エスポアシティ月寒中央はどうですか？

[匿名さん]

価格・設備・立地条件ともにまあまあだと思うのですが、モデルルームを見られた方どなたか感想をお願いします。

[22: 匿名さん]

＞２１
ここはあんたのために立ち上げたのではない！
エスポアシティについていろいろ思うところを語ってもらうために立ち上げたのじゃ。
ｂｙスレ立ち上げ者

[23: 匿名さん]

同業者じゃなくてもこのマンションは割安と思いますね。設備もすごく付いていますし、駅徒歩３分は魅力です。おまけに地下駐車場は、札幌では有難い設備ですね。

[24: 匿名さん]

だから、大丈夫なのかって心配なんですよ。
あんなに設備仕様がたくさんついていて、管理費も修繕も安く、販売価格も安い。
価格と住み心地って比例する気もするんです。
いくら色んな物ついていても、建物本体がダメなら意味無いと思うんです。
音とか大丈夫なのかと・・。
安かろう悪かろうは絶対ダメでしょ。

[25: 匿名さん]

＞２４
占有部分の設備はたくさん付いてるけど、当然安く仕入れてるんでしょ。浴室ＴＶだって地上波デジタル対応じゃないし、
オプションなどで普通に買って取り付けたら１０万するかもしれないけど、２、３万でおさまってるんじゃない？
付いてるのと付けるのでは、金額が倍位違うと思うよ。（倍は言いすぎかな？）
共有設備でお金がたくさんかかるのは、機械式駐車場とエレベーターですね。まあ６機と２機だからそんなに
莫大ではないと思うけど、たしかにちょっと高くつくと思う。
他の共有設備はシアタールーム、屋上ＢＢＱ設備、噴水はそんなに高い維持費はかからないだろう。
フェリカの維持費はちょっと想像がつかない。
ロードヒーティングだけは、ＧＥＯの店舗用駐車場分も管理費か？それは不公平なので、それなりの
措置は取られるだろう。
管理費も修繕費も安くて管理組合が運営できなかったら、値上げするだろうから心配ない？
でもそれなりの計画が出来上がってるから計画どおりにいけば安い管理費、修繕費でＯＫだよね。

[26: 匿名さん]

＞24さん
フェリカは今はそんなに高いものではないんですけど
主流じゃなくなった時はちょっと恐い気がしますね
P.S. 日本グランデって略するとN.G?

[27: 匿名さん]

＞２６
ケータイ電話だけでなくカード型もあるので大丈夫です。カードキーだと思えば。

[28: 匿名さん]

＞25さん
＞管理費も修繕費も安くて管理組合が運営できなかったら、値上げするだろうから心配ない？
＞でもそれなりの計画が出来上がってるから計画どおりにいけば安い管理費、修繕費でＯＫだよね。

「それなりの計画が出来上がっている」とは、確認されたのでしょうか？
業者の方ですか？

[29: 匿名さん]

>25
浴室テレビのことですが、地上波デジタル対応はでていますか？

[30: 匿名さん]

浴室テレビで地上波デジタル対応ってもうでてるのかな・・・
私は他のマンション契約しましたけど、調べた範囲では
なかったんですよね・・・あとでチューナーを設置すれば
見れれるそうですが、工事費がかかるようでした

[31: 匿名さん]

＞２８
業者ではありません。となれば答えは１つですね。長期修繕計画手元にあります。
この計画が普通なのか、足りないのかはシロウトなのでわかりません。
＞２９
出てるかどうかはわかりませんが、約６年後には取替えもしくはチューナーかます工事が必要ですね。
チューナーかます方が高くつきそうな気がします。（工事がたいへん）

[32: ２８]

＞31さん
ありがとうございます。

＞この計画が普通なのか、足りないのかはシロウトなのでわかりません。
ですよね。長期修繕計画、管理費予算などの信憑性なんて、普通は検証できませんよね。
これらは、分譲会社を信じるしかないのですが・・・。

[33: 匿名さん]

３１さん
ありがとうございます。
浴室テレビはしばらく見て楽しんでからかんがえます。

[34: 匿名さん]

駐車場が1500円なんて客よせだよ
どっかに皺寄せがきてるよ

[35: 匿名さん]

そうだよね
みんな外観で騙されるのよ
注意してみたら落とし穴がある

[36: 匿名さん]

