなたのような人が買えない人

[213: 匿名さん]

>>201
貴方は"金利１％に騙されるな"と同一人物ですか？
＞借りた方が特ってだけで
　　　　　　＾
"とく"って"特"じゃなくって"得"じゃないかな
同じ間違いをされているね

[214: 匿名さん]

年収400でマンション購入は止めたほうが無難。
せめて600あたりになったらにしとき。
本当、真面目なアドバイスです。

[215: 匿名さん]

年収400万あれば十分マンション買ってやっていけるはず。
結局何に金かけるかが問題なだけだと思うよ。
但し、金利1%だから買うなどと馬鹿げた発想はすてるべし。
また207さんのような方は、おそらく家を買うことはしないんでしょう。
確かに馬鹿らしいし、もったいないよね。
でも私は、たとえ35年ローンの家でも、家をもって家族をもったことは
幸せだし良かったといまでも思っているよ。
207さんの考え方は、子供は金かかるからいらないというような
幼稚で貧困な思考なんだろうな。
かえってかわいそうに思えてくるのは私だけ？

資産で幸せにはなれないよ、祖父がそれで失敗していた。

[216: 匿名さん]

ああ、勘違いしてますよ。
何も、家持つなとか、子供はお金かかるから損とか言ってないです。

借金が雪だるま式に増え易いのが正しいとしたら、逆も然り。
結局、大きな家の借金抱えると、それ以外もローン組んだりするしか解決方法無くなってしまい、更に損するようになり易い。

資産で幸せになる保証は確かにないけど、自分が汗水たらして働いたお金は有効に使いたくありませんか？遊ばせとかないで、増やす研究は悪いことではないと思うんですけど、、

因に私んところは215さんとは逆で親が家で失敗しています。家持ってるからって幸せになれる保証もありません。

[217: 匿名さん]

価値観の違いですね。

[218: 匿名さん]

＞216さん
バブルの時の私を見ているようですね、
良いと思いますよ資産の有効活用ね”言葉の遊び”だけど
適当と言う事さえ踏まえれば良いのでは？
マンションも同様で分相応であれば良いと思いますよ
マンションの支払いの為に旅行も遊びも我慢してなんて言う人は今時いないでしょう
どちらもある程度後戻り出来る余裕を持った方が良い事は間違いないですね。

[219: 匿名さん]

資産を増やす方法も結局はギャンブル。

[220: 匿名さん]

>>219
それを言ったら、マンション買うのも十分ギャンブル

[221: 匿名さん]

背伸びすると疲れるな〜。

[222: 匿名さん]

＞＞220
ちょっと違うような気がするな
マンションは借金も残るけど部屋も残る
マネーゲームはそうはいかないよ

[223: 匿名さん]

年収400万じゃ我慢しなきゃ買えん。父さんのお昼はホカ弁の海苔弁当、母さんの洋服はユニクロ　海外旅行なんてゼーッタイに行けないから　川原でキャンプ。
子供は大学行けるのかな？就職にも響くだろうし
そう考えると　貧乏人は一生貧乏かよ。
それでもマンションかい？ちょっと４００万じゃ無理とは言わないが危険だよ。
てか　銀行で貸してくれるのかい？

[224: 匿名さん]

賃貸ってマンションのローンの返済額より高いはずですよ。
うちは年収６００万位で２８００万の３５年ローン組みました。月額４万ちょい、
ボーナス２０万。管理費、修繕積立、固定資産税を入れると月７万強になりますが、
４ＬＤＫ１０８㎡です。３ＬＤＫのちょっといいところで管理費駐車場込みで１０万に
なりますよね。修繕積立や固定資産税がＭＡＸ上がって月１０万ってとこでしょう。
ローンの支払いは資産に対する支払いですが賃貸は何ものこりませんよね。
年収が４００万でも１８００万位の２ＬＤＫ、うまくいけば３ＬＤＫは買えますよね。

[225: 匿名さん]

３５年ローンですか。
年収６００万が、いつまで続くか？
うまく続いたとして、３５年後は資産価値ゼロではね〜。

[226: 匿名さん]

>>224
たしかに少し苦しい計算だと思うよ。
金融機関は担保があるから、貸すけど600万で2800万のローンは少しオーバー気味。

金利がどの程度かわからないが、年数と金額だとローンの支払い額、
少し少ない気がするが・・・

[227: 匿名さん]

結局どこかに住んで雨露をしのがなくてはならないんで・・・
分譲あるいは賃貸にしろ公営住宅はたまた親と同居にしても住居費はかかりますね。
それをいかに金額を抑えて、しかも快適な暮らしをすることができるか？
基本的なことに知恵を絞ってみるといいよ。

[228: 匿名さん]

中古物件買いました。
１０年住んで売ることになったけど、価格は100万ほど下がっただけです。
新築より、下げ率は低いです。

[229: 匿名さん]

１０年越すと２乗曲線で値下げになる。
決して１次直線ではないのですよ。

[230: 匿名さん]

中古市場を見ると　絶対にマンションは損と感じるべさ。
５００万も支払ってないのに　５００万も下がった日にはショック。
マンションは資産が残るかもしれないが　以外と金がかかって資産と言うよりコンクリー塊。（ローンが終わる３５年後には産業廃棄物ってのもアリエール。）それに現金は貯まらん。
賃貸より金がかからないってのはどうだか？
３５年もここに住まなきゃいけないと思うと　重い。住み替えしたいが金が無いし。

[231: ２２４]

