エスポアシティ月寒中央はどうですか？

[匿名さん]

価格・設備・立地条件ともにまあまあだと思うのですが、モデルルームを見られた方どなたか感想をお願いします。

[101: 匿名さん]

[102: ９８]

＞９７
壁紙などはまだまだ考えてませんでした。
壁紙などの仕様一覧を貰おうと思っていたところです。
浴室付近は考える必要が有るかもしれませんね。実際どうなんだろう。。
完成までの１年と少し。貯め込まなければ・・・。

＞９９
ゲオさんの物件は土地を格安に取得しているそうですね。
元々は、ゲオさんに吸収？されたそうご電器さんと。
何を持って安い？、高い？？

[103: 匿名さん]

＞１０２
壁紙やカラーセレクトの見本は今のところモデルルームにありますよ。
壁紙は１００種類近くあるようなので困っちゃいますね。

[104: 匿名さん]

＞１０３
壁紙１００種類近くから選べるんですか？
極端な話、全住戸で１種類ずつ違うって事もありなんですね。
マンションって同じ種類のものを大量に発注するから安価に出来ると思うんですが
こんなに自由度高くて、この価格ってちょっと信じられません。

[105: ９８・１０２]

＞１０３
ありがとうございます。
いや本当に壁紙のことは大して考えてませんでした。
時間見つけて行ってみることにします。
みなさんどんどん進めているんですね。

[106: 匿名さん]

基本的にはグランデさんの指定のものの中で同じ単価のものであればどれでもいいというような感じらしいです。
例外もあるかもしれませんが。壁紙が１００あったかどうかは覚えてませんが、その位に感じました。
今住んでいるマンションは賃貸ですけど、各部屋、トイレなどそれぞれ壁紙が違っていて結構参考になります。
今日、グランデさんからカラーセレクト等の案内書類が届きました。よね？

[107: 匿名さん]

＞１０４
価格表の消費税の額から建物代金と土地代金がわかります。土地代金は確かに安いですが建物代金は
決して安すぎるというほどのものでもないような気がします。建物のみの坪単価でマンション比較してみては？
土地は安くてもあまり心配はないですよね。

[108: 匿名さん]

＞１０６
今日届きました。

まだ詳しく見てませんが、色々と締め切りがありますね。
また建設工事の予定もおおよそわかり、現実味が増してきました。

[109: 匿名さん]

和室を潰してリビングを広くしたいと思ったのですが、押入れが無くなるのが痛いです。追加金なしで何かいい方法はないものか？それからこれだけはお金かけてもやらなきゃ。ということがあればどなたかアドバイスをください。

[110: 匿名さん]

カタログに間取りを変えるプランがありましたよね？
それらを組み合わせることも可能といわれました。
ただし、部材が追加になる場合は追い金が発生するとのことでした。（TVボード追加など）
私は平野さんが担当してくれましたが、「プランにない物でも相談ください」との事でしたので
ご自分のプランを相談してみてはどうでしょう？
私の今、間取りを検討中です。

[111: 匿名さん]

＞１１０
そうですね、いろいろ相談してみます。それとＴＶボードですが、ＭＲみたいに固定されてしまうと模様替えしたくても動かせないので固定してもらわないほうがいいですよ。床に置けるように加工は可能なようです。メニューセレクトでタダでついてくるパターンも有りますよね。その場合加工費はちょっとかかるかもしれないですけど。こんなような意見他にないでしょうか？

[112: 匿名さん]

カラーセレクトがなかなか決まりません。オールホワイトにしたらどーなるんだろう？明るく寒い部屋？

[113: モデルマニア]

掲示板を見て見学してきました(^0^)　感想を・・・
ここ1年くらいで20棟近く見てきました
間取りや設備は確かに市内でもかなりグレードが高いと思います
でも細かく見るとクロスなどの標準仕様は少し安いかな
（価格的にはコレくらいならしょうがない・・・）
どなたか○イヤ○レスに似ているとレスしていましたが当然です
企画販売している日本グランデは元大○イヤ札幌支店の方々が作った会社で
カラフルになってきた頃の中心だった方だと聞いています
私も戸建てからの買い替えを考えていて色々見ているのですが今回はパスです
一番の問題は建物に関して責任を持つべき会社の問題です
けしてゲオさんの会社が信用できないわけではないのですが、今回の構造偽造
の問題から見ても何かあったときにこの会社は「あるのかな？」とか分譲自体が
初めてということと事業として継続されなかったときに将来の対応はどうなるの
かが不安だから・・・
日本グランデさんはあくまで販売で法的には何も責任がない訳だし・・・
これって考えすぎでしょうか？？？