ここは何かあったときに補償できる能力あるのかな？

[37: 匿名さん]

＞３４、３５
駐車場１，５００円は６３分の４件だけです。前にも載せましたが、メインは平置きの３，９００円ですね。
駐車場代は、どこかに払われるのではなく管理費に充当されますので、計画通りの収支であれば問題ないです
よね。値上げするのはむずかしいと思いますけどね。たしかに１，５００円は客寄せ効果はありますね。
屋根つき駐車場なんて、よそのマンションでは１５，０００円位取るとこありますしね。
でもこの１０，０００円の違いで手の届かないマンションが買えたりしますから大きいですよね。

[38: 匿名さん]

いくらお買い得でも、夜な夜なエロビ目当てに自分のマンションの下に股間を膨らました奴が
集まるのはヤダなぁ。なんか臭そう

[39: 匿名さん]

＞３６
何かによると思いますが何でしょう？何かによってどこの会社が補償するのかが変わりますよね。
補償を大々的にうたってアピールしてるわけではないので補償はごく一般的だと思います。
ＣＲさんのスレ見ると怖いですけどね。こればっかりは、買ってみないとわかりません。
日本グランデ→西松建設のパターンは過去にあるのかな？

[40: 匿名さん]

う〜ん・・子供が心配かも・・

[41: 匿名さん]

＞３８
そういう人は買わないでしょうね。
でも、普段ＤＶＤやビデオを借りる人にとってこんな便利な環境はないですよ。
アダルトこそ置いてはいますが、健全なイメージしかないですけどね。ここ３年間の業績が物語ってます。
車に乗らなくていいから地球にもお財布にもやさしいって感じかな。

[42: 匿名さん]

入居者でなく、借りにくる奴がいると言っているんだが？
借りにくる奴は層がバラバラで不特定多数だし。前述の通りマフラー変えた改造車も来る。
前に建設予定地に立ってた時に借りに（←エロビでなく）行った時に、そういう奴も見かけた。
タバコ吸ってタムロする若い兄ちゃんもいた。

[43: 匿名さん]

ニートがワラワラと・・ぞぞっ

[44: 匿名さん]

アダルト置いていて健全なイメージとは？エロ禁

[45: 匿名さん]

命名「エロビシティ月寒中央」

[46: 匿名さん]

住宅性能とってんの？

[47: 匿名さん]

＞４４
企業イメージを言っている。個室完備の小さなレンタル屋とイメージが一緒なのかい？
まあそういう人は買わなきゃいいだけの話。リビングにいて、あーー今頃したのアダルトコーナー
物色してるやついるんだろーなー。なんて考える人は想像力豊か過ぎ。
エンジン音は確かにリスクである。リスクを少しでも回避したい人は、金を積んで上層階を買う。
こんな感じかな？

[48: 匿名さん]

＞４５さん
お前かわいそうなやつやのう。

[49: 匿名さん]

３７、３９って例の○友さん？ところで○友の○って西？いやに擁護しますね？

[50: 匿名さん]

４８ありがとう。お前よりマシだよカネもある。

[51: 匿名さん]

＞４５っ！エロビシティ〜＊＊＊ｗ

[52: 匿名さん]

今日ＭＲの傍を通りかかったら、売れ行き好調の様で
契約済みの花飾りが７割くらい埋まってるボードが見えた。
あんまり安いと何か裏がありそうで怖いので私は買いませんが…。

＞車に乗らなくていいから地球にもお財布にもやさしいって感じかな。
レンタルビデオの他にも、駅やスーパーも近いし利便性はとても良いよね。
でも、子供にはあまり良くない環境。周りはパチンコ屋も多いし、
GEOにはガラの悪い人や頭弱そう若者がよくタムロしてた。
国道３６号線の騒音や排気ガスも結構凄い。
２４時間換気の吸気フィルタはマメに掃除しないと真っ黒…。
要するに、住人には優しくない環境。
子供がいなくて利便性重視なら買いだね。

[53: 匿名さん]

加えて。キャッシング系が何社かある。目の前が３６号線。うぅむ。
お金に困った人、Hな人がウロウロか

[54: 匿名さん]

近くの賃貸でパ○チャ−に住んでた友人の奥さんがパチンコにはまって、３６号線沿いのパチンコ屋を
ハシゴしてました。依存症みたくなるから恐いって言ってたなぁ。

[55: 匿名さん]