２２４です。
３５年ローンはあくまで月額を楽にするため。３０年でも良かったんだけど。
退職金を使わず２７、８年で完済する予定です。
２２５さんへ一言。マンション購入したのは資産運用目的ではありません。
３５年後資産価値ゼロ？築３５年のマンションタダで買えるのかい？
年収６００万がいつまで続くかは保証はないですね。それを考えると５年１０年なら
ともかく２０年以上のローンは組めませんね。あなたなら。

[232: 匿名さん]

224さんへ
35年後資産価値ゼロ？どころか資産価値はマイナスだよ。
中身はもちろん躯体もかなりやばくなって建替需要まっしぐら状態だよ。
まあ、よっぽど場所が良くて、建替目的に購入する輩はこれからどんどん
出てくると思うけど、一般的にはゼロ以下と考えるべき。
死ぬまで住めればいいけど、一番無理利かなくなる年齢で、やっとローン
終わって、はい建替となる恐れ大いにあり。
そのとき、持分＋追加費用を払って新築に住むなんてかなり危険だよね。
マンション程度35年もかけたらだめだよ。
せめて20年以内に払いきらなきゃ、絶対だめだよ。
どう計算したって、どんな事例みたって、その通りだよ。
ちなみにローンの支払は資産に対する支払ではなくて、あくまで借金です。
マンションを資産と考えるには無理が在り過ぎるのが札幌の現状です。

[233: 匿名さん]

２８００万借りたとして　２．８固定３５年で４３００万の返済。
管理費、税含め　月々１４万円位のお支払い。
年収６００万の保証がいつまでも続く人は楽勝で返せるかもしれませんが　普通の人は給料の保証なんてありません。だから万が一の事を考えて売る、貸す等の資産価値を考えて購入する人が多いと思います。この板を見てると高年収の人は買わなくて　５〜６００万の人が買えちゃうネジレ現象ってやつですかね？私が思うに低中年収の人はせっせせっせと住宅ローンを返済しているなか　高年収の人は資産を増やして行ってるんでしょうか？
ちなみに地区にも寄りますがマンションの３５年後はボロだし需要が減るので資産価値ゼロと考えたほうがいいと思います。自分以外の入居者が居ないマンションになる事もあるでしょうし　そんな事考えたら恐ろしいですね。

[234: 匿名さん]

うちも600万で、頭入れて残1700万30年ですね、予定は13年で払い終わらせるんだけど
温泉旅行程度で我慢する事になると思うね、まあ良いんじゃない本人達が納得してるんだからね

[235: 匿名さん]

224さんは２０代〜３０代とおみうけしますが年収６００万
なら北海道では高い方ですよ、それなりに考えがあってのマンション
購入だと思います、批判をしている方は意外と低収入だったり
するものです、気になさらないほうがいいですよ。

[236: 匿名さん]

＞２３２さん
資産とは考えてません。一生住むつもりです。２３２さんは何歳まで生きる前提で考えてます？４０歳くらいで新築買えば一生住むと考えません？築３５年のマンションってそれなり
にありますよ。今後も増える。みんな立て替えるの？３５年で？建築会社の株は買いだね。
あなたの求める建物は頑丈５０年？１００年？

[237: 匿名さん]

＞２３５さん
ありがとうございます。
購入したくてもなかなかローン審査が通らない人も結構いるようです。
やはり定年までに払い終わりたいという若い２０代後半、３０代の方が多いようです。
私もそれなりに考えました。５０才位になってキャッシュで買うより、今いい家に
住みたい。と思い購入に踏み切りました。
若いうちが華という考え方もありますよね。かといって老後もしっかり見つめています。

[238: 匿名さん]

高収入の人ほど買ってないよ。
余ってるほどあるなら別だけど。
北○の会長の娘さん夫妻でさえ、賃貸マンションです。

[239: 232]

236さん、一生住めないと思いますよ。マンションは・・・。
ちなみに建替についても話があったので、今後の方向性を書きます。

新築マンション建てようにも、土地がなくなってきている。
デベロッパー各社は生き残りをかけ再開発事業を活発化させる。
下請不動産会社を使い、老朽化マンションの退居交渉を行う。
死亡等でわけわからん相続している人は話にのる。
修繕費と老朽化により手放したい世帯も多くいる。
デベは4分の3以上の権利を取得し、取り壊し、新築する。
もとの入居者には、交渉如何で、この新築を少し安く売る。
（お金があれば買えますが、ここでローン組めるの？）

マンションなんてそんなもの。
住宅にもスクラップアンドビルドの考え方を持って日本経済を
支えていこうという考え方。
戸建てにも似た感覚があるけど、経済波及効果を考慮し、マンションが
そのターゲットとして作られているのに気づいた方がいいと思います。

[240: 匿名さん]

>>238
その会社のオーナー会長なの？サラリーマン会長なの？

[241: 匿名さん]

＞２３９
気づいたらマンション買えなくなるの?　住めなくなるの？

[242: 匿名さん]

>>234さんは　理想な買い方です。
１３年で終了予定って事は　金利も少なく済んでしまいそうですね。
仮に払えなくなったとして　売っても貸しても生活できるでしょうし。
>>224さんは　２８００万の借り入れで　月々４万ちょいって変動かな？1％金利ＵＰで１万５千円ＵＰ。早めに繰上げ返済で借金返すほうがいいですね。
>>237さん。若いうちが華という考えで購入した。それもいいですね。定年前にローン終了予定　それがうまく行けばいいのですが先のことはわかりません。人間は新しい物件に住み替えたくなったりしまう。それがマンションの怖いところ。それと　ローン破産者は２０代３０代が多いのも現実だったりします。