[114: モデルマニア]

113追加
奥さんから言われました
今静かな住宅街なので国道の音は絶対に嫌だそうです。私は利便性が良ければと思ったのですが
確かに国道の騒音は24時間1年365日ずーーーとだから・・・
ちょっと考えていた自分を反省・・・
まだまだ勉強不足でした

[115: 匿名さん]

>114
114さん駅近で便利な場所で、国道がないのは珍しいでしょう。利便性や買い物便を考えたら騒音はしょうがないですよ。価値観の問題かな！

[116: モデルマニア]

>115
確かにその通り・・・　でもやっぱりちょっとだけ国道から入ったところで便利なところが希望
欲を言えばきりがないかな・・・

[117: 匿名さん]

＞１１４
ゲオエステートの物件は２〜３件ありますよ。北海道じゃないけど。まだまだ少ないですけどね。新聞によると月寒のような感じで今後も展開していくらしいです。月寒は１発目ということで失敗できないので力が入ってると思いますよ。さぐりもあるかもしれないけど。それからここは国道に面してるけど、国道から徒歩３０秒、中に入った物件なら国道の音はほとんど気にならないですよ。マンションが国道に面していても遮音性がよくて高層階、部屋が国道に面してなければ大丈夫なようです。人間って無音状態だと返っておかしくなっちゃうそうですよ。

[118: 匿名さん]

＞１１３さん
何かあったときの将来の対応って、ゲオエステートかなぁ？　何かによるかもしてないけど１１３さんの何か起きたときっていうのは施工の西松建設さんの補償じゃないかい？建物不備だとそうなるんじゃないかと思うけど。売主のゲオエステートはどんなことが起こったら補償責任があるんだろう？

[119: モデルマニア]

>118
建物の問題は基本的にすべて売主だし、売主が無くなったら施工会社というのは法律的に関係ないと思うけど・・
違うのかなー？？？？
昔モリショー（知っている人は知っている）という会社が倒産した時、アフターも何も全く無くなったって
買った友人が言っていたけど・・・

[120: 匿名さん]

＞１１９さん
ありがとうございます。でもお金を出して建てさせたのはゲオですよね。建物に何事もなければいいですが、何か欠陥らしきものが出たとしたら、建てた会社が補償しますよね。売主がなくなると誰に対しての補償か？ということになるかもしれませんが、、、という訳で実質売主は購入者の仲介人的存在なのではないかという気がします。契約上は違いますけどね。

[121: 匿名さん]

>120
宅地建物業法ではアフターも瑕疵担保責任もすべて売主責任であり、施工会社は道義的責任はあっても
法律的な責任はないと思います
よって売主が倒産した場合アフターや瑕疵担保責任を施工会社に請求することは出来ないと解釈すべし
あくまで"お願い"してやってもらえるかどうかです
施工会社に請求できるのなら一戸建ても売主の会社が倒産しても実際に建てた工務店やその下請けまで
責任を持たなければならなくなる
現時点での法律はそう結うものだと思います
今回の偽造事件で国交省は、法律改正で偽造や手抜き工事に対して一蓮托生的責任を持たせる法改正を
検討していますが、倒産したら意味が無い
「木村建設は何故あんなに早く倒産したの」と疑われるようになるのです
実際会社つぶしても何年か経ったらまた会社創れるしね
実際会社つぶして別な会社をまた立ち上げて同じようなことやってる人いますから・・・

[122: 匿名さん]

どなたか設計変更等の打ち合わせ終わられた方いらっしゃいますか？どんな感じだったでしょう？

[123: 匿名さん]

＞１２１
でも子会社の契約って倒産した場合、普通親会社に引き継ぎませんか？

[124: 匿名さん]

去年モデルルームを見学しましたが、検討していたタイプが全部売れてしまい、中々決断できず新年を迎えてしまいました。あれから数社のモデルルームを見学しましたが、エスポア以上の物件がありませんでした。営業マンの対応も良いし、色々な相談にも親身になって対応していただき、他社にない新鮮さを感じています。北海道初ということで心配もありますが前向きに購入したいと思っています。エスポアシティの事で色々検討している時、面白いホームページを見ました。検討中の方参考に　 アフィリエイト管理人の「発想の転換」日記〜「楽しい精神観念論」　あなたはこのマンションを買いますか？　http://smile1001.blog1.不適切なURL/blog-entry-109.html

　

[125: 匿名さん]

