（札幌）クリーンリバーのマンションてどうですか？

[匿名さん]

桑園を中心に、市内にマンション展開しているクリーンリバーのマンションて住み心地いかがでしょうか？

[142: 匿名さん]

西野にCRは数棟建ってますね
古いのからそこそこ新しい物まで、どれだろう？

[143: 匿名さん]

＞１４１，１４２
４年ぐらい前に建った、西野１条９丁目のやつ。

[144: 匿名さん]

私もそのマンションの放送を見ました。
お年を少しめしてからマンションに住み替えた奥さんが、映っていました。
とてもかわいそうな感じでした。
４年間に１００回以上も修理したのに、いえ、だからこそかもしれませんが、
不満を胸に納めきれなくなったという感じでした。
クリーンリバーさんは、あの方にどのような対応をされたのでしょうか？
だって、テレビに出てまで鬱憤をはらすということは、よほど勇気のいることでしょう。
きっと、出演する恥ずかしさや煩わしさに打ち勝ってしまうような、
よほど激しい不満や不信が渦巻いていたのでしょうね。

[145: 匿名さん]

ちょっとショックな番組内容でしたね。CRは地元デベの中では優良なほうかと思っていましたが・・・

[146: 匿名さん]

はじめまして。私も以前○園地区のＭＲ行ってきました。妻と行ったのですが、ターゲットがモロ妻でした。
主婦にとって魅力なとこばかりを熱心に説明されていて・・・で私が基本的なところを聞き始めると
ムスッとした態度になりました。我が家では決定権は妻ではなく双方にあります。でもその営業マンは、
「決定権は主婦にある」ように考えているのがミエミエ君で、私にはえげつなく映りました（私の主観です）

私は、敢えて他のＭＲ見学に行ったところの名前を挙げて、短所を指摘してもらうことをしてますので、
その点ではＣＲのＭＲの営業の方はとても良かったと感じました。
なんせどこのＭＲでも、自分のとこの長所しか説明しません。自分で調べて納得しようとする場合、
自力で短所をみつけるのは難しいですから。それを説明してくれるので、考え方によっては
ＣＲのＭＲに行く価値ありです。ＣＲのＭＲで聞いた短所を購入しようか迷っているとこへ
ぶつけて真意を聞いたりするといいですよ。（マンションは短所も事前に知って納得してから買うべき）

値引きは、ＣＲのＭＲに行った時、最後の感想で「高い」と言って帰ったのですが、担当者がその２週間後
くらいに我が家まで来て、「いくらなら買いますか？」と聞いてきました。
「５００万円引いた金額ならば妥当」と言ったら、悩みながら帰っていきました。
その後も月刊雑誌が送られて来てます。

[147: 匿名さん]

ＣＲの修繕積立金はビックリするくらい高くない？
計画書では１５年後・２０年後・２５年後・３０年後って加速的に額がデカくなってる

[148: 匿名さん]

>147
蓄12年で\13500ってところです
みなさんとこは？

[149: 匿名さん]

＞148さん
来年が大型修繕の年ですね？

[150: 匿名さん]

＞146
みんな値引きして買ってるのかなー？
定価で買った私は珍しい部類なのでしょうか？

[151: 匿名さん]

私も定価で買いましたよ。値引きって、完成後も売れ残っているとか、ほんの一部のような気がするのですが、どんなものなのでしょうね？

[152: 匿名さん]

Ｍの価格は、まず一棟の値段ありきで残って値引く額も最初からその中に入ってて、
その額を角住戸や１Ｆ上がる毎の価格に差をつけて設定されるのが定価とのこと。
全てのＭがそうかはわからないけど、とある営業マンが言ってた。

[153: 匿名さん]

＞148さん
　うちはここのデベじゃないですが、今年大規模やってますよ。
　積立金は16,000円台です。うちはそうなんですが、積立金って
　管理組合で決めるもんじゃないですかね？公庫の基準ってのが
　あるらしく、それを先ずクリアさせたものでした。
　　それより、築14年で例の「ゆとり君」のある時期でお隣さん
　なんかは大変らしいです。うちは、工事が終わってから売ろうと
　思うんですが（資産価値変わるのかな？）。
　　それで買い替えでここのデベも検討中なんです。

