1月に完成し、2月には引き渡し予定のパークハウス円山邸苑ですが、ウェストはともかくとしてイーストは山のように空室があるようです。
三菱地所のマンションということで完成度は高いと思うのですが、ここに決めた方、決めようと思っている方、それぞれのお考えを教えてください。
ちなみに、結構お高いマンションだと思うんですが、値引きとかにはなっちゃうものなのでしょうか?
[スレ作成日時]2005-12-31 21:47:00
パークハウス円山邸苑ってどうですか?
203:
匿名さん
[2006-05-13 11:27:00]
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204:
匿名さん
[2006-05-13 14:09:00]
本当にマンションが建つの?
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205:
匿名さん
[2006-05-13 19:03:00]
今がチャンスとばかりに建つんだな。
そして、マンション住民によるマンション建設反対運動。(恥ずかしい) |
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206:
素人
[2006-05-13 21:55:00]
今 マンション探しているため、行ってきました。あまりにも狭くありませんか?
駐車場なしならどうにか建てれそうですが・・・となりの会社が土地を売れば 少しは考えられそうですが |
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207:
匿名さん
[2006-05-18 07:27:00]
私も見てきましたが、狭すぎますね。
せいぜいアパート程度ですか。 |
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208:
匿名さん
[2006-05-18 16:10:00]
GWでどれくらい売れたんでしょうか。
もう少し待って、あと200万くらい安くなるんだったら買いたいです。 |
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209:
匿名さん
[2006-05-19 04:53:00]
パークハウス円山邸苑公式サイトの周辺地図にあるビストロニペノ耳って
すし屋になったみたいだけど、移転なのか閉店なのかご存知の方いますか? 行こうと思っているうちになくなっちゃった・・・。 |
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210:
匿名さん
[2006-05-19 10:03:00]
>209さま
そうなんですか?1回だけ行ったことがあって、その時はパスタを注文したのですけど おいしかったのでまた行こう!と思っていたので残念。どうされたんでしょうね。 おすし屋さんも悪くはないですけど・・・ ところで、公式サイトのマップには載っていませんが「円山あんちょび」というお店が近くに ありますよね(公式サイト周辺地図の、マンション名が表示されているあたりでしょうか)。 多分イタリアン?たまに近くを通るのですが、なかなかよい雰囲気。夜しか見たことがないのですが お昼もやっているのかな?今度行ってみようと思っています(^-^) |
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211:
匿名さん
[2006-05-19 13:26:00]
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212:
209
[2006-05-20 00:02:00]
>210,211
レスありがとうございます。 ニペノ耳どうなったのか引き続き情報ある方お待ちしております。 あんちょびは、すっごくおすすめです。イタリアンですよ。 夜しか行ったことありませんが雰囲気もよいですね。 料理はハーフサイズがあるものもありますが、一皿の量が結構あるので 3〜4人で行ってとりわけにすると、たくさんのメニューが食べられて幸せです。 このマンション、周辺環境が本当によいですよね。 |
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213:
匿名さん
[2006-05-20 01:06:00]
ニペの耳はお店を閉めました。
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214:
209
[2006-05-21 01:34:00]
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215:
匿名さん
[2006-05-22 15:36:00]
イーストあと20! がんばれ
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216:
匿名さん
[2006-05-22 15:42:00]
イーストも良い物件だよ〜。
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217:
匿名さん
[2006-05-22 16:22:00]
>212
私は住民ではないですが、ちょっとだけ西の周辺マンションに住む者です。 予算の関係で中古購入で引っ越してきましたが、静かで眺望も良く 周辺環境のよさは折り紙つきですね 北1条周辺の円山地区からの転居ですが、びっくりするくらい環境が違います。 下駄履き気分で行ける飲食店が多いのは嬉しいし、どこも雰囲気がいい! この時期は1町北の桜並木見ると本当にいやされますね。 ただし・・・カラスが多いのはビックリ!!円山近いからでしょうかね?? |
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218:
匿名さん
[2006-05-22 21:12:00]
円山が近いので、カラスが多いということは聞きました。
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219:
匿名さん
[2006-05-26 18:25:00]
イーストの値引きはいくら位なのでしょうか?