おぉっ！パチンコでスッてサラ金！便利じゃないですか。締めが犯罪になったら洒落になりませんな。
やっぱり子供が心配だ。

[56: 匿名さん]

不動産に安くていいモノはないって思ってるんだけど、結構、売れてるんだ〜。
みんなチャレンジャーだな。

[57: 匿名さん]

エンジン音でなくマフラー音だろ。排気と燃焼と一緒にしない様にね。

[58: 匿名さん]

[59: 匿名さん]

[60: 匿名さん]

＞５８
幹線道路から離れてて、駅に近くて安ければ文句ないかもね。

[61: 匿名さん]

[62: 匿名さん]

[63: 匿名さん]

１００％理にかなったマンションなんてありませんね。
やっぱりどこかで妥協しなきゃ。
どこかは人によって異なりますね。
理想に近いマンションを短期間でいかにこれだと見極められるかだね。
ちんたらしてたらすぐいい場所とられちゃう。

[64: 匿名さん]

↑そうだけど、あんまり聞いたことない会社が安く売るのって怖くない？

[65: 匿名さん]

[66: 匿名さん]

そうそう。安いマンションの出来栄えと子供の安全はあまりにもタイムリーすぎるね。

[67: 匿名さん]

＞６５
怖いのはどこの物件でもみんな一緒。住んでみないとわかりませんよね。
中古なら聞き込みできて、多少はリスク回避できるかも。
それでも新築がほしいから困ってるのよね。

[68: 匿名さん]

＞６７
そうだよねー。どこも一緒か。
それはそれとして、札幌だとこんなもんなのかな？
なんだか狐につままれたようなお値段と設備なんだよね。

[69: 匿名さん]

＞６６
子供の安全は誰もが願うものですね。
現段階においては、このマンションセキュリティーレベルは高いと思います。
事件や事故に巻き込まれるのは、運の世界ですね。
治安のいい場所、悪い場所いろいろありますが、めぐり合うのはあくまでも運です。

[70: 匿名さん]

そのあたりがセキュリティーレベルが高いってことだろ。
売りになるくらい、いい仕様なの？

[71: 匿名さん]

＞６８
値段の安さは１１と２５のからみもあるんじゃないかな？
最初から欠陥もの作るなら話は別だけど。
今マンションを買った人、買おうとしてる人は、姉葉で騒がれてる今がむしろ好機と受け取るしかないよね。

[72: 匿名さん]

怖いのはどこも一緒、治安のいい場所にめぐり合うのは運。とは言ってもスレの流れからしてお子さんの
いる方の解釈は違う様ですね。立地と「下」の状況からすると。
セキュリティーはまぁ、こんな感じじゃないですか。指紋認証とかではないですし。
今のところ、「安かろう、どうだろう？」が私の個人的な印象です。
この駐車場料金で問題なく採算が取れ、入居後のトラブルがなければ続いてほしいものですね。

[73: 匿名さん]

＞７０
他のＭＳにもあるけど、今のところはトリプルセキュリティが最高じゃないかな？
エントランスホール、エレベーター、玄関。すべてに鍵が必要。
フェリカカードがなければ、住人でもエレベーター使えません。
普通の鍵しか無い場合は、階段で自分の階に行かなきゃならないんだよ。
不審者がエントランスを通過しても、そこからは誰かについていくか、出るかしかできない。

[74: 匿名さん]

必死だな。

[75: 匿名さん]

[76: 匿名さん]

なんだ、トリプルセキュリティか。
画期的ななにか開発されてるのかと思った。

[77: 匿名さん]

[78: 匿名さん]

[79: 匿名さん]

＞７４
業者じゃないよ。
ほんとうは、どのメニューを選んで、どんな色にして、どんなオプションをつけようか？
という内容でいきたいのが本音。同じタイプでも色やオプションでかなり違う部屋に
なりますからね。

[80: 匿名さん]

最高のセキュリティは指紋認証や瞳孔認証だろ、今のところは？道内は殆ど無いけど。

[81: 匿名さん]

[82: 匿名さん]

＞７９　完成時期が先だとどこのマンションもそうじゃないですか今時は？

[83: 匿名さん]

[84: 匿名さん]

[85: 匿名さん]

＞８３
誰が必死なの？

[86: 匿名さん]

まぁまぁ静観しましょうや。頑張れGEO！頑張れグランデ！

[87: 匿名さん]