＞１２４さん　　契約者です。
希望タイプが残ってないのは残念ですね。あと何戸くらい残ってるのですか？設備はほぼ全室一緒ですが、間取りや部屋の向きが違うので気になる方にはつらいですよね。悔いの残らないように契約できると良いですね。

[126: 匿名さん]

>125
125さん有難うございます。モデルルームで価格表を見たときはかなり売れてましたね。正確には何戸残っていたかは覚えてませんが、20戸は残ってないと思いますよ。明日「Aタイプ」で契約することにしました。入居したら宜しくお願いします。

[127: 匿名さん]

＞１２６さん
こちらこそよろしくお願いします。ここの間取りはどのタイプも魅力ありますよね。Ａタイプもいいと思います。和室の戸を開放するとすごく広く感じるんではないでしょうか。３面バルコニー。洋室２はバルコニー２面なんて普通無いですよね。しかも価格が安いので一番お得感を感じるタイプではないでしょうか？更に書くとエントランスからエレベータが近い。エレベーター利用者がＣＤＥタイプより少ない。などなど、、これからあなたを待ってるもの。メニューセレクト、カラーセレクト、設計変更、オプション考案などなど楽しみがいっぱいあります。壁紙も１００種類近くあるので困っちゃいますよ。ということで長々書いてしまいましたがよろしくお願いします。

[128: ニソフセ]

・筵ヌ・シ・犧ォ、ヒケヤ、ュ、゛、キ、ソ。」、ケ、エ、ッチヌナィ、ヌ、キ、ソ。」、隍、、筅ホ、マ、隍、、ヌ、ケ、ヘ。」
、「、ネサト、2〜13戸しか残っていないようです。やはりよいものはよいのではないでしょうか。
ただ希望の間取りとなると考える方がいるとも思います。モデルルームのCタイプは完売していますので。
モデルルームにいらっしゃるグランテの方は親身のそして的確なアドバイスをしてくれるのでよいです。
又、一つ一つ納得できるように説明してくれるのがよいです。

[129: 128です。]

すみません。文字化けしてしまいました。
モデルルーム見に行きました。すごく素敵でした。よいものはよいですね。
あと残り12〜13戸しか残っていないようです。やはりよいものはよいのではないでしょうか。
ただ希望の間取りとなると考える方がいるとも思います。モデルルームのCタイプは完売していますので。
モデルルームにいらっしゃるグランテの方は親身のそして的確なアドバイスをしてくれるのでよいです。
又、一つ一つ納得できるように説明してくれるのがよいです。

[130: 匿子]

モデルルームの表面的なもの（設備内装）は購入金額の20パーセントくらいしか占めてません。
ほとんどが構造、躯体ですよ。そういうこと忘れてませんか？みなさん

[131: 匿名さん]

＞１３０
で、何が言いたいの？
どうすればいいの？

[132: 匿名さん]

モデルルームには行ったんだけど
何か怪しいんだよね〜何が引っ掛かってるんだろう
何なんだろう？

[133: 匿名さん]

そういえば、耐震構造疑惑を取り上げたTV番組で建築の専門家が
「価格の割りに設備や外観が豪華な物件は怪しい。
見た目だけに惑わされない様に気を付けて…」と言ってました。
もし買うなら、徹底的に調べてからじゃないと心配かも。

[134: 匿名さん]

調べるにこしたことはないですね。しかしダイヤ、グランデは設備や外観の豪華さにこだわりをもっていますよね。全部怪しいの？

[135: 匿名さん]

物件に対して、結局は各個人がどう考えるか？では？
「何か怪しい」「価格の割りに豪華、安い＝怪しい」と思えば買わなければいいだけ。
一つ言えるのは、考えているうちに物件はどんどん無くなって行くということ。
慎重に調べ「良いのも」と判断した時点で売れ残っている部屋良い人であればいいと思いますが。
「構造、躯体」とか「構造疑惑」を疑うなら、中古の物件で安心できるものを探すのも1つだと思います。
私の場合は兄が建築関係者なので図面等を確認してもらい、関係者からの評判も聞いてもらい
「良い物」と判断したので1日で即決しました。
PS：資金もあまり無いので「安くて良い」と思えるものしか買えません。
　　お金に余裕があれば「良い」ものだけに的をしぼれるのですが・・・。

[136: 匿名さん]