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220:
匿名さん
[2006-05-26 18:27:00]
円山邸苑、カラスが多かろうと環境に文句はないでしょう。
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221:
匿名さん
[2006-05-29 14:05:00]
うち、カラスの通り道(笑)
夕方、カラスがうちの背後から 円山に向かって飛んでいくのを 見ながら、「お、そんな時間か」 って感じ。 円山邸苑のごみステーションの 防御は完璧だから、カラスの存在 で迷惑を感じることはないなあ。 |
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222:
匿名さん
[2006-06-04 14:29:00]
近くにコイン洗車場ってないですか?
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223:
匿名さん
[2006-06-05 19:17:00]
え〜、円山地区の皆さんは自ら洗車などしないのでは?
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224:
匿名さん
[2006-06-05 20:01:00]
そうなんですかあ・・・
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225:
匿名さん
[2006-06-06 09:06:00]
ついでに、タイヤ交換も自らはしない。
タイヤはスタンドに預ける。 |
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226:
匿名さん
[2006-06-06 09:58:00]
なるほど・・・円山住人はスゴイ
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227:
匿名さん
[2006-06-06 11:32:00]
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228:
匿名さん
[2006-06-06 14:30:00]
今日(6月6日)、道新のYOSAKOI別刷りに、久し振りに円山邸苑の
広告が出てた。イースト403(101平米)3630万円。 モデルルーム使用で、家具付きだが、値引きはゼロ。 入居開始直後に200万円を引いたあれは、なんだったんだろうか。 やっぱり、三菱地所クラスになると、道新の別刷りに広告を出すのだなあ。 |
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229:
匿名さん
[2006-06-06 17:05:00]
イーストはあと何部屋残っているのでしょうか?
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230:
匿名さん
[2006-06-06 17:20:00]
好立地でブランドイメージもよし。
しかし最大の関心は住んでいる方達。 今住んでいるマンションはデベ最悪のボロマンションですが、 住人が素晴らしく誇らしく思います。 理事会の出席率は高いし修繕の話も前向きで協力的です。 はたして円山邸苑の住人は? |
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231:
匿名さん
[2006-06-06 23:06:00]
>229さま
こちらを御覧になってみてはいかがでしょう。 http://www.m-teien.com/kakaku20060526.html >230さま 「住人が誇らしく思える」素敵なことですね。 イーストに引っ越ししてはや数カ月、私もそんなふうに誇らしく思ってもらえるように なれたらなあと思います。 |
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232:
匿名さん
[2006-06-07 05:34:00]
>>231
一番おいしいのは、1103号だね。三菱で円山で10階以上で 100平米以上で4千万円を切っていたら、文句ないでしょう。 貸すにしても将来売るにしても、費用対効果では一番の 物件でしょう。勿論、長く住むにしても。 営業マン:安くしても売りたい(安くしても自分の腹は痛まないが、 占いと上司にうるさく言われる) 営業マンの上司:安く売るなら誰でも売れる ってことを念頭に置くと、営業マンが安く売れる理由を探してあげると、 安く買うことができるってことですね。つまり、安く売る理由を上司に きちんと説明できることができれば、安く買えるってことです。 「どうしても円山に住みたい」「けど三菱じゃないと嫌だ」 「しかも家族が多いから、100平米以上は必要」「10階以上じゃないなら、 一戸建てを買う」「予算は3500万円しかない」「だのに、桜スクエアは 販売中止」「だから、円山邸苑イースト1103を3500万円で売ってくれ」 まあ、この7段論法で押してみましょう。 目標は400万円ダウンで!!! |
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233:
匿名さん
[2006-06-07 09:58:00]
MR見に行きました。
まだ住んでいないのでしょうか? 表札があまりでていないようですが、、、。 |
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234:
匿名さん
[2006-06-07 19:05:00]
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235:
匿名さん
[2006-06-07 22:43:00]
>233さま
こんばんは。イーストの住人です。 表札はどうなんでしょうね。 私は何人の方とエントランスでご挨拶しましたけど。ほぼ毎回おみかけするので住人の方だと。 もし、気になるのならば営業の方にお尋ねになっては。真摯に応えてくれると思います。 私の場合はマンション住まいが初めてなのでたくさんきいてしまいましたけど、いやな顔は決して なさいませんでしたよ(^−^) |
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236:
匿名さん
[2006-06-08 08:03:00]
モデルルームを見に行きましたがイーストで4階だったせいかリビングからの眺望がごちゃごちゃした感じ(隣のアパートの屋根や変電所が)を受けました。また、北側個室は北向きの世帯の窓や通路の窓が近くなんとなく気になる感じがしました。眺望は上の階だと問題ないとは思いますが・・。やはりウエストの方がいいのではと思ってしまいました。(もう販売してませんが・・)
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237:
匿名さん
[2006-06-09 12:33:00]
変電所(変圧所)の電磁波の影響が気になります。
関連サイトを見ると、電化製品全部が影響あるみたいに書いてるけど そこまで神経質になってたら生活できないですよね。 でも変電所の電磁波は気にせずにはいられません。 |
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238:
匿名さん
[2006-06-10 09:50:00]
変電所の話は156番さんからも出ており、いくつかレスもついていますが
237=156番さん? 私はむしろ、これがあるかぎり、東の眺望を遮る建物は建設されないだろうと 思ったんですよね。 それに、電磁波で一番すごいのは携帯電話だってききました。 それなら毎日使ってるし・・・ 237番さんがそんなに電磁波を気にされるのなら、この物件は対象外にすればよいだけでは? 書き方によってはいたずらに住民のかたを煽っているふうにとらえられませんか? |
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239:
匿名さん
[2006-06-10 13:08:00]
以前にも随分電磁波について書き込みされていますね。
気になることではあります。 |
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240:
匿名さん
[2006-06-10 21:10:00]
238の書き込みされた方は○菱の方でないでしょうか?