いくらＭＳのセキュリティが万全といってもさ、安全なのは中だけでしょ。
下にゲオで周りがパチ屋だらけじゃぁ…小さい子供の外出、帰宅時が心配だ。
どこに住もうが犯罪に巻き込まれるの運なんだろうけど、
やっぱり親としては出来るだけそういう場所は避けたいね。
子供が中学生以上だったら買ったかもなー。便利そうな場所だし。

[88: マンションの達人]

昨日エスポアシテイモデルルーム見学しました。この２年間、市内の大半のマンション(約30棟)は見ましたが、本当に買う気を起こしたのはこのマンションだけですね。現在は根室に単身赴任していますが、月１では札幌に来てモデルルーム見学に励んでいます。定年まであと２年、最後の永住マンションは駅の近くで、セキュリティのしっかりしたものを探していました。ローンに頼らないで現金になるので余計に慎重になります。最近のマンションは以外にセキュリティを重視していると宣伝していても、たいしたことのないマンションが多いですね。最近は中央区の防犯認定されると言うＬＭを見学しましたが、今一歩疑問を持ちました。オートロックは居住者に付いて行けば誰でも入れるし、エレベーターも乗り放題です。非常階段からも簡単に入れますしね。エスポアシティは、おサイフケータイと非接触型ＩＣカードで入居者のチェックをされ、エレベータも居住者以外は制限されるそうです。エレベーター内はもちろん防犯カメラも計１１台設置されていて、室内からも映像が観れるそうです。ここまで徹底したセキュリティの高いマンションは、札幌市内ではここだけでしょうね。本日購入しようと決断しましてここのスレみましたが、いろいろ書き込まれていますね。所詮、検討していない人は何でも書き込みますよね。駅近くで物件を探している人なら、買いたいと思うマンションだと私は思いますよ。

[89: 匿名さん]

[90: 匿名さん]

>>マンションの達人様
マンション内のセキュリティについては良く判りました
有難う御座いました。
マンション外の近辺のセキュリティはどうだったでしょうか？
何せ、マンションの中から一歩も外へ出ずに生活するのは非常に難しそうな気がします
出来れば良いのですが。

[91: 匿名さん]

此処の仕様って本当に○イヤパレスさんが作りそうな仕様ですよね、
以前○イヤパレスさんのモデルルームを見に行った時に付いていた
豪華絢爛仕様に似てますよ、それはそれでいいんじゃないですか？
○イヤパレスのマンションとしては場所は良い方でしょう

[92: 匿名さん]

90: いいかどうかは自分自身で判断するしかないですよ。とりあえずモデルルームを見たらいいのではないでしょうか。自分でこのマンションの仕様と、価格に満足したら購入したらどうですか。

[93: 匿名さん]

＞９０
ＧＥＯやパチンコ屋の前が治安が悪いとは思えません。立地場所の徒歩３０秒のＭＳに住んでいたことが
ありますが、徒歩３０秒でひとけが結構なくなります。エスポアシティは３６線に面しているので、
人や車は深夜以外は絶えないので、そういう意味では安全性が高いのではないでしょうか？
からまれてて助けてくれないのは別問題ですが。エスポアシティの場所で怖くて外にでれないのなら
すすきのは歩けませんね。

[94: 匿名さん]

最近のマンションの浴室設備はすごいですね。広くて見た目も豪華で。子供と風呂に入るのが楽しみに
なりますね。ただテレビがついてると会話がなくなるかもね。２人で入るときはテレビ禁止！！

[95: 匿名さん]

私もMRは拝見しました
豪華な仕様があまり好きな方ではないので
私はパスしましたけど
お気に入りの方が一杯いらっしゃるので
此処って直ぐに完売しそうですね。

[96: 匿名さん]

過去のレス見ると、設備・場所・価格ともにそろっているので、それが不安だという人以外は、
かなり気に入るとおもいますね。さっさと売れて棟内モデルルーム作らずに完売したら、グランデは大もうけ
ですかね。購入者に還元はないのかな？

[97: 匿名さん]

どなたか購入者で、メニューやカラーセレクトなどを決めた人、または悩んでいる人いませんか？

[98: 匿名さん]

＞９７
私は11月契約ですが、先週ローンの申し込みを終えたばかりです。
メニューやカラーセレクトはこれからですね。
一応やりたい事の概略は、担当の営業さんに伝えてあります。