安くて良いって難しいよね、安くて此処迄なら我慢出来るとか
何も我慢したくないから高い物件でも良いとか（それも価格を我慢してるのかな）
結局安くて良い物件だとしても、安い物件を購入する人種の問題だとか（この板に一時期結構書込まれていた）
様々な事情を皆抱えているし、良いと言うのも何もって良いと決めるかも人それぞれだしね
地味〜なのを良いと思う人もいれば派手〜なのが好きな人もいるしね、
若しくは財閥系のデベであれば良いと言うのも良いだからね
良いと一言で言うのはとても難しい事だね。
ただ135さんにとっては良いマンションに巡り合えた事はとても良い事だったと思います。
御契約おめでとうございます。
これから引越しまで（インテリアを見たり色々）楽しみですね。

[137: 匿名さん]

昨年、設備と立地と価格で１日で即決してしまいました。そのおかげで希望のタイプを購入できました。１３５さんの書き込みで安心感が大きく向上しました。ありがとうございます。

[138: 匿名さん]

＞136さん
ありがとうございます。
私にとって決して「安い」物件ではありませんでした。正直いっぱいいっぱいですよ。
ただし同じような設備・立地の他の物件はとても手が出ないものでした。
会社では「その時の家族構成で家を帰れる賃貸が一番」という人もいますので価値観はそれぞれですよね。
阪神大震災の時は大手デベのある一社が建築したMSの倒壊が目立ったとの話もあります。
バブル時代に「下請けの、下請けの、そのまた下請けの・・・」と管理が行き届かなくなり
結果的に欠陥構造になっていたようですが大震災であったがために責任は逃れたようです。
「何を信じていいのか？」と皆さん思っていると思います。最後には自己判断自己責任になりますが
夢が「倒壊」しない事だけを祈っています。

＞137さん
同じような方がいらっしゃるのですね？私も安心しました。
図面通り建築されれば良いようですよ。
こんな時期に立てるのですから手抜きは無いと信じましょう。

[139: 匿名さん]

＞１３８さん
はい。信じましょう。でも、あと１年２ヶ月は長いですね。待ち遠しくて、たぶんこの１年は長く感じると思います。

[140: 匿名さん]

私も即決組です。
みなさんの意見を参考にさせていただいたのち、モデルルームを見学し契約しました。
大きな買い物でしすし、まだ、現物がないので何ともいいがたいところですが、今のところ期待値は高いです。
とくにユーティリティーが充実していましたね。
本当に１年２ヶ月は待ち遠しいです。

[141: 匿名さん]

ＭＲ行きました。残り１０戸位になってましたね。最近では棟内ＭＲがある物件が多いですが、ここはその前に完売しそうですね。

[142: 匿名さん]

ここは何戸入るんですか？
今日も前を通ったのですが、まだ何もしてないみたいですね
再来年の３月入居なんですか、、、
私も契約してから入居まで一年待ったのですが
それは待ち遠しかったので、お気持ちは良く判りますよ。

[143: 匿名さん]

＞１４２
６１戸入ります。まだ建物には着手してないようですね。基礎作ってる状態みたいです。

[144: 匿名さん]

ここの即決が多いのは営業マンの腕ですね。どちらかというと決断を急がせているように思えます。即決しないと契約をしないというケースが多いのは間違いないですね。時間がたつと高まった熱が冷めてしまうというのが普通じゃないでしょうか。すぐにどこか決めようと思ってる人は別ですけど、ここ１、２年のうちに決めようと思ってる人はそんな感じだと思います。ここの場合は設備、価格、立地の３拍子がそろってますから即決でも後悔する人はいないでしょうね。

[145: 匿名さん]

いや〜ホントにいいマンションですね

[146: 匿名さん]

先日カラーセレクトの見本を見るためにＭＲに行ってきました。カタログの色と現物の色が違うことが多いので。いろいろ迷いましたが迷ったときはモデルルーム色（標準色）にしようと思います。部屋はだいぶ売れたようです。あと７〜８戸位残ってるといった感じです。あと他の物件のＭＲも結構行きましたが最近のマンションはユーティリティーや浴室がすごくいいですね。ここの物件の物もいいですが、どこの物件のものでもどれでもいいって言うくらいセンスがいいと思いました。高級ホテルより上かも。お金もかかってるんでしょうね。

[147: 匿名さん]

ここのMRとか見たんですけど、床は直張りの様なんですけど
厚さはどれ位あるんでしょうか？
どなたか聞いた方いらっしゃいませんか
私聞くの忘れてしまったのです。

[148: 匿名さん]

200mmから230mmとパンフに書いてます。この差はわかりません。階数や場所によって違うのでしょうか？

[149: 匿名さん]

取り敢えず200mmあれば音的には安心ですね。

[150: 匿名さん]

完璧ってわけじゃないけど、下に人が住んでるって意識があれば大丈夫ですかね。