いたずらに住民のかたを煽っている←「かた」と言う言い方は住人ではない様に思われます。 |
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241:
匿名さん
[2006-06-11 12:17:00]
>240様
238です。三菱の者ではありません。 |
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242:
匿名さん
[2006-06-11 14:54:00]
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243:
匿名さん
[2006-06-11 18:46:00]
238です。
マンション購入のための情報源としてこの板を見ている者として書き込みしましたが、 240さん、242さんは何ゆえ三菱社員とか、住人とかの特定をしようとしているのでしょう? なんだか気味が悪いです・・・。(237=240=242さん?) 気味が悪いので、これ以降、この板を見る事はあるかと思いますが、 書き込む事は控えようと思います。 |
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244:
匿名さん
[2006-06-12 21:26:00]
240書き込みした者です。
私もマンション購入予定者です。 237と242は私が書き込みしたのではありません。 気味が悪いと思わずドンドン書き込みして下さい。・・・人それぞれ意見があるわけですから。 |
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245:
匿名さん
[2006-06-13 08:53:00]
他デベのスレよりもここは悪意のない意見が多いような気がします。
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246:
匿名さん
[2006-06-14 11:22:00]
円山邸苑の南側、「凪」というお店、なんの店?
教えて〜 |
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247:
匿名さん
[2006-06-16 16:26:00]
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248:
匿名さん
[2006-06-16 16:35:00]
円山邸苑に住んでいる方は、満足できて良いですね。
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249:
匿名さん
[2006-06-16 16:59:00]
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250:
匿名さん
[2006-06-16 17:09:00]
ウエストは早々と完売したんですものね。
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251:
匿名さん
[2006-06-16 21:18:00]
>247さん
モデルルームをご覧になってみてご自身のストライクゾーンに入らなければ別の物件を選ばれればよいだけですよ^^ キッチンなどの設備は豪華な物を使っているし、エントランスや植栽なども魅せてくれていますよね〜 私は「(出来ることなら)欲しい!!」と純粋に感じました。 ちなみに当方、資金が足りず泣く泣く諦めた者です。シュン。。 |
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252:
匿名さん
[2006-06-17 09:49:00]
確かに、ほめ過ぎ。本音を聞きたい。
良い所ばっかりなんてうそでしょ! |
||
253:
匿名さん
[2006-06-17 10:12:00]
252さんへ
実際に円山邸苑に住んでいるものですが、 悪いところといえば、 ・駐輪場が少ない(欲を言えば、戸数の1.5倍くらいはほしいですね今は1戸1台分) ・資源ごみって各家庭で一番容量とる割りに、週1回の回収ですから 資源ごみステーション(専用ストッカー)がもう少し大きいものであれば うれしいですね。 ・フローリングの床材が他に比べて良い物使っているからなのか、傷つきやすいかな? 悪い所ってこんなもんでしょうか 専有部分に関してはあまり文句なしです。 床材も多少傷つきやすいですが、他のマンションのフローリングより見た目、踏み心地 ともに満足してます。 管理人さんも 良い人で、良いマンションですよ。 そういえば、悪いところではないですが、 ウエストの玄関入ったところの 庭(そう、このマンションのウリのガラス越しの庭園) の芝が伸びてきたので、刈ってほしいです。。。 |
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254:
匿名さん
[2006-06-17 15:48:00]
市内指折りの閑静な住宅街円山で、豊かな緑を残した1,000坪を超える敷地との邂逅。
それは、今までに類を見ないマンションのアイデンティティを確立。 永々と営まれてきた四季折々の円山・藻岩山の緑と都心のパノラマは、あなたをここち よい至福の世界へといざなうことだろう。 きっと、ここだけの特別な暮らしが見つかるはず。 ・ ・ イーストも良いよ〜、ほんとだってば。 |
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255:
匿名さん
[2006-06-17 17:53:00]
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256:
匿名さん
[2006-06-18 00:20:00]
どんなに立派なマンションでも問題は住んでる人。
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257:
匿名さん
[2006-06-18 21:48:00]
EXE(名前が違うかも)という雑誌見ましたか?