６１戸中、２／３は埋まったみたいですよ。

[99: 匿名さん]

札幌ではちょっと安すぎの感が否めないマンションを
購入した方々。
もし何かあったとき「税金投入！」などと言わないでくださいね。
前例が出来たばっかりなのですから。

[100: 匿名さん]

＞９８
９７です。残り役約２０件程度ですか、早く決まるといいですね。
浴室入り口の白いタイル壁とトイレの手洗い場正面の壁のタイルはオプションのようですが、浴室の湯気や
トイレの手洗い時の水はねを考えると、それぞれオプションつけたほうがいいと思うのですが、
壁紙のままでも平気だと思いますか？浴室の方は範囲が広いので高くつきそうですけど、、、
照明やカーテンなどを含めると結構金額がかさみそうですね。

[101: 匿名さん]

[102: ９８]

＞９７
壁紙などはまだまだ考えてませんでした。
壁紙などの仕様一覧を貰おうと思っていたところです。
浴室付近は考える必要が有るかもしれませんね。実際どうなんだろう。。
完成までの１年と少し。貯め込まなければ・・・。

＞９９
ゲオさんの物件は土地を格安に取得しているそうですね。
元々は、ゲオさんに吸収？されたそうご電器さんと。
何を持って安い？、高い？？

[103: 匿名さん]

＞１０２
壁紙やカラーセレクトの見本は今のところモデルルームにありますよ。
壁紙は１００種類近くあるようなので困っちゃいますね。

[104: 匿名さん]

＞１０３
壁紙１００種類近くから選べるんですか？
極端な話、全住戸で１種類ずつ違うって事もありなんですね。
マンションって同じ種類のものを大量に発注するから安価に出来ると思うんですが
こんなに自由度高くて、この価格ってちょっと信じられません。

[105: ９８・１０２]

＞１０３
ありがとうございます。
いや本当に壁紙のことは大して考えてませんでした。
時間見つけて行ってみることにします。
みなさんどんどん進めているんですね。

[106: 匿名さん]

基本的にはグランデさんの指定のものの中で同じ単価のものであればどれでもいいというような感じらしいです。
例外もあるかもしれませんが。壁紙が１００あったかどうかは覚えてませんが、その位に感じました。
今住んでいるマンションは賃貸ですけど、各部屋、トイレなどそれぞれ壁紙が違っていて結構参考になります。
今日、グランデさんからカラーセレクト等の案内書類が届きました。よね？

[107: 匿名さん]

＞１０４
価格表の消費税の額から建物代金と土地代金がわかります。土地代金は確かに安いですが建物代金は
決して安すぎるというほどのものでもないような気がします。建物のみの坪単価でマンション比較してみては？
土地は安くてもあまり心配はないですよね。

[108: 匿名さん]

＞１０６
今日届きました。

まだ詳しく見てませんが、色々と締め切りがありますね。
また建設工事の予定もおおよそわかり、現実味が増してきました。

[109: 匿名さん]

和室を潰してリビングを広くしたいと思ったのですが、押入れが無くなるのが痛いです。追加金なしで何かいい方法はないものか？それからこれだけはお金かけてもやらなきゃ。ということがあればどなたかアドバイスをください。

[110: 匿名さん]

カタログに間取りを変えるプランがありましたよね？
それらを組み合わせることも可能といわれました。
ただし、部材が追加になる場合は追い金が発生するとのことでした。（TVボード追加など）
私は平野さんが担当してくれましたが、「プランにない物でも相談ください」との事でしたので
ご自分のプランを相談してみてはどうでしょう？
私の今、間取りを検討中です。

[111: 匿名さん]

＞１１０
そうですね、いろいろ相談してみます。それとＴＶボードですが、ＭＲみたいに固定されてしまうと模様替えしたくても動かせないので固定してもらわないほうがいいですよ。床に置けるように加工は可能なようです。メニューセレクトでタダでついてくるパターンも有りますよね。その場合加工費はちょっとかかるかもしれないですけど。こんなような意見他にないでしょうか？

[112: 匿名さん]

カラーセレクトがなかなか決まりません。オールホワイトにしたらどーなるんだろう？明るく寒い部屋？

[113: モデルマニア]