[154: 匿名さん]

>153
積立金に上限なんてあるんでしょうか？
３万４万とかなったらきついっす。

[155: 匿名さん]

CRのMRでの説明で将来的に３万４万になるような修繕積立計画を見せられました。
実際の金額は管理組合で決定するんだと思いますがデベとして最初から
こんな計画を立ててるということは建物自体に不安があるからなのでは？と思ってしまいます。

[156: 匿名さん]

初めて、このスレ見ました。
明日、2年目のアフターの下見がありますが
書き込み欄が足りなくて、パソコンで書類作るほど多数のチェック箇所ありです。
壁は凸凹で悲惨です。各部屋の境界の壁・板が反っていて凹凸だらけです。
玄関フロアーの婉曲部分もガタガタだったり・・・
驚いたのは、バルコニーの大きなひび割れです。
屋根部分・床部分共にあります。屋根からの水漏れの影響かバルコニーの枠部分に変色もあります。
33年丸ごとローンです。買い替えも無理です。
3階建てのコンビに程度と言われていた南側隣接の空き地は
7階建ての賃貸マンション建設中！
かなりの世帯が日照問題発生です。
せっかくの、景色も消えました。
入居直前〜1年目、諸々の問題がありましたが・・・対処はあり・・・
お金もそれなりに支払われていますので、以前の問題はお話できませんが〜

[157: 匿名さん]

>156様
何かすっごいことになってますね。踏んだり蹴ったりのサンドバック状態のように感じます。
管理組合を含めて入居者一丸となってがんばってください。
これをそのまま許せば、ますますデベは付け上がっていくような気がします。
156さんがこれからされる努力は、きっと他のマンションにも少なからず好影響を及ぼすと思います。
陰ながら応援いたします。近況変化ありましたら、ぜひお知らせください。

[158: 匿名さん]

156さん非常にお気の毒です。2年でバルコニーにひび割れ・・。驚きです。私は来年入居予定なのですが不安になってきました。入居直前〜1年目いったいどんな問題があったのでしょう。ちなみに施工会社は？
差し支えない範囲でお聞きしたいです。

[159: 匿名さん]

＞156さん
西区ですか？

[160: 156]

場所は中央区・飛島建設・所長は○場さんです。
・・・９時から下見予定なので、又、ご報告します。

[161: 156です]

今、下見が終わりました。
来たのはＣＲの方と○島建設の方の２人です。
はぁ~ ~と○島の方もビックリされていた部分は・・・
＊リビングのカウンターキッチン上部の壁の凹凸です。
　板が波打ってまして壁紙がよれて溜まっています。
*玄関フロアーの婉曲部分のガタガタ〜これは上の階の方も同じ様子
＊トイレ内の壁の凹みは・・・
　初期の引渡し時からのチェック漏れ？らしい
　傷の有る石膏ボードの上に壁紙を張ってしまっているために傷が浮いて表れている
　見るからに後で付けた傷じゃないのに
　しつこく、壁紙には傷がありませんねぇ〜おかしいなぁ〜ですって

困ると、即答せず、上の者と相談しますが・・・○島の台詞
ＣＲの方は以前些細な事でも力を貸してくださったＨさん。
何かと、補修で間に合わせようとする○島さんに対して
交換できませんか〜と言ってくれるが・・・
きっと、この補修費用は○島の出費なんですね

部屋の境界の壁・板が反っていて波打っている・・・
これはどこも同じですと・・・許容範囲を強く主張！
しかし、『どこも』の何処もはＣＲは何処も・・・
一般的な壁の板の厚さが12.5ｍｍの所、ＣＲは8.5ｍｍよって、反りも大きいのか？
加えて、壁の中の鉄骨も細いそうで・・・
なるほど、だから子供の部屋同士会話が出来るほど壁が薄いわけです。
夫婦生活も控えめになります。
隣の家とは大丈夫！ですよ。

あぁ〜又補修で疲れそうです＾＾