東京を始め全国の錚々たるMSの中に円山邸苑が出ていました。 |
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258:
匿名さん
[2006-06-18 21:51:00]
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259:
匿名さん
[2006-06-19 09:20:00]
その雑誌見た。MRカッコつけ過ぎ。
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260:
匿名さん
[2006-06-19 14:15:00]
「少し背伸びをしたら、こんな生活もありかな」と思わせるぐらいのモデルが、
心に響くのでは・・。 夢と現実のあわいあたりで、幸せ感がほのかに、そしてゆっくりと醸造されていきます。 |
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261:
匿名さん
[2006-06-19 14:34:00]
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262:
匿名さん
[2006-06-19 19:31:00]
円山邸苑を選んだ方へ質問 1
購入を決めた理由は立地ですか? 建物の質ですか? 円山邸苑を選んだ方へ質問 2 ランニングコストは高くありませんか? 円山邸苑を選んだ方へ質問 3 札幌の出身ですか? 札幌以外の道内の出身ですか? 道外の出身ですか? |
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263:
匿名さん
[2006-06-19 20:41:00]
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264:
匿名さん
[2006-06-19 20:44:00]
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265:
匿名さん
[2006-06-19 21:30:00]
262さんへ
・立地と質(設備)両方です。 ・道外出身です。(直近は札幌中央区在住ですが) |
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266:
匿名さん
[2006-06-19 21:34:00]
265です
262さんへ、ランニングコストの回答忘れてました。 ランニングコスト高いのかわかりません。 高いという実感はありません。 口座から引き落とされていると思うんですが、 あまり気にしてませんでした。 今度通帳見てみますね。 |
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267:
匿名さん
[2006-06-20 23:45:00]
>262さま
1番の決め手は、円山が近いということとFact(キッチンのコンロがガス)だったことです。 円山に近いとか、地下鉄にちかいところは他にもあったんですけど、 標準でついてる設備とか、他と比べてみて同じ値段でもこちらがよいな、と思いました。 ランニングコストですが、管理費とか、ここのマンションは余計な共同設備がないせいか? あまり高く無いと思いました。 あとは光熱費でしょうか、、どうなんでしょう? いままでの住まいが電気、ガス(しかもプロパン)、灯油とばらならだったせいか、 その当時と比べて高くなったなと思う事はないです。今お世話になってるネットも早くて、 安いですし。 ちなみに札幌在住10年です。 |
||
268:
匿名さん
[2006-06-20 23:50:00]
267です。書き忘れました。
生まれても育ちも北海道です! |
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269:
匿名さん
[2006-06-21 00:02:00]
↑度々ごめんなさい、生まれも、育ちも、ですm( _ _;)m
|
||
270:
匿名さん
[2006-06-21 10:08:00]
とても快適そうですね。
床の遮音等級が最高ランクですが やはり静かですか? あと、他の音環境で特に気になるところはないですか? 教えて下さい。 |
||
271:
匿名さん
[2006-06-25 00:02:00]
ロビーにゴミが落ちていたらひらいますか?
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272:
匿名さん
[2006-06-25 00:09:00]
ここで聞かなきゃいけない事?