掲示板を見て見学してきました(^0^)　感想を・・・
ここ1年くらいで20棟近く見てきました
間取りや設備は確かに市内でもかなりグレードが高いと思います
でも細かく見るとクロスなどの標準仕様は少し安いかな
（価格的にはコレくらいならしょうがない・・・）
どなたか○イヤ○レスに似ているとレスしていましたが当然です
企画販売している日本グランデは元大○イヤ札幌支店の方々が作った会社で
カラフルになってきた頃の中心だった方だと聞いています
私も戸建てからの買い替えを考えていて色々見ているのですが今回はパスです
一番の問題は建物に関して責任を持つべき会社の問題です
けしてゲオさんの会社が信用できないわけではないのですが、今回の構造偽造
の問題から見ても何かあったときにこの会社は「あるのかな？」とか分譲自体が
初めてということと事業として継続されなかったときに将来の対応はどうなるの
かが不安だから・・・
日本グランデさんはあくまで販売で法的には何も責任がない訳だし・・・
これって考えすぎでしょうか？？？

[114: モデルマニア]

113追加
奥さんから言われました
今静かな住宅街なので国道の音は絶対に嫌だそうです。私は利便性が良ければと思ったのですが
確かに国道の騒音は24時間1年365日ずーーーとだから・・・
ちょっと考えていた自分を反省・・・
まだまだ勉強不足でした

[115: 匿名さん]

>114
114さん駅近で便利な場所で、国道がないのは珍しいでしょう。利便性や買い物便を考えたら騒音はしょうがないですよ。価値観の問題かな！

[116: モデルマニア]

>115
確かにその通り・・・　でもやっぱりちょっとだけ国道から入ったところで便利なところが希望
欲を言えばきりがないかな・・・

[117: 匿名さん]

＞１１４
ゲオエステートの物件は２〜３件ありますよ。北海道じゃないけど。まだまだ少ないですけどね。新聞によると月寒のような感じで今後も展開していくらしいです。月寒は１発目ということで失敗できないので力が入ってると思いますよ。さぐりもあるかもしれないけど。それからここは国道に面してるけど、国道から徒歩３０秒、中に入った物件なら国道の音はほとんど気にならないですよ。マンションが国道に面していても遮音性がよくて高層階、部屋が国道に面してなければ大丈夫なようです。人間って無音状態だと返っておかしくなっちゃうそうですよ。

[118: 匿名さん]

＞１１３さん
何かあったときの将来の対応って、ゲオエステートかなぁ？　何かによるかもしてないけど１１３さんの何か起きたときっていうのは施工の西松建設さんの補償じゃないかい？建物不備だとそうなるんじゃないかと思うけど。売主のゲオエステートはどんなことが起こったら補償責任があるんだろう？

[119: モデルマニア]

>118
建物の問題は基本的にすべて売主だし、売主が無くなったら施工会社というのは法律的に関係ないと思うけど・・
違うのかなー？？？？
昔モリショー（知っている人は知っている）という会社が倒産した時、アフターも何も全く無くなったって
買った友人が言っていたけど・・・

[120: 匿名さん]

＞１１９さん
ありがとうございます。でもお金を出して建てさせたのはゲオですよね。建物に何事もなければいいですが、何か欠陥らしきものが出たとしたら、建てた会社が補償しますよね。売主がなくなると誰に対しての補償か？ということになるかもしれませんが、、、という訳で実質売主は購入者の仲介人的存在なのではないかという気がします。契約上は違いますけどね。

[121: 匿名さん]

>120
宅地建物業法ではアフターも瑕疵担保責任もすべて売主責任であり、施工会社は道義的責任はあっても
法律的な責任はないと思います
よって売主が倒産した場合アフターや瑕疵担保責任を施工会社に請求することは出来ないと解釈すべし
あくまで"お願い"してやってもらえるかどうかです
施工会社に請求できるのなら一戸建ても売主の会社が倒産しても実際に建てた工務店やその下請けまで
責任を持たなければならなくなる
現時点での法律はそう結うものだと思います
今回の偽造事件で国交省は、法律改正で偽造や手抜き工事に対して一蓮托生的責任を持たせる法改正を
検討していますが、倒産したら意味が無い
「木村建設は何故あんなに早く倒産したの」と疑われるようになるのです
実際会社つぶしても何年か経ったらまた会社創れるしね
実際会社つぶして別な会社をまた立ち上げて同じようなことやってる人いますから・・・