ここで聞かなきゃ判らない事? ここでしか聞けない事? ここでしか教えてもらえない事? |
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273:
匿名さん
[2006-06-25 10:51:00]
|
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274:
匿名さん
[2006-06-25 11:22:00]
272です。住人ではありませんが273さんには嫌われたようですね。残念です。
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275:
匿名さん
[2006-06-26 01:25:00]
>270さま
音の関係ですが、我が家は20丁目通に面してますけど静かですよ。 |
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276:
匿名さん
[2006-06-26 14:16:00]
円山邸苑ウェストのエレベーターいつも良い匂いがする。
誰かの香水?偶然かなあ? |
||
277:
匿名さん
[2006-06-26 15:12:00]
円山邸苑購入の皆様は
1 無理して買って新車はあきらめ、家具は以前のまま、外食なし、の切り詰め生活。 2 余裕の購入。新車、家具は新しくそろえ、週末はゴルフに外食、のエンジョイ生活。 どちらでしょうか? |
||
278:
匿名さん
[2006-06-26 20:33:00]
277さんへ
新車は今秋購入予定です。 家具も気に入ったものをチョコチョコ買い換えてます。 外食も週1-2回程度です。 切り詰めては居ませんが、 今までの世界とを切り替えるような ことはしていません。 今までの延長で、 のほほんと暮らしてます。 |
||
279:
匿名さん
[2006-06-26 23:18:00]
無理して買うとつらそう、、、。
|
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280:
匿名さん
[2006-06-26 23:27:00]
ルケレス南円山、邪魔ではありませんか?
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281:
匿名さん
[2006-06-27 14:38:00]
眺望の面で少し・・。
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282:
匿名さん
[2006-06-27 15:10:00]
ここは周辺の環境と調和した開発、スケール感が際立っています。
四季折々を美しく彩る既存樹を活かした植栽、そしてその肩ごしに望む 悠久の時を刻みつづける藻岩山霊森。 この類を見ない眺望は、きっとあなたの人生を魅了することでしょう。 |
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283:
匿名さん
[2006-06-27 15:11:00]
眺望、そんなに気にならないかも<ルケレス
部屋によるのかな? |
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284:
匿名さん
[2006-06-28 09:49:00]
同じ三菱地所のマンションでも首都圏と札幌では内容が違う、と聞きました。
道民の所得に合わせた造りと言うのですがほんとうでしょうか? ただ単に地価の違いなのではとも思いますが、、、。 |
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285:
匿名さん
[2006-06-28 10:06:00]
>284
このマンションのことは良く知りませんが、一般的な話として造りが違うと言うのは本当です。 まず、首都圏では二重床が当たり前ですが、道内では直床方式が大半です。 さらにコンクリート厚も首都圏のマンションのほうが厚いです。 これだけでもだいぶコストが違います。 さらに道内では外壁のタイルの質や住設機器、共有設備などあらゆる面でコストを削っています。 札幌市内のマンションの平均分譲単価は100万円/坪なのに対し、 東京都23区内では200万円/坪以上となっています。この差は地価の差を明らかに超えています。 (マンションにおける土地の割合は極めて低い)。 財閥系デベも首都圏と同じ仕様で札幌で販売すると、 1〜2割は販売価格が上昇することから、仕様と落として販売せざるを得ないのです。 ただ、この話はあくまで一般的なことなので、個別のマンションについて、 すべて当てはまるわけではありませんので、念のため。 |
||
286:
匿名さん
[2006-06-28 11:21:00]
先日、最近新築した東京の友人のマンション(三菱ではない大手財閥系デベ)に遊びに行ってきました。
道内の分譲マンションでは二重サッシ・内廊下採用は当たり前なのに対し窓は一枚・外廊下でその外廊下側に面した部屋の窓がある等なんとなく落ち着かない作り…。 もちろん北国の厳しい気候と温暖な地方との仕様の違いもあるかと思うのですがセキュリティ面ではどうなのかな??と感じてしまいました。 余程の高級マンションではない限り首都圏大手デベのマンションでもまだまだそんな状況です。 住宅設備は特に道内の分譲マンションが劣っているとは全く感じません。 常日頃、全国の新築分譲マンションのHPを閲覧したりモデルルーム巡りをするのが趣味の(←暇人)私の率直な感想です。 仕様面では、私の中で気にして見てしまうものの一つとして外壁があります。 パンフレットを見るだけではつい見逃してしまうのですが、ベランダバルコニー側の外壁にもしっかりと同じタイルが貼られているものは見栄えも耐久性もいいですね。 お安めに抑えたマンションは意外と省略されているケースが多いです。 ちなみに友人のマンションも色は揃えられていましたがタイル無し。。 首都圏高級マンション並の設備・仕様で広い平米数の物件を3千万〜手に入れられる道内人は本当に幸せです^^ あとは二重床が当たり前になってくれると最高なのですが! |
||
287:
匿名さん
[2006-06-28 17:15:00]
首都圏のマンションは高くてローンが大変そうですよね。
286さんの言われる様に道内で、ゆとりを持って暮らせるのは幸せかも。 |
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288:
匿名さん
[2006-06-28 18:03:00]
いくらローンがつらくても東京から出たくはないね。
マンションのグレードだって違うし。 札幌はたまに出張に行くくらいがちょうどいいね。 |
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289:
匿名さん
[2006-06-28 18:34:00]
>288さん
貴方はきっと人生の成功組なんでしょうね! 豪華なマンションから毎日素晴らしい夜景などをご覧になっていらっしゃるのかしら?? 心身共(ローン支払い)にお疲れになった時にはぜひ北海道の大自然で癒されてください♪ |
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290:
匿名さん
[2006-06-28 20:23:00]
北海道の澄んだ空気はお金で買えない財産です。
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291:
匿名さん
[2006-06-29 23:29:00]
円山邸苑、札幌では立地、グレード共申し分ないのでは?
ただ1F玄関のドアは少々高級感がないのでは? |
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292:
??1/4?3?
[2006-06-30 00:46:00]
エントランスですか?
確かにシンプルですよね。 友人が住んでるマンションに比べると、コンシェルジュがいるわけでもないし 植物が植えられているわけでもないし、絵画が飾られているわけでもないし・・・。 高級感がどんなものかわからないですけど・・・ でも、入ってすぐ、生け花があったらいいなぁ、と時折思うことはあります。 生け花が映えるようなオブジェ?もあるし。 |
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293:
匿名さん
[2006-06-30 14:57:00]
コンシェルジュも植物も絵画も必要ありません。
管理費かかるだけ。 素材、造りで勝負! |
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294:
匿名さん
[2006-06-30 17:49:00]
キレイめコーデの艶女がコンシェルジュを勤めるマンションを探しています。
わたしが大好きなのはヒョウ柄ですが、そこはオバ的にならない程度に、 さり気なく装う“ちらヒョウ”勝負の眩女(マブージョと読んで下さい)。 オバQ”にならない“アンチ天ぷらグロス”は「トップちょいのせ」。 コンサバとアバンギャルドのあわいで妖しく揺れています。 入居者も揺れています。 あ〜、みんな、みんな揺れてしまえばいいんだわ〜。 ちょい悪オヤジと熟恋艶女の理想の艶マンションはいずこに・・。 |
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295:
匿名さん
[2006-06-30 18:17:00]
アホか!
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296:
通行人
[2006-06-30 22:47:00]
294を削除依頼お願いします。
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297:
匿名さん
[2006-07-01 00:09:00]
高級感?
安物or高級という選択肢しかない北海道ならでは。 都内では安物と高級とは別にセンスが良いという物件が人気。 家具も安物ニトリと高級カッシーナは買えるけど、TRUCKやgrafは買えないのと一緒。 |
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298:
匿名さん
[2006-07-02 11:29:00]
やっぱり、電磁波きになるね。
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299:
匿名さん
[2006-07-02 12:39:00]
モデルルーム家具付分譲始まったんですねえ。
うちは家具を新築マンションだし!とはりきって買い揃え、 カーテンや照明もどうせならいいものを!とはりきって買い揃え、 気づけば結構なお値段になってました(^^;) モデルルームの家具や照明って結構いいもの使ってそうだし、 それを考えると、実質100〜200万?位のお値引きと同じくらいということになるのでしょうか? ・・・ちょっとうらやましような・・・複雑な気分。 |
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300:
匿名さん
[2006-07-02 19:03:00]
気に入らない家具より現金の方がいいよな。
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301:
匿名さん
[2006-07-03 08:10:00]
古い話題で申し訳ありませんがコイン洗車場、旭山通り沿いにありますよね。
西友の近く。何となく品のありそうな方がたくさんいらっしゃいました。 外車率高し。 |
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302:
匿名さん
[2006-07-03 10:36:00]
中途半端な外車より高性能の高級国産車の方が好きです。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
こんな敷地に?と思うような場所にひょろ長い15階建てのマンション建ったりしてますよ。